Первый раз в Италию, на месяц, не знаю, за что хвататься.

[Kalugin]

Ребята, привет! Очень помогает мне комьюнити каждый раз уже 10 лет, и вот опять нужны советы.

Вводные:

1. Получил Визу в Италию, могу пробыть в стране 29 дней, купил билет Астана—Рим на 01.10, прилетаю в FCO в 13:45

2. Планирую пробыть 4 недели, так как еду один, никуда не спешу. У меня цель — побывать в 4х местах, одно из них Амальфи. Также хочу зацепить что-то красивое интересное на севере, Рим (куда без него), но пока ничего конкретного.
Отсюда громадная просьба: накидайте советов, как составить так, чтобы снять в общей сложности 4 квартиры, жить там 6-7 дней и не сильно далеко уезжать поглазеть и впечатления получить?

3. Что скажете о моей идее взять авто в прокат? Или вообще может развито по мопедам в прокат?

[hellen-k]

Отсюда громадная просьба:

Громадная просьба:
Прочитайте прежде чем задать вопрос в этом разделе

[Snusnumrik]

Совет 1 - приготовьте побольше денег.

Совет 2 - если планируете водить мопед на Амальфи, позаботьтесь составить грамотное завещание.

[envystr]

Отсюда громадная просьба: накидайте советов, как составить так, чтобы снять в общей сложности 4 квартиры, жить там 6-7 дней и не сильно далеко уезжать поглазеть и впечатления получить?

Милан(зацепите озёра), Пиза(Флоренция + Чинкве-Терре), Рим, Сорренто

[Kalugin]

Громадная просьба:
Прочитайте прежде чем задать вопрос в этом разделе

Спасибо, параллельно я читаю ветки, но жизненный опыт подсказывает, что иногда люди красивые ниточки дают, потому что попадают в настроение, а ты уже доматываешь :)

Совет 1 - приготовьте побольше денег.

Совет 2 - если планируете водить мопед на Амальфи, позаботьтесь составить грамотное завещание.

О, спасибо, по деньгам понятно, это припасено.
Раз надо завещание, мопед отпадает. Хотя я бы где-то использовал на какой-то местности или машину, или мопедку :)
В Амальфи — не обязательно, там чисто погулять хочется

Милан(зацепите озёра), Пиза(Флоренция + Чинкве-Терре), Рим, Сорренто

О, спасибо за наводку, я как раз примерно это и хотел. В Генуя советовали бы заехать?

Вообще, по фану интересует тихо-спокойно, больше походить, чилл безмятежный поймать. Аутентично, брусчатка, невысокие здания. Накопить по мере возможности знания о регионах с целью погрузиться уже попозже более конкретно

[Винский]

Совет 2 - если планируете водить мопед на Амальфи, позаботьтесь составить грамотное завещание.

Это не обязательно
Амальфийская сказка на двух колёсах: 7 городков, которые нельзя пропустить. Свобода, ветер и самые красивые виды Италии

В Амальфи — не обязательно, там чисто погулять хочется

Если по городу прогуляться, то да - мопед не нужен

[Kalugin]

Если по городу прогуляться, то да - мопед не нужен

Логика такая, можете подправить, потому что на опыте. 28 дней хочется разбить на 4 группы по 6-7 дней. Выбирать удобную точку, там парковаться и спать. И всю неделю гулять, может куда-то выбираться на 10-20км в стороны. Вот и думал, мало ли мопедка для такого будет норм.

[envystr]

В Генуя советовали бы заехать?

С вашими хотелками - точно нет. Я Вам уже итак составил идеальный маршрут

[mihai3]

вот опять нужны советы.

Обязательно съездите в Неаполь. Посетите археологический музей в Неаполе. Из Неаполя можно одним днём побывать в Помпеи.

[Helen79]

При посещении Амальфитаны рекомендую не пропустить городок Равелло с виллами Руфоло и Чимброне. Впечатления будут незабываемые)

[aa_ya]

1. Получил Визу в Италию, могу пробыть в стране 29 дней, купил билет Астана—Рим на 01.10, прилетаю в FCO в 13:45

Изучите досканально, что для визы считается "днем" - не исключаю, что 29 дней календарных могут превратиться в 27 визовых.

Также хочу зацепить что-то красивое интересное на севере

Если на наземном транспорте, долго добираться и достаточно дорого. Лучше на самолете - из Рима прямые рейсы в Милан, Турин, Геную, Триест, Флоренцию, Венецию и Болонью. Так как у Вас виза и из страны не вылетаете, сомневаюсь, что будут проблемы. Хотя помурыжить могут.

Планирую пробыть 4 недели, так как еду один, никуда не спешу. У меня цель — побывать в 4х местах, одно из них Амальфи.

Времени у Вас вроде как много, но... если пытаться посмотреть и север и юг (Амалфи это уже юг), то времени потеряете слишком много в перемещениях. Поэтому имеет смысл задуматься о логистически системном подходе. Как по мне, в Вашем случае логичными являются следующие точки:
1) Рим - без проблем "сожрет" неделю и даже не подавится - захочет еще;
2) Амалфи (Неаполь-Салерно) - то же самое - там список популярного/обязательного к осмотру недели на 2 (если не галопом);
3) Пескара-Лакуила - Адриатика в октябре еще очень даже нехолодная, а также и Апенины недалеко от Рима можно посмотреть;
4) Перуджа (провинция Умбрия) - да, не Тоскана, но без диких толп туристов и не менее интересно и своеобразно.

Все локации в пределах 300 км от Рима (до 4 часов на общественном наземном транспорте).

Что касается Амалфи-Неаполя, то есть смысл селиться между Амалфи и Неаполем. Мы с женой в октябре 23-го жили в Торре Аннунциате и это очень удобная локация с точки зрения общественного транспорта (особенно если ближе к станции Torre Annunziata системы Circumvesuviana). Город сам никакой, но никакой опасности там не чувствовали (если в половине первого ночи встречаешь человека на пробежке и девочку лет 8 выгуливающую собаку...). Альтернатива это Торре дель Греко - город сам несколько лучше, но с выбором транспорта несколько сложнее. От обоих городов до Неаполя около часа, до Сорренто минут 40-50. Помпеи через 2-3 остановки. Для поездки на Амалфи всё равно нужно будет делать пересадку или в Сорренто, или в Салерно или в Кастелламаре - делать пересадки в Неаполе (предварительно не изучив устройство Napoli Centrale; в нем ничего суперсложного нет, но тем не менее) не советую.

3. Что скажете о моей идее взять авто в прокат? Или вообще может развито по мопедам в прокат?

Между городами-то Вы доедете, а машину в городах где будете ставить? В парковках за 15-20 евро за ночь? ОТ (хоть он далек от идеального) все равно лучше. И к тому же о прокатных канторах в Италии (особенно Рим и южнее) без мата отзываются редко.

[alvd]

Если на наземном транспорте, долго добираться и достаточно дорого. Лучше на самолете - из Рима прямые рейсы в Милан, Турин, Геную, Триест, Флоренцию, Венецию и Болонью.

Поезд Рим -Флоренция полтора часа идет, из центра города в центр города.
А самолетом сколько - часов 5?

Флоренцию я бы обязательно включил как одну из баз. И в самой есть что посмотреть, и интересных городов поблизости немало.

[ал_спб]

. Лучше на самолете - из Рима прямые рейсы в Милан, Турин, Геную, Триест, Флоренцию, Венецию и Болонью. Т

Гораздо хуже ибо много дольше. И дороже однозначно. Тоже намного, хотя бы дорога в аэропорт и обратно одна. 1,5 часа идет поезд во Флоренцию, 2 - в Болонью, 3,5 - в Милан. Приезжает в центр, а не к черту ну рога. Ну и Фьюмичино не то, чтобы рядом. И вещей вези, сколько хочешь.

[Victort54]

Если первый раз в Италии, и планируете четыре базовых города для поездок оттуда, то я бы выбрал Рим, Неаполь, на Севере Милан или Верону и Перуджу.

[aa_ya]

Поезд Рим -Флоренция полтора часа идет, из центра города в центр города.
А самолетом сколько - часов 5?

Флоренция это центр (и официально, и фактически), в список включил по ошибке - не должно было его там быть.

Гораздо хуже ибо много дольше. И дороже однозначно. Тоже намного, хотя бы дорога в аэропорт и обратно одна. 1,5 часа идет поезд во Флоренцию, 2 - в Болонью, 3,5 - в Милан. Приезжает в центр, а не к черту ну рога. Ну и Фьюмичино не то, чтобы рядом. И вещей вези, сколько хочешь.

Не всё так однозначно. И по времени, и по дороговизне. Про Флоренцию спорить не буду, ее в списке быть не должно было. А про остальные...
С самого начала - фанатам поездов/самолетов как наилучшего средства передвижения дальше читать нет смысла - фанатов не переубедить, и не собираюсь.
Давайте рассмотрим реальную ситуацию. Поезд из Рима будет выезжать из Термини (технически можно и из Тибуртины, но там скоростных поездов нет). Поэтому только Термини.
Район Термини в Риме и лет 8-9 назад был откровенно не самым лучшим и безопасным, а с года 23-го превратился в откровенную клоаку - предлагать селиться человеку в этом районе по меньшей мере его не уважать. Следовательно, до Термини нужно добираться - общественный транспорт в Риме (учитывая размеры Рима и организацию транспорта) минимум полчаса. Плюс еще толкучка, бомжи и мигранты в Термини. И (кстати) ни в Риме, ни в Милане центральные вокзалы не находятся в центре - до центра из них нужно добираться. И в Милане район центрального вокзала не то, чтобы уж очень, хоть и не настолько как в Риме. В Болонье и аэропорт рядом, и центральный вокзал близко к центру, поэтому разница в расстоянии не критична.
При прибытии на вокзал (особенно такой большой как Термини (даже когда он уже более-менее знаком) сразу на поезд не сядешь - добавляем еще как минимум полчаса.

И так. Если человек остановился в Риме (не рядом с Термини и не в Фьюмичино), то из центра Рима в центр Болоньи на поезде можно попасть в самом лучшем случае за 3,5 часа; "чистая" минимальная стоимость поезда в октябре 25 евро (но скорее всего придется ехать за 38 евро, потому как за 25 отправляются не в самое удобное время). На самолете то же самое можно проделать в самом лучшем случае за 4 часа при "чистой" минимальной стоимости самолета в октябре в 62 евро. В Милан (из центра в центр) - поезд в самом лучшем случае 5 часов при минимальной "чистой" стоимости поездки на поезде в октябре в 38 евро. Самолет в самом лучшем случае 4-4,5 часа при минимальной "чисто" стоимости перелета в октябре в 48 евро.

Это при варианте, если жить не рядом с Термини и не в Фьюмичино. И теперь еще один аспект проживания в Риме, который упускают из виду. Рим город большой и при плотном турпотоке - найти хороший вариант размещения нелегко (и существует большой риск нарваться на неприятные сюрпризы так как нажиться на туристах жаждет очень большое количество людей). Поэтому очень даже есть смысл селиться в г. Фьюмичино (уже слышу вой "это у черта на рогах, никогда..."), но этот вариант имеет большое количество плюсов:
1) г. Фьюмичино небольшой (тысяч 90), находится рядом с морем (соответственно рядом пляж и рыбные рестораны);
2) гораздо более зеленый и сильно менее плотный по сравнению с Римом;
3) сильно меньше вероятность нарваться на неадекватное предложение жилья, да и хозяева все же больше внимания уделяют гостям;
4) стоимость жилья сравнима с окраинами Рима (начиная с 90 евро за ночь) и прилично ниже адекватных вариантов в центре Рима;
5) рядом аэропорт, до которого можно добраться практически круглосуточно за 1,50 евро и за 10 минут;
6) из аэропорта мало того, что можно круглосуточно добраться до Рима (ст. Термини, Остиенсе и Тибуртина), но также прямо из аэропорта напрямую (в смысле без пересадок) можно уехать во многие города центральной и южной Италии. Таким образом мобильность относительно переездов в другие города если и страдает, то несущественно.

Дальше-больше. В аэропорт из Рима можно ездить за 14 евро (из Термини на поезде за полчаса), за 8 евро (на поезде из Тибуртины за 45 минут и из Остиенсе за 32 минуты), за 6 евро (из Термини на автобусе за час)... и на обычном пригородном автобусе Рима за 1,50 евро - линия FL1, из аэропорта отчаливает каждые 15 минут практически круглосуточно, до центральной части Рима едет 60-80 минут. Живя на любой из окраин Рима для добирания в центр в одну сторону тратится такое же время и как мининмум такое же количество денег.

При расположении в Фьюмичино и при желании податься в Милан выбор между самолетом или поездом уже достаточно однозначно склоняется в сторону самолета. Даже в Болонью становится 50/50. Про Турин, Триест или Венецию даже спора нет.

И про багаж тоже уже не так однозначно - да, в самолетах все еще более строгие нормы перевоза багажа, но прямо везти багаж сколько влезет в скоростных поездах уже не получится. Да и заполненость этих скоростных поездов откровенно высокая - нередко даже переходит в переполненность.

Не агитирую кого-либо за что-либо. Просто показываю, что в данном случае настолько много зависит от конкретики, что делать однозначные утверждения несколько поспешно.

[ал_спб]

Поэтому очень даже есть смысл селиться в г. Фьюмичино

Худшего совета для посещения Рима, как и любого другого города, дать нельзя.
И да, видимо я каждый год уже более 15 лет приезжаю на какой-то другой Термини - с полностью реконструированной площадью, окруженной дорогущими 5звездниками. Слева за ними - квартал посольств - Германия, Россия, Турция, Великобритания. Идеально чисто, тихо, абсолютно безопасно, великолепные отели и едальни, а также супермаркеты. До любой точки Рима идут автобусы, причем не один, и метро, да и такси, если что, в пределах евро 12-15ти, пешком от вокзала 10 минут.

[hellen-k]

предлагать селиться человеку в этом районе по меньшей мере его не уважать.

Чушь. Во-первых, как связано уважение и логистика? Во-вторых, по этой логике вообще не надо ехать в Рим. Там везде бомжи, мигранты, обоссаные углы, мусор, карманники и прочие ужасы для нежных и впечатлительных. И это не только про Рим, и даже не только про Италию. У Термини десятки отелей, обычно забиты под завязку. Видимо, там живут не уважаемые люди)

. И в Милане район центрального вокзала не

И о Милане то же самое можно сказать.

сразу на поезд не сядешь - добавляем еще как минимум полчаса.

Там очередь на посадку?)

"чистой" минимальной стоимости самолета

Вы забываете учитывать багаж, который в поезде входит в стоимость, а в самолёте надо тариф подороже выбирать.

технически можно и из Тибуртины, но там скоростных поездов нет).

Чушь. С Тибуртины можно точно так же уехать в Милан, Флоренцию и Болонью на скоростном поезде. Но жить там менее удобно, чем на Термини, который логистически является самым центром города - в любой район оттуда можно уехать.

чистая" минимальная стоимость поезда

Рим - Флоренция 14,90
Рим - Болонья 19,90
Рим - Милан 29,90

Поэтому очень даже есть смысл селиться в г. Фьюмичино

Ноль смысла. Чтобы туда добраться днём, надо ещё знать где купить билет за 1,5 евро, чтобы не покупать у водителя за 7. И надо знать где искать автобус, ибо остановка не там, где у остальных автобусов. А если ночью, то только такси. И водители ехать туда не хотят за копейки, которые накапают по счётчику. Предлагают довезти за те же 55 евро, что и до Рима. Ну а жить во Фьюмичино, имея целью посмотреть Рим - это особое извращение. Предлагать человеку селиться во Фьюмичино - это по меньшей мере его ненавидеть)))

прямо везти багаж сколько влезет в скоростных поездах уже не получится.

С чего вдруг? Вы китайцев в поездах видели с их чемоданами, в которых можно трёх китайцев засунуть?

заполненость этих скоростных поездов откровенно высокая - нередко даже переходит в переполненность.

Ага, стоя в проходах едут, хотя билеты только с местами продают)) И на крышах.

и на обычном пригородном автобусе Рима за 1,50 евро - линия FL1, из аэропорта отчаливает каждые 15 минут практически круглосуточно, до центральной части Рима едет 60-80 минут

Из аэропорта до Рима за 1,5 евро каждые 15 минут? И никто, кроме вас, не знает?))

[Victort54]

И так. Если человек остановился в Риме (не рядом с Термини и не в Фьюмичино), то из центра Рима в центр Болоньи на поезде можно попасть в самом лучшем случае за 3,5 часа; "чистая" минимальная стоимость поезда в октябре 25 евро (но скорее всего придется ехать за 38 евро, потому как за 25 отправляются не в самое удобное время). На самолете то же самое можно проделать в самом лучшем случае за 4 часа при "чистой" минимальной стоимости самолета в октябре в 62 евро. В Милан (из центра в центр) - поезд в самом лучшем случае 5 часов при минимальной "чистой" стоимости поездки на поезде в октябре в 38 евро. Самолет в самом лучшем случае 4-4,5 часа при минимальной "чисто" стоимости перелета в октябре в 48 евро.

Лукавите с цифрами. Посмотрел на Omio переезд из Рима в Милан, к примеру, 8 октября: Поезд стоит 30 евро, что с Тибуртино, что с Термини. В тоже время самолёт самый дешёвый билет 56 евро без багажа, и это прилёт в 22:05. Утренний рейс без багажа - 94 евро. Плюс шаттл от аэропорта 10 евро.
В Болонью поезд в хорошее утреннее время (9:00 или 9:30) 20-25 евро . время в пути 2:30. Самолёт самый дешёвый 43 евро. прилёт 14:45. Плюс дорога до центра Болоньи

[ал_спб]

Лукавите с цифрами.

И со всем остальным тоже. Про багаж, например. Но особенно доставило про бомжей.

[Оптика]

Недавно была в Риме и Милане. Район около Термини приятно поразил (до этого лет 10 назад он был похуже). Решила в следующий приезд селиться у Термини, очень удобно.

[ал_спб]

И это очень правильно!

[Мария33246]

Если на наземном транспорте, долго добираться и достаточно дорого. Лучше на самолете - из Рима прямые рейсы в Милан, Турин, Геную, Триест, Флоренцию, Венецию и Болонью. Так как у Вас виза и из страны не вылетаете, сомневаюсь, что будут проблемы. Хотя помурыжить могут

"мурыжить" то некому, но самолет зачем если заранее брать скоростной поезд цены норм.
Но eсли хочется на север cамолетом- быстро и не дорого дислоцироваться можно в Ниццу - а потом через Приморские Альпы и Ривьеру (виды незабываемые) в Геную по земле, Милан, Бергамо и тд))

[Kalugin]

Изучите досканально, что для визы считается "днем" - не исключаю, что 29 дней календарных могут превратиться в 27 визовых.

Во-первых, большое спасибо вам за развернутые пояснения, я за это и люблю форум, что здесь огромное количество добрых людей со схожими ценностями и всегда рады помочь советом!

Можно попросить вас посмотреть на данные в визе? Напомню, что пребываю 01.10 и планирую улететь 28.10 или 29.10, если виза позволит.

имеет смысл задуматься о логистически системном подходе. Как по мне, в Вашем случае логичными являются следующие точки:
1) Рим - без проблем "сожрет" неделю и даже не подавится - захочет еще;
2) Амалфи (Неаполь-Салерно) - то же самое - там список популярного/обязательного к осмотру недели на 2 (если не галопом);
3) Пескара-Лакуила - Адриатика в октябре еще очень даже нехолодная, а также и Апенины недалеко от Рима можно посмотреть;
4) Перуджа (провинция Умбрия) - да, не Тоскана, но без диких толп туристов и не менее интересно и своеобразно.

Я тоже думаю остановиться на 4х пунктах и оттуда выезжать на 30-50км максимум на общественном транспорте.
Сейчас склоняюсь: Рим, Флоренция ???+Пиза, Перуджа (коли по пути) и Амальфи + Неаполь. Хотелось бы на море посмотреть.

Самолеты внутри Италии не рассматриваю вообще. Хочется посмотреть страну максимально, даже если будет чуть напряжено. Предпочтительнее автобусы и поезда. Все-таки 2 часа пятиться с окно намного круче, чем на облака в иллюминатор.

Между городами-то Вы доедете, а машину в городах где будете ставить? В парковках за 15-20 евро за ночь? ОТ (хоть он далек от идеального) все равно лучше. И к тому же о прокатных канторах в Италии (особенно Рим и южнее) без мата отзываются редко.

Спасибо, похоже, машина отпадает :)

Флоренцию я бы обязательно включил как одну из баз. И в самой есть что посмотреть, и интересных городов поблизости немало.

Принято, хочется в этот город!

И о Милане то же самое можно сказать.

Эх, Милан тоже хочется посетить, но у меня Галопом выйдет, похоже. Не в этот раз.
:)

Вы забываете учитывать багаж, который в поезде входит в стоимость, а в самолёте надо тариф подороже выбирать.

Вот очень важный момент, я на месяц еду, у меня 20кг чемодан и сумка будет. Все-таки вещи нужны, поэтому чуть волнуюсь, чтобы нигде не возникло с этим проблем.

Друзья, относительно прилета и заселения на неделю. Два варианта у вас в дискуссии — во Фьюмичино и у ж/д хаба — Термини.
Я не сильно искушенный человек, все-таки буду в другой стране, и даже Фьюмичино выглядит не таким плохим вариантом. У меня была как-то поездка в Испанию и я там жил в городке Бланес, это где-то час езды на поезде до Барселоны и ничего, за неделю 2-3 раза прокатился до нее, погулял. Здесь вроде тоже можно так попробовать, но может и в Риме лучше где-то базово поселиться, может даже не в центре, но чтобы утром выйти прогуляться спокойно, может даже пробежку сделать км на 8. Разок потом чемодан довезти и на такси можно, не критично. Надо первую базу уже букать, потому что времени 2 недели осталось.

[hellen-k]

У меня была как-то поездка в Испанию и я там жил в городке Бланес, это где-то час езды на поезде до Барселоны и ничего, за неделю 2-3 раза прокатился до нее, погулял

По этой логике нужна Остия, а не Фьюмичино. Но все же район Термини, от которого до Колизея минут 15 пешком, лучше.

[mihai3]

даже Фьюмичино выглядит не таким плохим вариантом.

Это извращение ездить из Фьюмичино в Рим каждый день. Если уж следовать логике советующих Фьюмичино, то тогда уж лучше поселиться в Остия. Район вокзала Термини вполне нормальный обычный район Рима. Прямо возле вокзала как обычно есть скопление людей. Но это вокзал. Зато центр города и можно практически дойти пешком до всех центральных достопримечательностей. У вас виза на 29 дней пребывания в шенгенской зоне, однократная. Т.е. можете один раз въехать в зону шенгена, если выедете, то назад уже не пустят.

[Оптика]

+Пиза,

Пиза это город на 1,5-2 часа

[savl1]

Пиза это город на 1,5-2 часа

Так может говорить только тот, кто ничего не знает о Пизе, и у кого она ассоциируется исключительно с Полем Чудес... Пиза - одна из итальянских "жемчужин", если её правильно смотреть:)

Простите, не удержался... Трудно остаться равнодушным, услыша столь не соответствующее реальности мнение...

[aa_ya]

И да, видимо я каждый год уже более 15 лет приезжаю на какой-то другой Термини - с полностью реконструированной площадью, окруженной дорогущими 5звездниками. Слева за ними - квартал посольств - Германия, Россия, Турция, Великобритания. Идеально чисто, тихо, абсолютно безопасно, великолепные отели и едальни, а также супермаркеты. До любой точки Рима идут автобусы, причем не один, и метро, да и такси, если что, в пределах евро 12-15ти, пешком от вокзала 10 минут.

Я в районе Термини был 3 раза (2 до ковида, один после), достаточно поздно вечером и рано утром. Хоть в последний раз и стало чище, но предпочитаю пользоваться Тибуртиной или аэропортом. Возможно днем там всё хорошо, но как-то посещение вокзала не в дневные часы желания появляться там не прибавило. Если Вам такое не попадалось, могу за Вас только порадоваться. Да, это один из логистических центров Рима, но далеко не единственный. Если Вам нравится, я не против, но зачем нападать на тех, кому там не нравится?

Худшего совета для посещения Рима, как и любого другого города, дать нельзя.

Ненужное и ничем не обоснованное обобщение.

Чушь. Во-первых, как связано уважение и логистика? Во-вторых, по этой логике вообще не надо ехать в Рим. Там везде бомжи, мигранты, обоссаные углы, мусор, карманники и прочие ужасы для нежных и впечатлительных. И это не только про Рим, и даже не только про Италию. У Термини десятки отелей, обычно забиты под завязку. Видимо, там живут не уважаемые люди)

Еще одно ненужное обобщение и передергивание изначально написаного. Если Вам там нравится, так и напишите, мне не нравится и я об этом пишу. Отели там конечно под завязку, но цены на адекватные (оценка как минимум 8 из 10 на букинге) апартаменты (а ТС хотел именно апартаменты) на начало октября начинаются от 200 евро и выше. В то время как адекватные апартаменты в Остии могут стоить меньше 100 евро за сутки. И кстати, всецело поддерживаю Ваше предложение вместо Фьюмичино размещаться в Остии - добираться до центра Рима оттуда легче чем из Фьюмичино.
И насчет уважения - зачем платить 2 раза больше за то, что можно получить в районе позеленее и поспокойнее? У ТС не такой темп поездки, чтобы заботиться о паре часов в день потраченных в Риме на транспорт при экономии 100 евро в день на жилье. Захотите-поймете, не захотите - увы, будете опять придираться. Речь даже не о Вашем мнении, а об умении вести себя в дискуссии.

Там очередь на посадку?)

А Вы на посадку на поезд в последнюю секунду приходите?

Чушь. С Тибуртины можно точно так же уехать в Милан, Флоренцию и Болонью на скоростном поезде. Но жить там менее удобно, чем на Термини, который логистически является самым центром города - в любой район оттуда можно уехать.

В любой район города можно уехать далеко не только из Термини. Чем жить около Тибуртины менее удобно чем у Термини? Необоснованный и беспредметный наезд (хотя бы ради зеркаливания Вашего подхода).

Рим - Флоренция 14,90
Рим - Болонья 19,90
Рим - Милан 29,90

Это конечная цена? Какие даты? Время отбытия? Время в пути? Поборы? Продавец?
По сети много продавцов, у которых цена меняется в зависимости от целой кучи факторов (в том числе и айпи по странам) и может меняться хоть по сто раз на дню. Поэтому Ваши цифры именют основания не больше чем мои. Я смотрел у перевозчика, который только один.

Ноль смысла. Чтобы туда добраться днём, надо ещё знать где купить билет за 1,5 евро, чтобы не покупать у водителя за 7. И надо знать где искать автобус, ибо остановка не там, где у остальных автобусов. А если ночью, то только такси. И водители ехать туда не хотят за копейки, которые накапают по счётчику. Предлагают довезти за те же 55 евро, что и до Рима. Ну а жить во Фьюмичино, имея целью посмотреть Рим - это особое извращение. Предлагать человеку селиться во Фьюмичино - это по меньшей мере его ненавидеть)))

Похоже, сие Вас потрясло до самых глубин нежной души. С Фьюмичино действительно есть аспекты, которые для человека, который впервые, будут слишком трудными. Поэтому примите успокоительное - я очень даже согласен на Ваше предложение селиться в Остии.

С чего вдруг? Вы китайцев в поездах видели с их чемоданами, в которых можно трёх китайцев засунуть?

А Вы у них спрашивали, за какое количество багажа они заплатили? Китайцы, японцы берут кучу багажа, но они же за него и доплачивают. Я просто хотел указать, что даже в поездах кучу багажа без доплаты за него провезти не получится, вот и всё. К чему настолько дикое передергивание?

Ага, стоя в проходах едут, хотя билеты только с местами продают)) И на крышах.

Очередное передергивание. И, кстати, едут стоя в проходах. Линии около Венеции в часы пик - билеты с местами, а забивается так, что держаться друг за друга нужно. Пару раз попадалось около 9 утра. Знаю, что такое быть не должно, но есть. Поезд скорый, не местный.

Из аэропорта до Рима за 1,5 евро каждые 15 минут? И никто, кроме вас, не знает?))

Знают. Те, кто каждую смену в аэропорт на работу едут. То, что Вы об этом не знаете, не означает, что никто об этом не знает.

Лукавите с цифрами. Посмотрел на Omio переезд из Рима в Милан, к примеру, 8 октября: Поезд стоит 30 евро, что с Тибуртино, что с Термини. В тоже время самолёт самый дешёвый билет 56 евро без багажа, и это прилёт в 22:05. Утренний рейс без багажа - 94 евро. Плюс шаттл от аэропорта 10 евро.
В Болонью поезд в хорошее утреннее время (9:00 или 9:30) 20-25 евро . время в пути 2:30. Самолёт самый дешёвый 43 евро. прилёт 14:45. Плюс дорога до центра Болоньи

По сети много продавцов, у которых цена меняется в зависимости от целой кучи факторов (в том числе и айпи по странам) и может меняться хоть по сто раз на дню. Поэтому Ваши цифры именют основания не больше чем мои. Я смотрел у перевозчика, который только один. Не лукавю с цифрами, цифры меняются часто и по очень многим причинам. В таких случаях обычно скриншоты добавляют - а ни у Вас, ни у меня их в сообщении нет.

И со всем остальным тоже. Про багаж, например. Но особенно доставило про бомжей.

В желании наезжать главной составной частью является желание. Остальное неважно. При повторении такого же без обоснований придется обращаться к модераторам.

Друзья, относительно прилета и заселения на неделю. Два варианта у вас в дискуссии — во Фьюмичино и у ж/д хаба — Термини.
Я не сильно искушенный человек, все-таки буду в другой стране, и даже Фьюмичино выглядит не таким плохим вариантом. У меня была как-то поездка в Испанию и я там жил в городке Бланес, это где-то час езды на поезде до Барселоны и ничего, за неделю 2-3 раза прокатился до нее, погулял. Здесь вроде тоже можно так попробовать, но может и в Риме лучше где-то базово поселиться, может даже не в центре, но чтобы утром выйти прогуляться спокойно, может даже пробежку сделать км на 8. Разок потом чемодан довезти и на такси можно, не критично. Надо первую базу уже букать, потому что времени 2 недели осталось.

Думаю, что есть смысл рассматривать Остию - из аэропорта недолго и недорого, в Рим прямая линия местного поезда, пляж рядом. И цены на апартаменты сильно приятнее тех, что в Термини.

[ал_спб]

А Вы у них спрашивали, за какое количество багажа они заплатили? Китайцы, японцы берут кучу багажа, но они же за него и доплачивают. Я

Так, вот чушь писать не надо. Доплаты за багаж в поезде нет. Никакой. Если Вы на них не ездите (а я каждый год по много раз) - то не пишите. Пока вы показали, что не владеете информацией.

[Kalugin]

В то время как адекватные апартаменты в Остии могут стоить меньше 100 евро за сутки. И кстати, всецело поддерживаю Ваше предложение вместо Фьюмичино размещаться в Остии - добираться до центра Рима оттуда легче чем из Фьюмичино.
И насчет уважения - зачем платить 2 раза больше за то, что можно получить в районе позеленее и поспокойнее? У ТС не такой темп поездки, чтобы заботиться о паре часов в день потраченных в Риме на транспорт при экономии 100 евро в день на жилье. Захотите-поймете, не захотите - увы, будете опять придираться. Речь даже не о Вашем мнении, а об умении вести себя в дискуссии.

Еще раз благодарю за ваши развернутые комментарии хоть и не мне, но я черпаю очень ценные вещи :)
Я действительно решил бросить якорь в самом начале в Остии. Наше квартирку с балкончиком на 2-3 этаже в центре, за 6 ночей 560 долларов — годнота! Будет очень удобно, во-первых автобус из аэропорта приходит туда, во-вторых, вокзал с поездом как раз в Рим. Прокачусь спокойно раза 4 за неделю, никаких проблем в этом. Зато в Остии я могу утром гулять к воде и выходить на пробежки. Для меня это сейчас намного приоритетнее жизни в центре Рима.

Главная задача этого путешествия понять для себя, подходит ли страна для меня по жизни. И знакомиться с ней как раз по Риму или Милану — это все равно, что о России мнение складывать, гуляя в Питере по Невскому или в Москве по Сити :)

[hellen-k]

подходит ли страна для меня по жизни.

Чтобы это понять, нужно не пробежки у моря совершать, а ознакомиться с законодательством и подводными камнями. Не стоит путать туризм с эмиграцией. Италия для переезда так себе вариант.

[rwr]

Е стоит путать туризм с эмиграцией

И жизнь с работой.

[hellen-k]

жизнь

Жизнь там чудесная. У знакомой второй раз часть документов на продление ВНЖ в квестуре потеряли (причем в разных регионах дело было). В итоге ВНЖ до сих пор нет, оплаченная поездка на юбилей мужа в другую страну Европы явно не состоится. Не жизнь - сказка.

[rwr]

У знакомой второй раз часть документов на продление ВНЖ в квестуре потеряли

А у незнакомого не потеряют. В любом случае, жить в Италии это не мешает - климат, архитектуру и кухню бюрократия не меняет. А кто хочет оформлять ВНЖ четко про правилам и в срок, пусть смотрят на другие страны к северу от Альп.

[hellen-k]

кто хочет оформлять ВНЖ четко про правилам и в срок, пусть смотрят на другие страны к северу от Альп.

И вообще жить по понятным правилам и с понятным таймингом, а не в хаосе и необязательности.
Но это к пробежкам вдоль моря не относится) Чудесная страна для этого)

[rwr]

И вообще жить по понятным правилам и с понятным таймингом

Точно. С октября по апрель - дожди, с мая по сентябрь - лето. До моря 500 км9 Просто и понятно9

[Kalugin]

Чтобы это понять, нужно не пробежки у моря совершать, а ознакомиться с законодательством и подводными камнями. Не стоит путать туризм с эмиграцией.

Я хочу пожить ровно 4 недели. Не больше и не меньше. Для этого мне ВНЖ не нужен :)
А как там дальше будет, я не загадываю, потому что это прямой способ портить себе настроение

[Kalugin]

Всем привет! Добрался вчера до Остии и заселился в квартиру. Благо, с жильем все хорошо, без приколов. Спасибо всем за советы! Остия
весьма нравится. :)

Парочка вопросов знатокам, так как сам слегка на постоянном стрессе, думаю, не новость и понимаете, почему :)

Посмеяться. Перелет из Астаны в Рим оказался достаточно выматывающий (через Сабиха в Стамбуле). Слава богу попался именно этот аэропорт, ибо в новом у меня бы отвалилось голова, ноги и вообще вся менталочка. Еще при оформлении билета оказались перепутаны местами фамилия и имя.

Прикол про Фьюмичино, прилетел в 13:45, багаж забрал, начал вызывать такси (приложение free now). Казахские карты в нем сразу отлетели почему-то, слава богу прикрепил хотя бы PayPal. Вышел на улицу, там такси одно за другим, всех пачками рассаживают. Я жду свою машину, вроде подъехала, уже водитель звонит. Я пишу, мол не звони, я parlo male Italiano, пиши. Оказалось, он приехал уровнем выше, на Отправление, а я на Прибытии. И в аэропорту все такси приложений вызываются только на уровень Отправление. Я такого нюанса не знал и на значки в аэропорту сразу внимания не обратил. Так я потерял 5 евро :) Ну и само такси до Остии стоило 42 с учетом конвертации херого PayPal.

И вот вопрос знатокам, хочу завтра поехать в Рим, может подскажете, на что мне обращать внимание при посадке на поезд? У меня время до 7 октября, хочу 2-3 раза съездить в Рим и 7го в 11:00 выезд из апортов, сразу хочу поехать сразу во Флоренцию. Как быть с билетами? Может какой-то абонемент надо купить или все это через Omio делается? То есть три поездки Остия-Рим и обратно, 1 поездка Остия-Флоренция будет.

Ухерачил чемодан в аэропорту, пока за такси бегал. Стер половину одного колеса, ибо намотался чехол :D
По идее, надежды на него особо не было, можно и новый взять. Может кто видел в Остии магазины, чтобы уж если и брать L вариант, то на поездок 7-10. Чинить этот не вариант, думаю, ему уж лет 10 и не особо ценный.

Ну, и в завершение. Может подскажете район в Флоренции, где опять же не особо шумно и можно красиво погулять в радиусе 5 км. И куда-то не очень сложно съездить? Пока не бронировал, завтра хотелось бы закрыть вопрос.

И совсем в завершение. В Казахстане еще будучи, ночью нашел, что можно купить eSIM от TIM онлайн, подтвердив с помощью сэлфи и фоток документов. Начал оформлять, все заполнил, 10 евро оплатил, но при вводе codice fiscale выползала ошибка. Сегодня сходил в салон, мне показали в письме, что QR код для активации придет мне 6 числа, что как бы долго ждать и интернет хочется. Никто не сталкивался? Наверно, разумнее уже взять в салоне, да? Эту же никак не подтянуть по срокам? И хотелось бы уже SIM оставить себе, все-таки итальянские номера на дороге не валяются. Не должны же блокировать, если пару месяцев абонентскую плату пропускать? В долг не вгоняют? Политика работы +/- как у нас?

[ал_спб]

Ну и само такси до Остии стоило 42 с учетом конвертации херого PayPal.

Вам что-то мешало сесть в такси на стоянке и сказать адрес? Видимо, да, только вот что?
Никаких "абонементов" на поезда не бывает. Цена на завтра вдвое дороже цены через месяц. В день отъезда - еще выше. Это о межгороде, не об электричках.
Esim кто только не продает, у Трипа - 600 рублей на 2 недели.

[savl1]

куда-то не очень сложно съездить?

По сути, не сложно всюду, куда ходят поезда:) то есть, прежде всего, Пиза и Лукка. Но если имелось в виду недалеко и ненадолго, то можно рассмотреть Фьезоле или Прато или Пистойю.

Хотя не уверен, что вопрос был в этом, очень уж он замысловато прозвучал... То есть Вам было понятно, что Вы спросили, а вот со стороны, боюсь, не очень...

[ал_спб]

боюсь, не очень...

я бы сказал - совсем

[Kalugin]

Вам что-то мешало сесть в такси на стоянке и сказать адрес? Видимо, да.
Никаких "абонементов" на поезда не бывает. Цена на завтра вдвое дороже цены через месяц. В день отъезда - еще выше. Это о межгороде, не об электричках.

Сесть сразу в такси мешает желание не искать легких путей. Возьмите Питер, сколько стоит такси из аэропорта и такси через приложение хотя бы Яндекса или вообще Uber? Не надо осуждать, я к вам правда за советом, а не за осуждением.

Спасибо за ответ про поезда! Тогда возьму в Omio уже сейчас. Правильно ли я понимаю, что из Остии на электричке приеду на Термини, и оттуда (перейдя условно на другие пути) поеду во Флоренцию?

И вот билет, на 10:40, к примеру? Хорошее время, как раз заселение после 14 обычно, успею туда-сюда сориентироваться.
И есть автобусы, какой существенный у них минус, например? Кроме времени?

[pol_sveta]

Никаких "абонементов" на поезда не бывает.

Это не правда. Во-первых, у самой Трениталии есть проездной для региональных поездов на 3 или 5 дней - https://www.trenitalia.com/it/offerte/p ... -tour.html
Во-вторых, в некоторых областях есть собственный проездные на местный транспорт, включая региональные поезд. И область Лацио имеет такие билеты - в зависимости от зоны - на день, 3 дня или неделю - https://www.atac.roma.it/en/tickets-and-passes
До Флоренции, естественно, такие билеты не подойдут, а вот Остия-Рим - вполне.

[hellen-k]

хочу завтра поехать в Рим,

На завтра идея так себе. Будет глобальная забастовка. Где встрянете - неизвестно. Пересидите один день в Остии.

Вам что-то мешало сесть в такси на стоянке и сказать адрес?

Там причем что-то около 24 евро.

[Kalugin]

До Флоренции, естественно, такие билеты не подойдут, а вот Остия-Рим - вполне.

Спасибо за ваш ответ!
Мне тут железный товарищ пишет такое

Из Lido di Ostia в Рим (в частности, на вокзал Termini) удобнее всего ехать на пригородной электричке + метро:

Вариант 1. Электричка + метро (самый бюджетный и популярный)
1. Садишься на поезд Roma–Lido (он ходит каждые 15–20 минут) от станций:
• Lido Centro (центр Остии)
• или других станций линии (Stella Polare, Castel Fusano и т. д.)
Билет стоит около 1,50 €, действует как на метро/автобус.
2. Едешь до конечной Piramide (это рядом со станцией метро Piramide, линия B).
⚠️ Иногда на табло будет написано Porta San Paolo — это одно и то же место.
3. Переходишь по указателям на метро линии B (синяя).
4. Едешь по линии B прямо до Termini (~6 остановок, около 15 минут).

Общее время в пути: ~50–60 минут.

Если билет 1,5 евро, то смысла я не вижу заморачиваться с абонементом. Я думал, разовый может быть евро 10.
Что скажете, правильно пишет, действительно оптимально?

[pol_sveta]

И есть автобусы, какой существенный у них минус, например? Кроме времени?

Вы там посмотрите, где именно останавливается этот автобус :))

[Kalugin]

Хотя не уверен, что вопрос был в этом, очень уж он замысловато прозвучал... То есть Вам было понятно, что Вы спросили, а вот со стороны, боюсь, не очень...

Прошу прощения, возможно!
Давайте из головы возьмем главные вводные про Флоренцию:
У меня реально дофига багажа. Он тяжелый и прям сильно таскаться не хочется.
Насколько я понимаю, прибуду я на Санта-Мария Новелла. И вот оптимально бы понять, где лучше поселиться, чтобы и погулять, и с сумкой на пару дней в Милан съездить (чемодан во Флоренции полежит). А потом вернуться и из Флоренции уже поехать в Перуджу. Или вообще может совет дадите не в Перуджу, а в район Амальфи? А в Перуджу потом?

Пока в моей голове логистика такая: Остия до 7го числа, затем Флоренция на 8 дней из них 2 в Милане, следом Перуджа дней на 6-7, далее — Амальфи, Неаполь — эта местность на 6-7 дней, потом как-то вернуться в Остию дня на 2-3 и 28-29 улететь в Петербург.
Так что, мне у вас еще спрашивать и спрашивать :)

[ал_спб]

что из Остии на электричке приеду на Термини, и оттуда (перейдя условно на другие пути) поеду во Флоренцию?

да

[Kalugin]

Вы там посмотрите, где именно останавливается этот автобус :))

Глянул на карте, верно же точка, да? Ну не очень оптимально, согласен. Я спрашиваю из расчета, что может на автобусе ждет какой живописный маршрут и поглазеть 3 часика будет не в лом, а даже в доп интерес. А уже от вокзала трамвай или метро, может?
Если дадите совет, где посмотреть апартаменты во Флоренции из расчета, что в день 10-15 км легко прогуляюсь. Хотя бы выше или ниже реки. Ну и за 8 ночей отдавать 1000 евро не хочется :)

[ал_спб]

Это не правда.

То есть Вы полностью меня подтвердили. Но "неправда". Пишется слитно, кстати.