Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Маршруты самостоятельных путешествий по Италии. Куда поехать, что посмотреть, как спланировать маршрут по городам и регионам Италии. Лучшие дороги, остановки, красивые места и советы по организации поездки.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #1

Сообщение Алексей Бор » 26 янв 2020, 18:10

Прошу критики на следующий маршрут (план):
Исходные данные: двое взрослых имеющих опыт самостоятельных путешествий. Есть понимание что май это лучшее время для озер, водопадов, городских осмотров и не хорошо для Доломит. Ранее осмотрена Центральная часть Италии. Прилет в Мальпенсу утро 25 апреля (билеты куплены). Планируется аренда машины на 10 дней (сдача 4 мая вечер Мальпенса).
По маршруту ничего пока не заказано, план:
25-26 (ночь) Комо окрестности Меннаджо (Кремея)
26-27 (ночь) Комо окрестности Меннаджо (Кремея)
27-28 (ночь) Бергамо – осмотр Брешия
28-29 (ночь) Гарда (Лимони)
29-30 (ночь) Гарда (Лимони) через осмотр Тренто, водопад Нардис
30-1 (ночь) Больцано
1-2 (ночь) Больцано (выезды в Мерано, Тироль) озеро Брайес?
2-3 (ночь) Больцано легкие «низовые» треккинги?
3-4 (ночь) Верона (Карпи-Модена-Кремона-Пьяченца-Монца)-сдача машины 4 мая вечером в Мальпенса
Очень хочется хотя бы ознакомительно оглядеть Доломиты, но неустойчивость погоды вносит боязнь разочарования. Буду признателен за критику и мысли опытных форумчан.
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской
пляжи Сардинии
Похожие темы

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #2

Сообщение JamKit » 26 янв 2020, 18:22

Алексей Бор писал(а) 26 янв 2020, 18:10:3-4 (ночь) Верона (Карпи-Модена-Кремона-Пьяченца-Монца)

Это Вы собираетесь за один день посмотреть? И саму Верону туда же "впихнуть"?
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18737
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6424 раз.
Поблагодарили: 4170 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #3

Сообщение savl1 » 26 янв 2020, 18:30

Алексей Бор писал(а) 26 янв 2020, 18:10:28-29 (ночь) Гарда (Лимони)

Как понимать этот пункт?

Алексей Бор писал(а) 26 янв 2020, 18:10:Верона (Карпи-Модена-Кремона-Пьяченца-Монца

А это?

Алексей Бор писал(а) 26 янв 2020, 18:10:Буду признателен за критику

Какого рода критику Вы ждёте? Всего маршрута? Каких-то конкретных мест? Что именно вызывает сомнения, а что является неприкосновенным?
И хорошо бы понимать, когда куда Вы переезжаете. А то пока создаётся впечатление, что Вы переноситесь "ппо воздуху" одним щелчком пальца:) Ведь переезды - заметная "временнАя" часть путешествия и правильная их расстановка порой можеи поменять структуру маршрута от рациональной до очень не очень...
Последний раз редактировалось savl1 26 янв 2020, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47527
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10708 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #4

Сообщение Алексей Бор » 26 янв 2020, 18:32

Спасибо за оперативный ответ! Нет, набор городов основан на изучении форума и в качестве точек для возможного "маневра". При "зачехлении" темы Доломит северные города получат свое развитие. В Вероне будет предыдущий вечер, ночь и далее по маршруту. Если Доломиты "свернутся", прошу помощи в разумном распределении городов и базы.
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #5

Сообщение savl1 » 26 янв 2020, 18:34

Алексей Бор писал(а) 26 янв 2020, 18:32:прошу помощи в разумном распределении городов и базы.

Для этого хотелось бы лучше понять структуру маршрута (см. мой пост выше). И, пож-ста, уберите из схемы двойные числа через тире, они только мешают восприятию!
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47527
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10708 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #6

Сообщение JamKit » 26 янв 2020, 18:34

Алексей Бор писал(а) 26 янв 2020, 18:32:и далее по маршруту.

То есть все те же Карпи-Модена-Кремона-Пьяченца-Монца за день?
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18737
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6424 раз.
Поблагодарили: 4170 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #7

Сообщение Алексей Бор » 26 янв 2020, 18:50

Неприкосновенный только прилет в Мальпенсу утром 25 апреля и ночь с 4 на 5 мая в Милане. Остальное (в т.ч. и аренда машины) в стадии разработки. Но поскольку остается 3 месяца, хотелось бы с отелями начать определяться. После длительного изучения форума - выложил для обсуждения проект. Конечно, было бы важным узнать критику как общей "нитки" маршрута, так и его отдельных частей. Но детальная проработка без четкого плана может быть в пустую. Поэтому этот предварительный. На Гарда планирую в районе Лимоне-суль-Гарда (прошу прощения за некорректный сленг): на эти две ночи планируется парк Сигурта, городки вдоль озера, водопад, подъемник. В первой части (до Гарды) думаю переезды не сильно картину поменяют. Слабым местом видится фрагмент: Гарда-Тироль-Доломиты-Верона-Мальпенса. Но он ОЧЕНЬ "сырой" из-за неуверенности в Тироле и Доломитах (по сезону). Если поможете внести ясность, думаю можно будет просчитывать детально переезды и определяться с базами.
25 Комо окрестности Меннаджо (Кремея)
26 Комо окрестности Меннаджо (Кремея)
27 Бергамо – осмотр Брешия
28 Лимоне-суль-Гарда
29 Лимоне-суль-Гарда через осмотр Тренто, водопад Нардис
30 Больцано
1 Больцано (выезды в Мерано, Тироль) озеро Брайес?
2 Больцано легкие «низовые» треккинги?
3 Верона (Карпи-Модена-Кремона-Пьяченца-Монца)-
сдача машины 4 мая вечером в Мальпенса
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #8

Сообщение savl1 » 26 янв 2020, 18:54

Алексей Бор писал(а) 26 янв 2020, 18:50: На Гарда планирую в районе Лимоне-суль-Гарда (прошу прощения за некорректный сленг): на эти две ночи планируется парк Сигурта, городки вдоль озера, водопад, подъемник.

Не находите, что для этого для базирования удобнее подошла бы правая часть озера, где и городки есть намного красивее и интереснее особо никакого Лимоне?

Алексей Бор писал(а) 26 янв 2020, 18:50:3 Верона (Карпи-Модена-Кремона-Пьяченца-Монца)

Обсуждать это даже несерьёзно, поверьте, если сами ещё не чувствуете...

Алексей Бор писал(а) 26 янв 2020, 18:50: детальная проработка без четкого плана может быть в пустую.

А в чём Вы видите разницу между одной и другим?:)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47527
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10708 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #9

Сообщение Persian tramp » 26 янв 2020, 18:55

Алексей Бор писал(а) 26 янв 2020, 18:50:3 Верона (Карпи-Модена-Кремона-Пьяченца-Монца)-

Что это такое? Игра "Назови больше итальянских городов"?
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #10

Сообщение Алексей Бор » 26 янв 2020, 19:04

По поводу перечня городов "скомпанованных" на "последний день": "несерьезность" основана на неопределенности и Тиролем и Доломитами. Отдаю отчет что они могут и должны быть распределены на 2-3 дня. Собственно за конструктивной критикой советом и обратился. Спасибо за "наводку" на городки противоположной части озера Гарда.
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #11

Сообщение savl1 » 26 янв 2020, 19:20

Алексей Бор писал(а) 26 янв 2020, 19:04:Собственно за конструктивной критикой советом и обратился.

Ну а какая тогда конструктивная критика может быть, если в маршруте "припасены" резервные варианты? Тогда надо рассматривать их все, критика всё же основана на конкретике...

Но в целом, если Вы сами "чувствуете" свой маршрут, формируете его осознанно и предусматриваете разные варианты развития событий - всё совсем неплохо и особой корректировки не требуется.

Удачи!
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47527
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10708 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #12

Сообщение JamKit » 26 янв 2020, 19:51

Алексей Бор писал(а) 26 янв 2020, 19:04:Собственно за конструктивной критикой советом и обратился.

Вы просто сами посмотрите расстояния между городами, посчитайте время на езду, добавьте время на осмотр каждого города, и расскажите, что в результате получится из маршрута Верона-Карпи-Модена-Кремона-Пьяченца-Монца.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18737
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6424 раз.
Поблагодарили: 4170 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #13

Сообщение Алексей Бор » 26 янв 2020, 20:21

По поводу перечня городов "скомпанованных" на "последний день": "несерьезность" основана на неопределенности и Тиролем и Доломитами. Отдаю отчет что они могут и должны быть распределены на 2-3 дня. Собственно за конструктивной критикой советом и обратился. Спасибо за "наводку" на городки противоположной части озера Гарда.

Основной вопрос так и остался не "раскритикованным": при общем виде маршрута - Тироль, Доломиты в мае имеют смысл? или заняться северными городами? Спасибо
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #14

Сообщение Innokentia » 26 янв 2020, 20:32

Алексей Бор писал(а) 26 янв 2020, 20:21:Собственно за конструктивной критикой советом и обратился
Алексей Бор писал(а) 26 янв 2020, 19:04:"несерьезность" основана на неопределенности и Тиролем и Доломитами

Не, так не годится. Ситуация понятна, в дальнейших объяснениях не нуждается. Форумчане-советчики не должны перебирать варианты, исходя из Вашей неопределенности, ибо абсолютно верно следующее высказывание:
savl1 писал(а) 26 янв 2020, 19:20:какая тогда конструктивная критика может быть, если в маршруте "припасены" резервные варианты? Тогда надо рассматривать их все, критика всё же основана на конкретике...

Есть маршурт - выкладывайте для обсуждения и критики.
Есть два маршрута (с Доломитами и без) - ну давайте оба, наверное.

И вот сюда не грех бы заглянуть: Прочитайте прежде чем задать вопрос в этом разделе

Алексей Бор писал(а):Основной вопрос так и остался не "раскритикованным": при общем виде маршрута - Тироль, Доломиты в мае имеют смысл?

Посмотрите погодную статистику региона.
Восхождения - вряд ли.
Подъемники - смотрите расписание, многие еще закрыты.

P.S.
Если будете выкладывать на рассмотрение предварительный маршрут, сделайте его читабельным, пожалуйста.
Потому что вот это, например, никак не понять с точки зрения логистики:
Алексей Бор писал(а) 26 янв 2020, 18:50:29 Лимоне-суль-Гарда через осмотр Тренто, водопад Нардис

И желательно писать правильно географические названия... потому что если Менаджо понятно, то что такое Кремея - даже гугл не знает:
Алексей Бор писал(а) 26 янв 2020, 18:50:25 Комо окрестности Меннаджо (Кремея)
Последний раз редактировалось Innokentia 27 янв 2020, 00:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7006
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2084 раз.
Поблагодарили: 2358 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 51
Пол: Женский

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #15

Сообщение Sual » 27 янв 2020, 00:12

Persian tramp писал(а) 26 янв 2020, 18:55:Что это такое? Игра "Назови больше итальянских городов"?

Хорошо ещё Карпи, а не Капри!
Алексей Бор писал(а):при общем виде маршрута - Тироль, Доломиты в мае имеют смысл?

если любите горы, то конечно. Брайес всяко посмотрите, остальное - смотрите сами куда в состоянии ногами дойти. На подъёмники рассчитывать не стоит.
Оставьте только резервный вариант на случай полной непогоды так, чтобы денег не потерять. Посмотрите ситуацию и прогноз за пару дней до.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #16

Сообщение Алексей Бор » 27 янв 2020, 05:50

Спасибо! Буду дальше глубже прорабатывать
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #17

Сообщение BAXTER » 27 янв 2020, 11:45

BAXTER
почетный путешественник
 
Сообщения: 3443
Регистрация: 25.02.2011
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 615 раз.
Возраст: 58
Страны: 42
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #18

Сообщение riaspb » 27 янв 2020, 13:26

savl1 писал(а) 26 янв 2020, 18:54:Не находите, что для этого для базирования удобнее подошла бы правая часть озера, где и городки есть намного красивее и интереснее особо никакого Лимоне?

В Лимоне есть симпатичная оранжерея цитрусовых (лимоны-апельсины и т.п.), но туда можно поехать и на кораблике с "правой" стороны озера, с того же Мальчезине. Минут 15 кораблик идет с берега на берег.
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1230
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 64
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #19

Сообщение Innokentia » 27 янв 2020, 20:10

Алексей Бор, умоляю, признайтесь - что есть Кремея???
Я серьезно спрашиваю, без подковырок.
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7006
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2084 раз.
Поблагодарили: 2358 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 51
Пол: Женский

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #20

Сообщение Алексей Бор » 27 янв 2020, 21:08

Прошу прощения - Кремия (Cremia)
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #21

Сообщение Алексей Бор » 29 янв 2020, 20:36

После проработки маршрута получилось следующее:
25- Комо приезд в районе 11-12, осмотр городков с земли, виллы, ночь в районе Менаджо;
26- Комо осмотр городков с воды, легкие тропы - ночь в районе Менаджо;
27- ранний выезд в сторону Бергамо (осмотр 2-3 часа)-Брешия (осмотр) - ночь в пригороде Брешии;
28- Сирмионе, Лацизе, Мальчизине (подьем Монте Бальдо) ночь в Дро;
29- Лимоне-суль-Гарда, Рива-дель-Гарда-водопад – легкий треккинг - ночь в Дро;
30- ранний выезд Тренто (осмотр 4 часа) вьезд в Доломиты – ночь в районе озера Кортизее.
01- Легкий треккинг в районе Пиц Боэ - ночь в районе озера Брайнс
02- Озеро Брайнс – Брунико – ночь в районе Вероны (Castenazza)
03- Верона (с раннего утра и до 15) – Кремона (Соборная площадь 1 час) - ночь в районе Пьянченцы.
04- Пьянченца (Дуомо)- Монца (Дуомо) – Мальпенса.
Постарался учесть замечания уважаемых форумчан. Надеюсь на критику.
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #22

Сообщение savl1 » 29 янв 2020, 20:41

Алексей Бор писал(а) 29 янв 2020, 20:36:Сирмионе, Лацизе, Мальчизине (подьем Монте Бальдо)

Как-то сомнителен этот момент... 3 из 4-х самых интересных городов Гарды в 1 день...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47527
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10708 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #23

Сообщение Алексей Бор » 29 янв 2020, 20:45

Спешить и для "галочки" желания нет. Есть возможность сместить на 2 день за счет треккинга и водопада.
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #24

Сообщение savl1 » 29 янв 2020, 20:50

Алексей Бор писал(а) 29 янв 2020, 20:45:Есть возможность сместить на 2 день за счет треккинга и водопада.

Я ни к чему не призываю, это лишь моё мнение, принимать решение - это Ваша прерогатива. Я просто обратил Ваше внимание на то, что лично мне показалось немного нелогичным...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47527
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10708 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #25

Сообщение Алексей Бор » 29 янв 2020, 20:58

По погоде, настроению, ощущениям будем корректировать. Как говорят, на 100 процентов запланированного никогда не получается
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #26

Сообщение hellen-k » 29 янв 2020, 21:00

Алексей Бор писал(а) 29 янв 2020, 20:36:Брайнс

Это вы про Брайес? Может будете писать итальянские варианты названий? С русскими у вас как-то не идёт...
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43967
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7899 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #27

Сообщение savl1 » 29 янв 2020, 21:02

Алексей Бор писал(а) 29 янв 2020, 20:58:Как говорят, на 100 процентов запланированного никогда не получается

Ну это у кого как:) Мой показатель на уровне 99% :)
Просто весь вопрос в том, как планировать и какова мотивация этого процесса.
Только не думайте, я ни с кем не спорю, никого не учу жить и не перевоспитываю, я просто говорю, что есть разные варианты, а не только те, что "говорят":)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47527
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10708 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #28

Сообщение hellen-k » 29 янв 2020, 21:05

savl1 писал(а) 29 янв 2020, 21:02:Мой показатель на уровне 99% :)

У меня тоже рядом с этим. Если я одна путешествую или не более одной подруги со мной.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43967
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7899 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #29

Сообщение savl1 » 29 янв 2020, 21:07

hellen-k писал(а) 29 янв 2020, 21:05:Если я одна путешествую или не более одной подруги со мной.

Ну да, попутчики - это уже "отягчающие обстоятельства", тут возможны варианты...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47527
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10708 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #30

Сообщение Алексей Бор » 29 янв 2020, 21:17

Да, Брайес
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #31

Сообщение Innokentia » 29 янв 2020, 22:49

Алексей Бор писал(а) 29 янв 2020, 20:36:в районе озера Кортизее

где???
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7006
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2084 раз.
Поблагодарили: 2358 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 51
Пол: Женский

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #32

Сообщение bugulma » 30 янв 2020, 05:43

Алексей Бор писал(а) 29 янв 2020, 20:36:28- Сирмионе, Лацизе, Мальчизине (подьем Монте Бальдо) ночь в Дро;


да уж, многовато.

а почему Дро? только из-за ночевки? на мой вкус Арко или Тенно более симпатичные места как городки (да и даже Дрена, которая возвышается рядом с Дро повеселее - там кстати и феррата есть, раз Вы треккинги любите).

Алексей Бор писал(а) 29 янв 2020, 20:36:29- Лимоне-суль-Гарда, Рива-дель-Гарда-водопад

водопад, который в Вароне? мне это место показалось скорее парком, водопад плохо видно... (обещают в ближайшие 2 года проложить пешеходные мостики дальше вглубь пещеры водопада, вот тогда будет поинтереснее).

Алексей Бор писал(а) 29 янв 2020, 20:36:ночь в районе озера Кортизее.

а где это? я тоже не нашел

Алексей Бор писал(а) 29 янв 2020, 20:36:ранний выезд Тренто (осмотр 4 часа)

Бергамо, на мой вкус, в разы интереснее, а Вы на него времени меньше, чем на Тренто :-)) (тут за 4 часа и на фуникулере можно успеть покататься в Сарданью)
мне кажется, Вам уже что-то стоит и на этот день запланировать посмотреть в Доломитах

и в целом,
может, все-таки стоит подумать, расширить программу на Доломиты? ехать ради 1 дня по сути, делать такой марш-бросок...
понятно, что высокогорный трекинг может быть под угрозой из-за погоды (и снег еще может не сойти), но там и внизу в городах (и вокруг) есть чем заняться, да и виды никуда не денутся...

Алексей Бор писал(а) 29 янв 2020, 20:36:в районе Вероны (Castenazza)

Кастенаццу карта тоже не знает... (интернет находит это название только вот в этом отчете, Петляя вокруг Гарды из Милана в Милан, но по названию отеля город вроде как Grezzana называется...)

отсюда вопрос: Вы по карте свой маршрут прокладывали? :-)
bugulma
путешественник
 
Сообщения: 1507
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 562 раз.
Поблагодарили: 414 раз.
Возраст: 45
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #33

Сообщение riaspb » 30 янв 2020, 09:28

Алексей Бор писал(а) 29 янв 2020, 20:36:28- Сирмионе, Лацизе, Мальчизине (подьем Монте Бальдо)

Ну, наверное, чтобы получить удовольствие от этой горы, (а не для галочки, типа, я тут был), на эту процедуру надо заложить минимум 3 часа, при условии, что не будет очереди на подъемник на подъем и на спуск (бывает, можно и по 40 минут простоять и внизу и наверху, еще и пересадка промежуточная есть). Наверху несколько смотровых площадок, но, например, до смотровой со сказочным видом на Риву надо топать минут 20. Там и ресторан-кафе есть по желанию. А гулять можно просто часами. Так что, как уже многие уважаемые участники форума заметили,городки можно увидеть, наверное, а вот еще и с посещением горы сложнее (точнее, наверное, невыполнимо)...
Алексей Бор писал(а) 29 янв 2020, 20:36:28- Сирмионе, Лацизе, Мальчизине (подьем Монте Бальдо) ночь в Дро;
29- Лимоне-суль-Гарда, Рива-дель-Гарда-водопад – легкий треккинг - ночь в Дро;

А можно узнать, в чем фишка Дро (т.е. Вы с Гарды уезжаете в Дро, ночуете там, чтобы на следующий день вернуться на Гарду, а потом опять в Дро?) Почему бы Вам не переночевать где то на Гарде в одном из упомянутых Вами городков и уже после спокойного осмотра Гарды уехать в Дро?
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1230
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 64
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #34

Сообщение Алексей Бор » 30 янв 2020, 12:33

Прошу у уважаемых форумчан прощения за мой русский с ошибками.
25-Комо приезд в районе 11-12, осмотр городков с земли, виллы, ночь в районе Меnaggio;
26- Комо осмотр городков с воды, легкие тропы - ночь в районе Меnaggio;
27- ранний выезд в сторону Bergamo (осмотр 3 часа)- Brescia (осмотр) - ночь в пригороде Brescia;
28- Sirmione, Lazise, ночь в Malcesine;
29- Monte Baldo, Limone Sui Garda, Riva del Garda - ночь в Malcesine;
30- ранний выезд Trento (осмотр 2 часа), озеро Carezza – ночь в Canazei (успею ли добраться через перевал в световой день?)
01- Легкий треккинг в районе Piz Boe - ночь в районе Brunico
02- Lago di Braies –Bressanone – ночь в районе Verona (Affi или Bussolengo))
03- Verona (с раннего утра и до 15) – Cremona (Соборная площадь 1 час) - ночь в районе Piacenza.
04- Piacanza (Duomo)- Моnza (Duomo) либо Certosa di Pavia – Маlpensa.
Dro было обусловлено желание удаленности от трафика. Ошибки понял с постарался учесть.
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #35

Сообщение theo2009 » 30 янв 2020, 12:54

7 разных ночёвок за 10 дней? .....Мдааа.
Дело Ваше, конечно
Последний раз редактировалось theo2009 30 янв 2020, 12:58, всего редактировалось 2 раз(а).
theo2009
путешественник
 
Сообщения: 1273
Регистрация: 10.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 62
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #36

Сообщение riaspb » 30 янв 2020, 12:56

Алексей Бор писал(а) 30 янв 2020, 12:33:28- Sirmione, Lazise, ночь в Malcesine;
29- Monte Baldo, Limone Sui Garda, Riva del Garda - ночь в Malcesine;

Супер)))
Вдоль озера в Мальчезине (если встать лицом к озеру - то налево) есть изумительная дорожка, она длинная, можно идти, пока не надоест, прямо у воды, по ней вечером, с включенными фонариками, с лебедями на Гарде - пройтись перед сном - сказка))) Удачной Вам поездки!!!
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1230
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 64
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #37

Сообщение exit » 30 янв 2020, 14:50

Алексей Бор писал(а) 30 янв 2020, 12:33:01- Легкий треккинг в районе Piz Boe
Канатная дорога Sass Pordoi, которая поднимает к началу похода к Пиц Боэ, открыта с середины мая. Канатки с другой стороны - Vallon и Boe - с середины июня. Так что остается только перевал Pordoi. Не знаю, устроит ли вас там ходить в окрестностях. Паркинг есть, кафешки вряд ли работать будут
Алексей Бор писал(а) 30 янв 2020, 12:33:озеро Carezza – ночь в Canazei (успею ли добраться через перевал в световой день?)
На этом отрезке вроде нет перевалов..
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #38

Сообщение Алексей Бор » 30 янв 2020, 16:13

Читал в путеводителе с автомобильными маршрутами по Италии что там много серпантинов до Canazei. По поводу треккинга - на канатки и не расчитывал, так больше походить.
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #39

Сообщение Алексей Бор » 30 янв 2020, 16:28

С 7 ночными точками за 10 перебор я понимаю, но пока у меня как-то не складывается чем-то пожертвовать. Был уже в таком графике, понимаю чем чревато. Подумаю.
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #40

Сообщение savl1 » 30 янв 2020, 16:37

Алексей Бор писал(а) 30 янв 2020, 16:28:Был уже в таком графике, понимаю чем чревато.

Вообще-то ничем особым. Я в автопутешествиях обычно вообще каждый раз ночую в новом месте, 6 ночей (мой типовой расклад) - 6 отелей. И не вижу в этом ничего страшного (даже драйв какой-то есть, кураж), а логистически (если маршрут-цепочка, а у меня практически все таковые) - сплошные плюсы. Главное, чтоб Вас всё устраивало:)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47527
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10708 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #41

Сообщение exit » 30 янв 2020, 17:09

Алексей Бор писал(а) 30 янв 2020, 16:13:Читал в путеводителе с автомобильными маршрутами по Италии что там много серпантинов до Canazei. По поводу треккинга - на канатки и не расчитывал, так больше походить.
Перевалы и серпантины разные понятия все таки. Насчет просто походить в районе Пиц Боэ, как у вас в последнем варианте маршрута планируется - так Пиц Боэ это 3100м, не пешком же вы туда пойдете. Я написала, что кабины поднимают на определенную высоту, дальше там можно либо идти к Пиц Боэ, либо ходить в условном районе этой горной вершины. Кабины работать не будут. Вы бы запланировали конкретные трекинговые маршруты, потому что есть ощущение, что у вас Доломиты контурами, не очень ясно вы себе этот сегмент маршрута представляете.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #42

Сообщение Innokentia » 30 янв 2020, 20:53

Алексей Бор писал(а) 30 янв 2020, 16:28:Был уже в таком графике, понимаю чем чревато

Это тяжко, если с малыми детками.
Это стремновато, если большая компания.
Причины разные, само собой.
Для двух мобильных взрослых тоже не вижу ничего запредельно страшного. Тем более, если есть опыт поездок в таком режиме.
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7006
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2084 раз.
Поблагодарили: 2358 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 51
Пол: Женский

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #43

Сообщение Алексей Бор » 30 янв 2020, 21:11

Да, Доломиты пока только контурами (как, по большому счету и весь маршрут). На это еще начало. За 3 месяца благодаря уважаемым форумчанам надеюсь проработать более детально (в том числе и пешеходные маршруты в Доломитах). Учел многие дельные советы и замечания форумчан, надеюсь ошибок-несостыковок-накладок станет меньше.
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #44

Сообщение riaspb » 30 янв 2020, 22:16

Три месяца не так много с точки зрения бронирования мест ночевок. В мае туристов в тех местах уже хватает...
riaspb
путешественник
 
Сообщения: 1230
Регистрация: 26.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 64
Страны: 16
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #45

Сообщение bugulma » 30 янв 2020, 22:48

exit писал(а) 30 янв 2020, 17:09:так Пиц Боэ это 3100м, не пешком же вы туда пойдете


так подъем не с нуля же :-)) например, от Канацеи уровень с 1500, а длина пути от города около 9 км - вполне нормально и пешком, почему нет, кому нравится...(в апреле-мае, снежок будет, скорее всего, наверху, но на какой-то и бесснежный уровень можно подняться пешочком)...
например, у меня на подъем уровнем +1000 м (протяженностью около 10 км) уходит около 3-4 часов, смотря сколько по пути останавливаться и любоваться окрестностями :-))

riaspb писал(а) 30 янв 2020, 22:16:Три месяца не так много с точки зрения бронирования мест ночевок. В мае туристов в тех местах уже хватает...

Да, я бы тоже стал уже посматривать...
bugulma
путешественник
 
Сообщения: 1507
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 562 раз.
Поблагодарили: 414 раз.
Возраст: 45
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #46

Сообщение exit » 30 янв 2020, 23:49

bugulma писал(а) 30 янв 2020, 22:48:например, от Канацеи уровень с 1500, а длина пути от города около 9 км - вполне нормально и пешком,
Длина пути от Канацеи 9 км куда?
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #47

Сообщение Sual » 31 янв 2020, 14:58

exit писал(а) 30 янв 2020, 17:09: Пиц Боэ это 3100м, не пешком же вы туда пойдете. Я написала, что кабины поднимают на определенную высоту, дальше там можно либо идти к Пиц Боэ, либо ходить в условном районе этой горной вершины. Кабины работать не будут.

Там, кстати, при желании не так уж и долго подняться ногами до станции канатки наверху, час-полтора от силы.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #48

Сообщение Алексей Бор » 31 янв 2020, 15:42

Я думаю для знакомства с Доломитами и обозначения планов на будущее это в самый раз (при благоприятной погоде). Все-таки основная цель поездки на Север ознакомительная - чистый ежедневный треккинг и хайкинг не планировался.
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #49

Сообщение exit » 31 янв 2020, 16:01

Sual писал(а) 31 янв 2020, 14:58:Там, кстати, при желании не так уж и долго подняться ногами до станции канатки наверху, час-полтора от силы.
Если задача до верхней станции дойти и там поблизости походить - может и нормально. Я то писала о маршруте к Пиц Боэ. Обычно верхняя станция у многих (и мой опыт) начало и конец маршрута - хватает для стандартного варианта умеренной сложности. А если снизу плюс трекинг , то это выглядит примерно так https://www.outdooractive.com/mobile/en ... 111856447/ и это цифры с возвратом к подъемнику. На мой взгляд, в случае ТС, который хотел легких маршрутов и учитывая период времени - это не подойдет. Ему бы что простое рассмотреть и пониже. Типа .https://www.outdooractive.com/mobile/en ... /41639219/
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Север Италии на майские на авто 10 дней - критика

Сообщение: #50

Сообщение Алексей Бор » 31 янв 2020, 16:24

Помощь уважаемых форумчан бесценна!
Алексей Бор
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 21.10.2018
Город: Воронеж
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской




Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовМаршруты по Италии — самостоятельные путешествия



Включить мобильный стиль