Первая поездка в Италию 23.08-06.09

[Verhaffen]

Всем привет, прошу совета по составлению маршрута по Италии.
Для нас это первая поездка за границу, поэтому четко сформулировать свои "хотелки" достаточно сложно.
Планируемая дата поездки: 23.08.2026 - 06.09.2026.
Состав: 2 взрослых
Водительские права отсутствуют
Бюджет: 5-6тыс.евро с учетом билетов
Все знания о местах Италии ограничиваются увиденным в ютубе и инстаграмме.
Просидев некоторое время в обнимку с ГПТ набросал примерный маршрут
24.08 — прилёт в Милан
25.08 — Милан
26.08 — озеро Комо: Варенна + Белладжо
27.08 — Bernina Express через Тирано
28.08 — переезд в Венецию
29.08 — Венеция + Бурано
30.08 — переезд в Сиену
31.08 — Сиена
01.09 — пляжный день в Монтероссо-аль-Маре
02.09 — переезд в Рим
03.09 — античный Рим
04.09 — исторический центр Рима
05.09 — Ватикан + Трастевере
06.09 — вылет
Как уже писал выше, представление о Италии сформировано инстаграммом, поэтому возможно некоторые места в списке совершенно и не обязательны для первой поездки, а по настоящему стоящие внимания -- упущены.
Думаю как и у всех в первой поездке ответом на вопрос "Что вы хотите от поездки?" будет "Все и сразу", увидеть основные достопримечательности, архитектуру, природу, культуру.
Представьте, что вы отправляетесь с любимым человеком в Италию и хотите показать ему всю красоту этой страны.
Какой бы вы составили маршрут в таком случае?

[savl1]

Просидев некоторое время в обнимку с ГПТ

То есть Вы планировали маршрут не по своим интересам и мечтам, а по программе робота? Искренне сожалею и даже сочувствую...
Сразу советую в контексте туризма забыть про любые формы ИИ и перейти на хорошие, годами проверенные путеводители (для первого раза очень хорош DK).

Все знания о местах Италии ограничиваются увиденным в ютубе и инстаграмме.

Рекомендую срочно сменить источник инф-ции - см. выше.

26.08 — озеро Комо: Варенна + Белладжо
27.08 — Bernina Express через Тирано

Вот это не надо для "первой Италии"...

Бурано

Аналогично

Думаю как и у всех в первой поездке ответом на вопрос "Что вы хотите от поездки?" будет "Все и сразу"

Нет. Такие идут в турагентство, а не сайт самостоятельных путешественников. Это взгляд из 1990-х, когда только разрешили выезжать за границу, интернета не было, и все сразу "ломанулись" куда угодно, лишь бы "туда". К счастью, тогда были вполне грамотные туроператоры, которые грамотно составляли программы и грамотно их расписывали.

Представьте, что вы отправляетесь с любимым человеком в Италию и хотите показать ему всю красоту этой страны.
Какой бы вы составили маршрут в таком случае?

Знаете, когда ещё не было "умных" роботов, были намного более умные, а главное, более профессиональные люди, которые не придумали для "первой Италии" ничего лучше "классики": Рим-Венеция-Флоренция с заездами в Тиволи, Пизу и Сиену. Вот отсюда и советую, вооружившись путеводителем, "плясать".

Роботу Вашему ставлю "2-" и спорить с его абсолютно безумной программой не намерен. Тут надо не корректировать, а зачёркивать всё и сразу (кроме римской программы) и составлять заново и по-умному. Это тот случай, про который говорят, что проще построить заново, чем отремонтировать.

[ал_спб]

Роботу Вашему ставлю "2-"

И это даже много. Программа чудовищна. Ну ок, Рим - так-сяк, хотя смешно по длительности, но хотя бы логично, так можно. Остальное - туши свет. Ну Вы бы посмотрели, правда, что Вам интересно.

[savl1]

И это даже много.

В наше время в школе "колов" не ставили:)))

[ал_спб]

увидеть основные достопримечательности,

Для этого на каждый город надо от 3 до 5 дней, больше на Рим. Умерьте аппетиты. На такое надо 10 поездок. Так что ограничитесь 3мя городами, по своему выбору, не более того.
Да, и с любимым человеком я лично ездил на 10 дней во Флоренцию и округу, не раз, на 5 в Венецию, тоже не раз, и много раз по 7 и более дней в Рим. Раз 10. И так далее. И вот в августе еду снова. Во Флоренцию. На 5. Только это у меня заход 10ый примерно.
Итого, Вам бы рекомендовал - 1,5 дня Милан, 2-3 полных (т.е. 3 ночи мин.) Венеция, 3-4 Флоренция (и Сиена день оттуда, например), тоже 4 ночи мин., и остальное на Рим. Да, по верхам, но без бреда ИИ.

[alvd]

Да, две недели по всем основным достопримам с полностью выброшенной Флоренцией - это впечатляет.
Даже интересно, как был запрос сформулирован.

Я сам сейчас спросил у ИИ "Италия маршрут на две недели" - мне вполне адекватный вариант предложил:
Рим и Ватикан -4, Флоренция и Тоскана -4, Венеция - 3, Милан и Комо -3.

[Buena_Ventura]

Verhaffen, у Вас хорошие места прилёта-вылета. При этом Вы на ОТ. Напрашивается великолепная классика: поездами Italotreno или Trenitalia по маршруту Милан - Флоренция - Рим. С ночёвками в каждой локации и радиалками. Вот для "первой Италии" прям всё как надо.

С мнением форумчан выше могу согласиться. ИИ заслужил "единичку")

По наполнению в каждой локации – очень индивидуально, savl1 совершенно точно пишет, что нужно ориентироваться в первую очередь на свои интересы.
Так, планируя свою первую поездку в Милан, я первым делом забронировала билет на "Тайную вечерю". Но интересна ли она лично Вам – вопрос.

P.S. Кстати, у Вас к Милану, Флоренции и Риму можно попробовать добавить Венецию. Также удобно на поезде. А я сразу про неё не написала, потому что мне она неинтересна. Так что, опять-таки, дело личных вкусов:)

[В.А.]

Всем привет, прошу совета

У Вас заданы конкретные даты и города прилета-вылета, но билетов нет. И вполне возможно, что на Ваши даты их и не будет. Но будут билеты, например, Рим-Рим или Рим-Венеция. И маршрут будет уже другим. Посоветую начать с билетов.

Все знания о местах Италии ограничиваются увиденным в ютубе

Там можно найти итальянский документальный сериал "Великолепная Италия". Когда-то его показывали по ТВ, так что он есть на русском языке. Это, как замена путеводителям :)

Представьте, что вы отправляетесь с любимым человеком в Италию и хотите показать ему всю красоту этой страны.
Какой бы вы составили маршрут в таком случае?

Не важно какой, главное составить маршрут вдвоем, вместе :)

Verhaffen, удачной Вам работы над маршрутом!

[Torn07]

поэтому возможно некоторые места в списке совершенно и не обязательны для первой поездки, а по настоящему стоящие внимания -- упущены.

За одну поездку Итали не охватишь..
На форуме полно маршрутов. Стоит это просто почитать..

А так для первой Италии - Милан -2 дня, Флоренция - 3 (в Сиену на один день) - хотите пляж, можно и Монтероссо, дня 3-4, остальное Рим.

[Варвара любопытная]

Представьте, что вы отправляетесь с любимым человеком в Италию и хотите показать ему всю красоту этой страны.
Какой бы вы составили маршрут в таком случае?

В мои 26 лет я б несколько дней провела на Комо, в Венеции и в Риме с обязательными посиделками в красивых местах и с посещением баров и ресторанов. И уж точно б не обращала внимания на высказывания типа: "для первой / второй ... / пятой / двадцать пятой поездки".
Но скорее всего прилёт был бы в Неаполь и разделила бы все дни на Неаполь с радиалками и пляжным отдыхом и на Рим.

[Buena_Ventura]

ответом на вопрос "Что вы хотите от поездки?" будет "Все и сразу"

Представьте, что вы отправляетесь с любимым человеком в Италию и хотите показать ему всю красоту этой страны.

Как видите по ответам выше, это могут быть взаимоисключающие ТЗ :)

Планируемая дата поездки: 23.08.2026 - 06.09.2026.

Вы уже визы получили? Авиабилеты приобретены?

[Verhaffen]

Buena_Ventura, По визе ждем записи, билеты планируем покупать в мае.

[Buena_Ventura]

Verhaffen, тогда в первую очередь стоит внимательно изучить вот этот раздел форума: Виза в Италию самостоятельно
Отдельно обратите внимание на как минимум две темы: "Задержки в выдаче визы" (у Вас рассмотрение выпадает как раз на летние месяцы), и "Маршрут для визы в Италию". Реальный маршрут Вы можете ещё кроить и перекраивать, а вот подавать в пакете документов то, что у Вас представлено в Вашем первом сообщении, крайне не рекомендуется.

[Verhaffen]

Buena_Ventura, Мы через какой то евц подаемся, надеюсь они все сделают правильно)
По маршруту решили прислушаться к советам с форума и пойдем стандартным путем РИМ-ФЛОРЕНЦИЯ-Венеция, но возможно увеличим срок пребывания в Италии на 10 дней и тогда добавим Милан/Неаполь.
Чем больше читаю форум тем большее всплывает сложностей)

[Verhaffen]

В.А., Добрый день, сейчас как раз думаем по билетам, страшно покупать без визы на руках)

[rwr]

Мы через какой то евц подаемся, надеюсь они все сделают правильно)

и вы еще напишете свое сообщение в тему "отказ в итальянской визе"

[tramp_chiara]

евц

это же "помощники", которым надо платить и которые ни за что не отвечают. Рекомендую подаваться самостоятельно - перечень документов на сайте визовых центров очень понятный со всеми разъяснениями, соберите доки прям по пунктам и вперед.

страшно покупать без визы на руках

для итальянской визы лучше выкупленные билеты. Да, есть в статистике случаи одобрения с бронями, но не стоит так рисковать.

дата поездки: 23.08.2026 - 06.09.2026.

в августе в Милане и Риме велика вероятность жары. Для себя надо понять, насколько хорошо вы ее переносите.

[alvd]

возможно увеличим срок пребывания в Италии на 10 дней

Не очень удачная идея.

Во-первых, чем больше срок пребывания, тем с бОльшим подозрением будут смотреть.

Во-вторых, 24 дня с переездами по всей стране довольно утомительно будет.
Люди, конечно, все разные по восприятию, но в среднем через две недели уже идет некоторое пресыщение.

[Torn07]

страшно покупать без визы на руках)

Есть возвратные билеты.

через какой то евц подаемся,

Не нужен никакой евц. Есть официальные ВЦ - ссылки здесь Запись в Визовый центр Италии на подачу документов

[rwr]

24.08 — прилёт в Милан
25.08 — Милан

советы постороннего: Милан - это торговый центр. Вы точно хотите угрохать два дня на шоппинг, находясь в прекрасной Италии с уникальной архитектурой? На собор и ГУМ рядом с ним явно многовато, учитывая расстояние от Рима и Венеции.

26.08 — озеро Комо: Варенна + Белладжо

советы постороннего: Комо - это отдых. Один день в трех местах - это беготня и суета, с вонючими корабликами между ними.

27.08 — Bernina Express

А это вообще не Италия.

[Buena_Ventura]

Чем больше читаю форум тем большее всплывает сложностей)

Verhaffen, у Вас основная сложность в том, что Вы на первую в жизни визу подаётесь через помогал, которые ни за что не отвечают. Обязательно изучите тему "Отказ в итальянской визе", хотя бы с ноября прошлого года. Вы планируете этот "какой-то евц" контролировать? Они же могут Вам и отель на все две недели в Милане приложить, и "брони" авиабилетов нарисовать. Такие косяки помогал на форуме часто описываются. А потом, если Ваши досье попадут под тщательную проверку (а это легко при сочетании первая виза + странный маршрут + пребывание три недели), то это прямая дорога к отказу.
Помогалы в итоге говорят, мол, "все, кто подавался вместе с Вами, визы получили, это только у Вас так". Им-то всё равно, Вы им уже заплатили. А вот что дальше делать с Вашими планами и Вашей визовой историей – это в итоге остаётся на Вашей ответственности.

Короче, их действия в любом случае надо контролировать. Тогда уж не проще ли всё сделать самим?

Так что лучше тщательно изучить форум, сразу собрать хороший пакет документов и податься самостоятельно:)

[Verhaffen]

Buena_Ventura, Обратился к ним по совету знакомого, по итогу действительно получил бронь хостела в Милане на 3 недели)) И наверное нарисованные билеты)
Запись на подачу документов поставили на 27.05, теперь вот думаю что делать. Отменять запись и самим перезаписываться и делать действительные брони + билеты или рискнуть и пойти с тем что выдали они)

[Torn07]

бронь хостела в Милане на 3 недели

Это 100% отказ.

Отменять запись и самим перезаписываться

Обычно запись на себя. Если она не доступна для Вас, запишитесь сами..

[Verhaffen]

Torn07, Видимо сейчас буду все переделывать, бронь хостела на 24 дня выглядит сомнительно)

[Verhaffen]

Torn07, Раз запись уже есть, имеет смысл просто забронировать отели в яндексе за 1 рубль и в анкете изменить данные в 31ом пункте на новый отель? Как я понял указывать надо всего один, а по остальным просто документы подтверждающие бронь? Ну и конечно же приобрести настоящие билеты

[Torn07]

смысл просто забронировать отели в яндексе за 1 рубль и в анкете изменить данные в 31ом пункте на новый отель? Как я понял указывать надо всего один, а по остальным просто документы подтверждающие бронь? Ну и конечно же приобрести настоящие билеты

Все так.
Но на 24 дня нужен достаточно убедительный маршрут. Посоветуйтесь на форуме..

[Torn07]

смысл просто забронировать отели в яндексе за 1 рубль и в анкете изменить данные в 31ом пункте на новый отель? Как я понял указывать надо всего один, а по остальным просто документы подтверждающие бронь? Ну и конечно же приобрести настоящие билеты

Все так.
Но на 24 дня нужен достаточно убедительный маршрут. Посоветуйтесь на форуме..

[Verhaffen]

Torn07, Хорошо, огромное Вам спасибо)
Жалко конечно, что потраченные деньги за услуги помощников уже не вернуть, но будет мне уроком))

[alvd]

Обратился к ним по совету знакомого, по итогу действительно получил бронь хостела в Милане на 3 недели))

"Мы в восхищении!!!"
Действительность обгоняет самые смелые фантазии. :))

Они же могут Вам и отель на все две недели в Милане приложить,

[Buena_Ventura]

alvd, и не говорите... :)

[Buena_Ventura]

Запись на подачу документов поставили на 27.05, теперь вот думаю что делать.

Verhaffen, эта запись на Вас? В любом случае Ваше присутствие необходимо, для сдачи биометрии. Нет ведь никаких препятствий для того, чтобы Вы пришли в эту дату и самостоятельно подали в окошечко тот пакет документов, который соберёте самостоятельно?

имеет смысл просто забронировать отели в яндексе за 1 рубль

Либо на trip com с предоплатой и бесплатной отменой, либо, если есть возможность, на booking com.

и в анкете изменить данные в 31ом пункте на новый отель?

Да, указываете самый первый в поездке, остальные прикладываете в виде броней.
В каждом бронировании должны быть обязательно указаны фамилия и имя того, кто подаётся на визу.

приобрести настоящие билеты

Обязательно. Можно, например, у Turkish airlines по полностью отменяемому тарифу.

Жалко конечно, что потраченные деньги за услуги помощников уже не вернуть

Можете считать, что это оплата за пойманный слот в ВЦ)
В любом случае, Вы очень вовремя пришли на форум: так Вы можете сделать всё для получения визы.

Внимательно ознакомьтесь со списком документов на сайте Вашего ВЦ (Almaviva или VMS). Обратите внимание, что список документов вообще простой и логичный, Вам нужно просто предоставить убедительные документы по каждому пункту. Так, например, Вы писали в других темах, что у Вашей девушки по фингарантиям всё ок, но нет "связи с Родиной" в виде работы. Посмотрите, какие ещё варианты предложены на официальном сайте Вашего визового центра и обязательно эту связь покажите.

По датам поездки: полистайте тему про задержки в выдаче итальянских виз прошлым летом. Вы подаётесь перед самым разгаром сезона, имеет смысл Вашу поездку заявить попозже хотя бы на пару недель. С середины сентября по всем локациям будет вполне хорошо, причём, скорее всего, уже без изнуряющей жары.

По маршруту ещё посоветуйтесь в соответствующей теме, отдельно уточните по длительности. На мой взгляд, больше 15 дней на первую поездку заявлять не стоило бы, но Вы изучите другие мнения.

огромное Вам спасибо

Форумчане помогают, во-первых, потому что хотят, чтобы в глазах консулов наши соотечественники выглядели достойными аппликантами на визы. Руссо туристо - облико морале))
Во-вторых, нам интересен и Ваш опыт, вот соберёте пакет документов самостоятельно, визу дождётесь - напишите в соответствующей теме:)

И, в-третьих, у форумчан принята местная форма благодарности: Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме

[Verhaffen]

Еще раз всем огромное спасибо!
По итогу планируем поездку на 14-16 дней.
Билеты будем приобретать скорее всего через катарские авиалинии, там сейчас очень приятные условия.
По бронированию пока думаем обойтись яндексом с броней в 1 рубль или придумать что то с зарубежной картой для букинга, тут вопрос остается открытым.
Предполагаемый маршрут сделаем классикой Рим 5-6 дней, Флоренция 5-6 дней, Венеция 3-5 дней, но друзья уж очень соблазняют посетить Амальфи, Портофино, Озеро Комо, Озеро Braies, но наверное все же отложим это на будущие поездки

[savl1]

Предполагаемый маршрут сделаем классикой Рим 5-6 дней, Флоренция 5-6 дней, Венеция 3-5 дней

Это очень грамотно, именно про это я Вам и говорил в самом начале обсуждения. Разумеется, столько дней только на сами города выделять не надо, планируйте радиалки: из Рима в Тиволи и Орвието, из Флоренции в Сиену, Пизу и Лукку, а Венецию можно сократить до 2-3 полных дней.
В принципе, если хорошенько всё оптимизировать, по пути ещё в Верону или Болонью на денёк (с ночёвкой, разумеется) можно заехать.

друзья уж очень соблазняют посетить Амальфи, Портофино, Озеро Комо, Озеро Braies, но наверное все же отложим это на будущие поездки

Полностью поддерживаю (касательно следующих).
Но, кстати, если вообще ни разу в жизни не увидите Амальфи и Портофино, ничего не потеряете:)

PS. И не забывайте, что любые "рекомендации" - это всего лишь декларация личных пристрастий, которые могут не совпадать с Вашими, поэтому к ним надо всегда относиться с осторожностью и обязательно "преломлять" их не себя.
Например, я бы мог советовать обратить внимание (но это не для Вашего случая, не для "первой Италии", просто в качестве примера) на Перуджу, Ассизи, Тревизо и Камольи, но никак не "рекомендовать" ехать в них. Разница огромна.

[Verhaffen]

savl1, Спасибо за развернутый ответ!
К вашему маршруту из первого сообщения мы и склоняемся

[Avocado hater]

Verhaffen, если у Вас насыщенная программа,и планируете много ходить пешком , то 2 недели очень вас умотают. Да еще в августе по жаре.

У меня в среднем в день выходит 20-22 +/- км, так к концу 6-7 полного дня уже ждешь с нетерпением обратный рейс. Езжу я в ноябре (когда комфортная погода для прогулок) на 2-3 города+ 1-2 от силы радиалки.

Составляя план по дням,старайтесь учитывать, что утомляемость ко 2-ой неделе будет нарастать и Ваш темп будет падать.