Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься"

[ywi]

В этой теме обсуждаем зачатки маршрутов и предварительные направления. Если у вас возникают вопросы в ситуациях подобной:

Прошу помощи знатоков. Едем с семьёй (друзьями, соседями, родственниками...) в Испанию. Прилетаем в Бильбао, улетаем назад из Севильи. Маршрута нет, в голове - сумбур, хочется всего и сразу. Какие места посетить, как не пропустить что-то важное по дороге между точками нашего маршрута?

то вам сюда. Когда маршрут уже каким-то образом вырисовывается, открывайте свою тему, где ваш потенциальный маршрут помогут обсудить и скорректировать.

В первую очередь обратите внимание на приведённую ниже карту, которую подготовил и обновляет alan1076. На карту нанесены все населённые пункты ранее опубликованные отчёты обо всех местах Испании. Список отчётов содержит самые яркие описания тех или иных мест по мнению автора. Откройте карту в полный размер и вы увидите все населённые пункты, находящиеся рядом с интересующими вас местами. В левой части карты вы увидите список отчётов, на любой из которых можно перейти. На карте несколько слоев, можно "выключить" те которые в данный момент не интересуют.

Версия от 10.08.2018. Всего 572 мест на карте, 266 ссылок на отчеты, законченные до 04.03.2018.

https://www.google.com/maps/d/embed?mid=z8AJ2uCzHyvc.kMYwMNYOAoQk
С полным детальным классификатором отчётов форуман можно ознакомиться здесь.

[unreal_undead]

Банально - собор в Барселоне и квартал вокруг него поинтереснее :) Но в любом случае не считаю, что один из этих городов однозначно привлекательнее другого, дело личное.

[Варвара любопытная]

А вы думаете, что в Барселоне интереснее?

Ну это точно зависит от вкусов и предпочтений.
Лично для меня Мадрид - один из самых красивых городов с изысканным стилем. По которому можно гулять и гулять. А Барселона, один из городов с очень разумной планировкой города.

[NikaVika]

Лично для меня Мадрид - один из самых красивых городов с изысканным стилем. По которому можно гулять и гулять. А Барселона, один из городов с очень разумной планировкой города.

Имхо, вообще нет темы для дискуссии, из серии кому то нравится Париж, кто-то терпеть его не может
очень разные города. по своему интересные и привлекательные

[PerryCx]

Всем здравствуйте ещё раз. В итоге складывается такой план:

3.06-7.06 прилёт в Мадрид. Мадрид и окрестности
8.06. машина на прокат и в путь до Валенсии
8.06-11.06 Валенсия и окрестности
11.06-15.06 Барселона и окрестности
15.06-16.06 выезд из Барселоны и одна ночь в Сарагосе
16.06-17.06 приезд в Мадрид, сдача машины, вылет из Мадрида.

В Испании первый раз.
1) стоит ли столько времени посвящать Валенсии и окрестностям или лучше добавить день к Мадриду/Барселоне?
2) стоит ли останавливаться в Сарагосе и быть там целый день? Может быть есть какой-то другой город, чтобы остановиться в дороге, но более приятный? (По фотографиям и отзывам Сарагоса выходит неинтересным пунктом)
3) машина нужна для приятной поездке по побережью и обратно. Стоит ли заморачиваться и сдавать ее в Валенсии и Барселоне перед длительными остановками в городах или взять один раз на прокат в Малриде на 8 дней и там же вернуть?

[savl1]

машина на прокат

На всякий случай отмечу, что жёсткой необходимости в машине в представленной схеме я не вижу.

машина нужна для приятной поездке по побережью и обратно

Для какой именно поездки? С заездом куда? Вообще ничего особо приятного на самом побережье между Валенсией и Барселоной я не вижу (кроме Пеньисколы, да и то со множеством оговорок). Да и дорога не всегда идёт вдоль берега, а там, где идёт, ничего красивого Вы не увидите - это не Коста-Брава...

стоит ли столько времени посвящать Валенсии и окрестностям

Смотря какие окрестности предполагаются и каков план осмотра Валенсии (в частности. предполагается ли посещать Город наук)

или лучше добавить день к Мадриду/Барселоне?

Честно говоря, лучше Вас на этот вопрос никто не ответит - в смысле, нужен ли Вам ещё день на Мадрид/Барселону, исходя из Ваших планов на них. Как минимум, надо знать, какие выезды из обоих запланированы.

стоит ли останавливаться в Сарагосе и быть там целый день?

Вы нас спрашиваете? Допустим, я скажу - стоит. Что это Вам даёт? Я-то исхожу из собственных интересов... А Вы уже ответили для себя:

по фотографиям ... Сарагоса выходит неинтересным пунктом

Если для Вас этот так - значит, это и есть Ваш ответ и для Вас он правильный. Для меня после этого ничьи советы уже не требовались бы.
Но лично я, если уж на то пошло, лучше бы зарулил в Тарасону и/или Сигуэнсу.

Стоит ли заморачиваться и сдавать ее в Валенсии и Барселоне перед длительными остановками в городах или взять один раз на прокат в Малриде на 8 дней и там же вернуть?

Это зависит исключительно от Ваших планов и Ваших желаний. Оба варианта нормальны, выбор здесь делается только на глубоко индивидуальной основе, никакие внешние советы тут не помогут.

[PerryCx]

Из Валенсии в Барселону дорога будет проходить вдоль моря, вот хотелось бы поехать на машине и все посмотреть. Плюс, по окрестностям от Мадрида до Валенсии. Так как нигде не были, то все интересно. А на машине везде удобно заехать

[savl1]

Из Валенсии в Барселону дорога будет проходить вдоль моря, вот хотелось бы поехать на машине и все посмотреть

ничего особо приятного на самом побережье между Валенсией и Барселоной я не вижу (кроме Пеньисколы, да и то со множеством оговорок). Да и дорога не всегда идёт вдоль берега, а там, где идёт, ничего красивого Вы не увидите - это не Коста-Брава.

Плюс, по окрестностям от Мадрида до Валенсии.

Каким именно? Вы как-то странно (для меня) делаете: сначала выбираете транспорт, а потом - места посещения. Я-то делаю ровно наоборот: исхожу из мест, а потом уже смотрю, как до них добраться, нужна ли машина или можно легко и непринуждённо воспользоваться ОТ, не забивая себе голову парковками и дорогами.

Только не подумайте, я Вас ни от чего не отговариваю и ни к чему не склоняю. Ехать-то Вам. Я просто высказываю своё мнение и кратко поясняю его.

[PerryCx]

А есть красивые маршруты по Испании в пределах обозначенных городов, чтобы поехать именно на машине?

«Окрестностям» - да интересно все вокруг и приятен факт поездки в машине.

[savl1]

А есть красивые маршруты по Испании в пределах обозначенных городов, чтобы поехать именно на машине?

На каких отрезках, давайте уточним. И сколько времени предполагается "положить" на каждый.
В любом случае, такого, чтоб "прямой" и красивый - нет. Для этого надо сворачивать, делать крюки (скажем, в Миравет, Сиурану), которые чаще всего не будут стоить того, что можно увидеть.
Единственную пользу я видел бы на отрезке Мадрид-Валенсия, если бы Вы захотели заехать в Куэнку и Ciudad Encantada...

[PerryCx]

Ну мы прилетаем в Мадрид и улетаем из него. Помимо Мадрида хочется увидеть Барселону и Валенсию (и вокруг городки все). Соответсвенно, на отрезке Мадрид-Валенсия-Барселона-Мадрид. Заехать куда-то не проблема, вот вы посоветовали в Куэнку - заедем.

[Варвара любопытная]

3) машина нужна для приятной поездке по побережью и обратно. Стоит ли заморачиваться и сдавать ее в Валенсии и Барселоне перед длительными остановками в городах или взять один раз на прокат в Малриде на 8 дней и там же вернуть?

В Барселоне машина не нужна, сдавать ее там или нет - надо посчитать что выгоднее. В Испании многие (или некоторые) конторы не берут денег за то, что машина берется в одном пункте, а сдается в другом.
Но вообще зависит от того, как вы любите путешествовать и будете ли останавливаться в интересных (для вас) местах по дороге.
Вот на мой вкус, так по пути из Валенсии в Барселону я б сделала промежуточную остановку где-нибудь в районе Таррагоны, с заездом в Park Sama, городки Reus, Altafulla, Torredembarra. А еще там в окрестностях есть небольшая церковь, построенная одним из соратников/сотрудников Гауди Mare de Déu de Montserrat - была там два раза, жаль, что вовнутрь ни разу не удалось попасть. И дорога туда красивая.

[romarus]

Я топикстартервот этой ветки: Андалусия 21 день в апреле на машине Сейчас смотрю-читаю отчеты. И знаете, чемб ольше читаю, тем больше осознаю самое главное во всей этой истории - это путеешствовать именно так как хочешь, а не по какой-то авторитетной программе. У меня есть:
-21 день для путешествия на машине по Испании. Был в Барселоне без машины две недели. Но Испанию не видел. Т.е. это первый раз по Испании. Опыт и уверенность в вождении у меня хорошие. Я не боюсь долгих или сложных или длительных переездов.
- Я люблю пейзажи и виды намного больше исторических вещей. Да на красивые собры и храмы, на красиую архитектуру тоже люблю посомтреть. Но чито так как визуальное восприятие без исторического или смыслового содержания. История- это то чего уже нет, это прошлое. И соответсвенно - не настоящее. Настоящее это природа. ТО что есть сейчас и будет вечно (пока не сгорит Солнце или типа того). Общие виды городков на высоте, на холмах на побережье - тоже люблю такие виды. Но опять же одищие виды. Заморачиваться и ходить специально ради чего-то не совсем мое. Вот на башню залезть в городе чтобы свысоты на него посомтреть мое. Ради такого пойду через весь город.
- куплены уже билеты на рианаир Барселона-Севилья-Барселона. Скорее всего я поторопился. 100 Евро за двоих туда обратно это в прицниеп не такие большие деньги и можно было бы и забить. И полететь например в Мадрид. И оттуда строить большой маршрут. Но моя вторая половинка не согласна :) С другой стороны - теперь уже не сильно большая разница откуда начанать от Мадрида или Севильи, если в планах - сделать большую обзорную экскурсию по нескольким регионам, чтобы посомтреть на разную Испанию в общем. Как раз таки как я и любю - обзорно, визуально. Как там и как там. Я по началу в своей ветке заморочился по одной только Анадалусии все 3 недели есздить и эт в апреле. Если бы лето и пляжный отдых то да, согласен нормально. А без пдажа - это слишком. Далее я решил что надо бы разбавить. Например схездить в Мадрид или Лиссабон. На самолете в один конец естьпо тыще рублей перелеты. Почему бы и нет. Еще Альгарве интересует посомтрть - потмоу что там красивые скалистые берега и мысы - это я люблю. Сегодня с утра проснулся, возможно перепил кофе а потмо еще и сразу чая. Может быть из-за этого ? :) Но нет просто этоправда: меня не интересют всякие там исторические вещи. Так топчиковы еместа глянуть интересно на Соборы большие и т.д. Но знаете разглядывать часами узоры и т.д. не хочу. Кароче я пришел к тому, что я хочу сделать большой галопный маршрут по нескольким регионам и возможно не только Испании, но может быть Испания+Португалия. Я очень надеюсь, но на самом деле не знаю когда еще выпадет у меня в жизни такие большие трипы именн в этих местах. Грядут перемены в жизни, и возомжно несколько лет будет не до Испаний или Италий. Хотя желание там бывать как можно часто у меня теперь на всю жизнь останется, и я все равно буду туда ездить и не раз. Но сейчас мне кажется наиболее правильно сделать именно большой обзорный трип. Галоп в этом случае не такой: надо непременно съездит вот к этому места сфоткатья там что мы тут были. И полетели дальше. Галоп не нервно-торопящийся, а чисто по расстояниям. Скорее уверенная быстрая рысь. (в лошадках я ничего не понимаю). Время идет. Вылет 27 марта. И вроде кажется что 2 меяца это много для подготовки. Но я то знаю что нет :) Ведь можно углубляться в детали бесконечно. Да, мне еще чем нравится такой стиль - пофик на расписания работы всяких заведений, пофик на бесящие толпы туристов, когда неможешь сконкецнтрироваться и расслабиться и просто спокойно идти чето разглядывтаь. Но нет надо идти и смотреть чтобы не столкунться скаким нибудь бараном, который почемут двигается не прямолинейно, а зигзагами перед тобй пересекает твой прямолинейнфый и логичный путь. И не надо платит, а потом цинично оценивать насколько жто опрадывает траты. Кароче, уважаемые:

подскжаите пожалуйста примерный общий разумный размах на 21 день трипа на автомобиле для ознакомления с разной Испанией с началом и/или финишем в Севилье. У меня такие идеи подвум главным точкам: Севилья и Адалусия, Мадрид и центр Испании. + Третья от жаности Лиссбаон и Португалия :) Вот бы все это соединить...Но ладно давайте так. Решим с вашей помощью (ваши мнения): Андалусия+Центр+Португалия или третье полюбому лишнее ?

Вообще изначально я хотел из Жироны по прилету сразу взять машину и поехать по востояному побережью и до Андалусии. Потом меня начали дома торопить чето решать с билетами и жильем, потому что "пора подавать на визу". Посомтрев сколлько сего интересного существует в АНдалусии понял что лететь через всю Испанию как-то неразумно. Тут или просто пролетишь по востоку и там пропустишь многое мимо. Либо наооборот если смотреть топовые места на востоке то на Андалусию ничего не останется толком. Но сейчас я понял что да, в Андалусии много всего - но это все однообразноепо сути своей. А ведь можно посомтреть разную Испанию. Кароче этот мрашрут вдоль восточного берега все еще имеет шансы.

Так что надо глобально както решить либо от Жироны по побережью и до Андалусии. Возврат насамолете. На один перелет туда или обартно можно забить. Либо все-таки Севиья+центр (Мадрид) + возможно Португалия. Помогите определиться.

Я щас буду смотреть отчеты вот такие обзорные галопные большие. чтобы понять примерно темп и чо вообще можно посомтреть за 3 недели. ПОэтому никого не принуждаю дать мне немедленно готовое на блюдечке. Но если есть мнение пожалуйста делитесь! Может порекомендуете какие-то конкретные отчеты галопные по нескольким регионам ? Я щас по классификатору и сам разбирусь. Но вдруг кто-то решит прям настоятельно какой-то конкретный отчет почитать - пишите

[savl1]

чемб ольше читаю, тем больше осознаю самое главное во всей этой истории - это путеешствовать именно так как хочешь, а не по какой-то авторитетной программе.

Это главное, к чему я призывал Вас (и вообще всех) с самого начала:) Очень хорошо (для Вас), что Вы избавляетесь от "гнёта" рейтингов и чужих мнений и начинаете воспринимать их лишь как мнения и версии:)

сейчас я понял что да, в Андалусии много всего - но это все однообразноепо сути своей.

В принципе, да. Поэтому я и писал выше, что 3 недели на неё за раз - вариант так себе...

подскжаите пожалуйста примерный общий разумный размах на 21 день трипа на автомобиле для ознакомления с разной Испанией с началом и/или финишем в Севилье

Учитывая апрель, объехать Андалусию по ключевым точкам, южную и центральную Португалию (без Порту и окрестностей) и южную Эстремадуру (Касерес, Мерида, Херес-де-лос-Кабальерос, Сафра и т.п.) было бы хорошей идеей:) То есть в одну сторону "вверх" - по Португалии, в другую ("вниз") - по Эстремадуре. Или наоборот, последовательность не суть важна.

[anatol']

Учитывая апрель, объехать Андалусию по ключевым точкам, южную и центральную Португалию (без Порту и окрестностей) и южную Эстремадуру (Касерес, Мерида, Херес-де-лос-Кабальерос, Сафра и т.п.) было бы хорошей идеей:)

И получается ключевая Андалусия, Эстремадура и Португалия. Вся в меру крупная под "осмотры", классический ваш вариант, увеличенный в три раза))

Я бы на месте тс, начал бы с того, насколько он готов оставить "ключевую" Андалусию. Собственно об этом уже писал, если как "правильно" с 2-3 днями на Севилья-Кордова-Гранада+Ронда, то по сути на заявленные интересы и так ничего не остается, чтобы тянуть еще такой круг. Эстремадура хороша, если резать восток Андалусии, но тогда не ограничиваться и низами Эстремадуры, а протянуть на север, есть очень большой шанс попасть на Cerezo en flor в Valle del Jerte (мечтаю как-нибудь добраться), Sierra de Gata, Meandro del Melero и прочее. И войти В Португалию выше по красивым видовым деревушкам. Но в таком варианте на Андалусию надо неделю, максимум дней 10 оставлять.
С другой стороны восток Андалусии, дает еще большую картинку в цветах и пейзажах при желании.

Как по мне, под купленные билеты, и если ничего не менять, проще Мадрид добавить дней на 4-5. Подогнать под себя базовый вариант, сдать авто в Севилье и поездами Севилья - Мадрид - Кордова (ее в авто часть не включать) - Севилья. В итоге авто на 2 недели с видами, и дальше без него в городском формате.

[sinnfeinn]

Охохо, автору 24 года, а в этом возрасте обычно хочется именно галопов.
Потом он женится, обрастет детьми и долго будет в отпусках перемещаться медленно (надеюсь не печально).

Настоящее это природа. ТО что есть сейчас и будет вечно (пока не сгорит Солнце или типа того).

Вот не была бы так уверена! "Типа того" в мире с климатом уже происходит, да и люди не везде разумны, чтобы природу беречь.

[romarus]

Я бы на месте тс, начал бы с того, насколько он готов оставить "ключевую" Андалусию. Собственно об этом уже писал, если как "правильно" с 2-3 днями на Севилья-Кордова-Гранада+Ронда, то по сути на заявленные интересы и так ничего не остается, чтобы тянуть еще такой круг.

Да, я еще толком не проникся достаточно отчетами о том сколько я готов там находится. Не все так однозначно. Поэтому буду кароче пока конкретно по городам этим и другим андалузским местам смотреть сколько я готов побывать в моих мастси местах. И от этого уже отталквиаться. Что там останется - буду думать. Пока дальше эту тему развивать наверное нет смысла пока сам не пойму. Вам и остальным спасибо за мнение! "Вам хорошего настроения, и вы там держитесь" :) В обещм я понял что отцы одобряют и в принципе возможность для расширений есть. Мне это и надо было понять. Буду думать.

Вот не была бы так уверена! "Типа того" в мире с климатом уже происходит, да и люди не везде разумны, чтобы природу беречь.

Оффтоп:

Есть много статей от ученых, которые без всякой истерики, что присуща телевидению, объясняют что вклад человека на глобальное потепление практически не влияет. Что это просто естественный кратковременный период сближения земли с солнцем, изменение орбиты и т.д. Что было всегда и будет, и это нормально. Горячая часть атмосферы поднимается к космосу в верхних слоях остывает порой больше чем была изначально внизу. Атмосфреа это не "воздушный шарик" с жесткими границами, она имеет проницаемость с космосом и если есть чето лишнее оно его выбросит. И все это дело может расширяться сужаться в объемах, и т.д. Как большая живая клетка. Не все так просто как нам впаривают по ТВ. Мне кажется это просто политика. Я клянусь, что специально вчера читал несколько статей по этому вопросу. Вот клянусь. Вы, sinnfeinn, попались под "горячую" руку как раз. Просто смотрю на кухне евроньюс каждый день почти, чтоб быть в курсе чо там европе перед поездкой. И уже достало это толдычивание про климат. Прям видно что все организованно и спланировано. И талдыча и талдычат каждый день, прям внушают. Мне как вы сказали 24 года, но я давно понял что в своих убеждениях на до буть гибким, чтоб не пропарить жизнь впустую. Есть например вариант что раньше плотность воздуха была настолько высокой что люди и животные моли плавать в нем как в воде. И от этого растения были по километру высотой. Потом случилась война и все сгорело. Поэтому так много соли в океане. Потому что с точки зрения науки ей неоткуда было взяться. Я не утверждаю а просто как пример. Бывает всякое в наше дивное время :)

[sinnfeinn]

Оффтоп:

Не будем сильно оффтопить дальше, но я вроде бы про причины изменения климата не писала.
В первую очередь это о том, что в результате пожаров могут сгореть леса, в результате эрозии разрушиться скалы, а где-то человек вырубит деревья и построит какую-то дрянь.
А Вы меньше смотрите евроньюс, нервы дороже)

По теме - может, если хочется больше, двумя регионами ограничиться?
Тем более еще с половинкой надо согласовывать.

[Barabaca]

Дорогие все,
У меня глупый вопрос. Буду очень признательна, если не просто фыркнете, а пошлете в конкретном направлении. Пробежала оглавление, но не нашла нужного. Если пропустила - ткните плз носом.
Мы с семейством (мама+папа+дочь 7 лет на момент лета) - фанаты Италии, в Испании ни разу не были. Но хочется попробовать.
В этом году я хочу попробовать на новый для себя формат - пожить 2-3 недели в небольшом городке, в апартах, с обязательным поблизости рынком (любим и умеем готовить) и морем в пешей доступности (первый ряд не обязателен). Приоритет - приятное место, не самые высокие цены.
Мы с дочерью прилетим, муж приедет из РФ на мотоцикле (это норм, он опытный).
В какую часть страны посмотреть? Буду очень признательна на наводки, в том числе на отчеты, дальше уже додумаю.

[savl1]

В какую часть страны посмотреть?

В какое именно время? (месяц?) И предполагается ли на месте машина? Собираетесь ли куда-то выезжать с целью посмотреть или просто "пожить" у моря на одном месте?

[AnnMM]

Barabaca, с учетом того, что супруг будет добираться своим ходом, далеко вглубь Испании забираться, наверное, не стоит, т.е. Каталония.
Вы сами как планируете от аэропорта добираться?
И добавлю еще, что рынок в Испании - совсем не обязательное условие. Хорошие супермаркеты обеспечивают отличными продуктами.

[Putnikk]

от Барселоны вниз - от Ситжеса до Таррагоны на побережье... рынков мало в принципе - но в супермаркетах, например Таррагоны - рыбы навалом

[Barabaca]

В какое именно время? (месяц?) И предполагается ли на месте машина? Собираетесь ли куда-то выезжать с целью посмотреть или просто "пожить" у моря на одном месте?

План именно такой: пожить у моря на одном месте. Возможно, с короткими (на день) выездами по окрестностям. Думаю об июле. Август, наверное, не очень хороший выбор?

Вы сами как планируете от аэропорта добираться?

Хотелось бы обойтись без машины, из аэропорта добираться общественным транспортом или такси (если не очень далеко).

И добавлю еще, что рынок в Испании - совсем не обязательное условие. Хорошие супермаркеты обеспечивают отличными продуктами.

Это очень хорошие новости:-)

[savl1]

Barabaca, аккуратнее цитируете! Больше половины, что Вы мне приписали, говорил не я.

Август, наверное, не очень хороший выбор?

Не очень:((

[axohom]

Август, наверное, не очень хороший выбор?

Смотря где. Но в целом, да, народу очень много.

такси (если не очень далеко).

(шепотом) убером дешевле всего))

Это очень хорошие новости:-)

Рынки в маленьких городках кочующие, т.е. один день в неделю.

[Putnikk]

в начале июля море мб холодным...

[z555]

Добрый вечер! Есть билеты в Мадрид на 2 недели на майские, в планах взять машину в аренду и на юг, через Толедо, ( Гранаду, Кордобу) до Малаги.
Посоветуйте где есть смысл задержаться, что посмотреть? Будем Признательны за любые авантюрные идеи)))

[savl1]

Посоветуйте где есть смысл задержаться, что посмотреть?

То есть, по сути, Вы предлагаете составить Вам маршрут. Но на этом форуме так не делают, здесь обсуждают и помогают оптимизировать уже подготовленные маршруты. Тем более что вопрос "куда податься" Вы для себя уже решили, вектор направления выбран. Дальше берите хороший структурированный путеводитель (я в таких предпочитаю DK), смотрите что где есть в потенциальных регионах Вашего будущего маршрута и выбирайте, что интересно именно Вам. С самой Андалусией проще, там всё прозрачно, а главная Ваша задача, на мой взгляд, решить, как Вы будете возвращаться: через восточную часть (возможно, с заездами в Валенсию и Куэнку) или через западную - Эстремадуру.

[axohom]

я в таких предпочитаю DK

сорри за возможно глупый вопрос: DK - это что?

[savl1]

DK - это что?

Путеводитель Dorling Kindersley, более известный просто по аббревиатуре.

[Putnikk]

вот вам ссылка на маршрут - но что она вам даст ??
https://goo.gl/maps/u6tqxVPV1skbSmxQA

[savl1]

вот вам ссылка на маршрут

И даже ссылки нет... (здесь короткие ссылки режутся, нужна полная)

но что она вам даст

Тут Вы правы. Не пропущенная через себя - это всего лишь "схема проезда", мало пригодная, чтобы служить "руководством к действию" для другого человека... Собственно, маршрут - это не столько карта, сколько проработанная и осознанная последовательность действий, причём на временнОй шкале.

[Putnikk]

https://www.google.ru/maps/dir/%D0%9C%D ... !3e0?hl=ru

[anatol']

Блин, человек просит совета как красиво с "авантюрами" проехать на авто из точки А в точку Б, вот смысл советовать свое прочтение "обязательного" андалусийского ромбика, или отправлять читать системные путеводители?
Прилепили же модераторы в закрепленном сообщении карту отчетов, от которой в разы больше толку, именно наглядно увидеть, что есть по пути.

[Putnikk]

не понял вашего сообщения вовсе... типа пусть сам выберет по отчетам? типа по таким
Севилья и окрестности. Хороша ли природа Андалусии?
и это правильно , а то типа - посоветуйте какую машину мне купить...
или вдруг кто-то посоветует такое прекрасное место вдалеке, где никто не бывал, но там очень авантюрнокрасиво...

[z555]

Спасибо Всем форумчанам за советы и идеи, "одна голова хорошо,а...."
Пока только просмотрела Толедо в Ютубе обзорные ролики.Предположительно вижу так: Мадрид ( Толедо - ночь)- Консуэгра ( ночь)- Кордоба ( 2 ночи) Севилья - ( 2 ночи) Ронда - ( 1 ночь)- Малага 2 ( ночи)- Гранада 2 ночи и обратно на Мадрид. Есть ли смысл в 2-х дневных ночевках, в Малаге например?
Или есть смысл из Севильи сразу на Гранаду? и Потратить больше времент в Мадриде? 5 часовые экскурсии в музей Прадо не наш вариант, час на осмотр достопримечательностей максимум)))
п.с. с нами 6- летний турист. 3 года назад катались по аликанте- картахене - мурсии ( но в пределах 2- х часовых переездов)

[savl1]

Предположительно вижу так

А я не вижу. Потому что маршрут в отельных ночах, а не в нормальных туристических днях, очень незрячий и, опять же, ничем не отличается от общей схемы. Например, 2 ночи - это может быть 1 полный день, а может - почти 3 - разница, согласитесь, огромна. Поэтому ответ на вопрос типа

Есть ли смысл в 2-х дневных ночевках, в Малаге например?

не имеет ответа в таком виде.

Или есть смысл из Севильи сразу на Гранаду?

Потратить больше времент в Мадриде?

Поверьте, только Вы может для себя ответить на эти вопросы... Потому что "единственно правильного" решения здесь нет, оно сугубо индивидуально.
Например, что Вы хотите посмотреть в Мадриде? Хотите ли съездить в Сеговию? Именно здесь и кроется Ваш ответ:)

[alvd]

Севилья - ( 2 ночи) Ронда - ( 1 ночь)- Малага 2 ( ночи

Есть ли смысл в 2-х дневных ночевках, в Малаге например?
Или есть смысл из Севильи сразу на Гранаду?

Выбросив вместе с Малагой еще и Ронду? Это чересчур радикально, Ронду я бы оставил, еще и с заездом в Сетениль.

Насчет ночевок в Малаге - что там в Малаге интересует? Если на берег моря хочется, так в Вашем маршруте оно только в Малаге и есть, я бы уже поэтому не стал выбрасывать, и погулял бы, и искупался.
А насколько Вам это интересно - откуда нам знать?

[SiempreSola]

Есть билеты в Мадрид на 2 недели на майские, в планах взять машину в аренду и на юг, через Толедо, ( Гранаду, Кордобу) до Малаги.

В мае в Андалусии много местных праздников. Если интересно посмотреть - есть смысл строить маршрут, исходя из дат мероприятий. Если наоборот - категорически против - тоже стоить учесть, куда не надо заезжать.

[Putnikk]

до Севильи на поезде из Мадрида, там взять авто и обратно из Севильи в Толедо на поезде... 3 часа

[Kalifornian]

Блин, человек просит совета как красиво с "авантюрами" проехать на авто из точки А в точку Б, вот смысл советовать свое прочтение "обязательного" андалусийского ромбика, или отправлять читать системные путеводители?

Интересная "авантюра"

п.с. с нами 6- летний турист.

[anatol']

Интересная "авантюра"

Если "авантюра" это съехать в сторону, на что-то маленькое, красивое или природное и тем самым разбить переезды и сократить процент больших городов с "обязательным" осмотром всего, что плохого с такими вводными?

[z555]

...."авантюра" это съехать в сторону, на что-то маленькое, красивое или природное и тем самым разбить переезды и сократить процент больших городов с "обязательным" осмотром всего, что плохого с такими вводными?

Вот, хочется красивых соборов и природных пейзажей.
Здесь хочется услышать советы, на ЧТО стоит обратить внимание , ... из прошлой поездки, Картахена и Мурсия для нас оказалась красивее и уютнее Аликанте....

[anatol']

Вот, хочется красивых соборов и природных пейзажей.
Здесь хочется услышать советы, на ЧТО стоит обратить внимание , ... из прошлой поездки, Картахена и Мурсия для нас оказалась красивее и уютнее Аликанте....

Опять отправлю в верхнее сообщение, карту отчетов.
Проще будет найти отчет, где как раз с ребенком ездили и интересный баланс между крупным и мелким красивым.
Так как у меня поездка следующая пересекалась сильно местами, я его специально не читал для свежести восприятия. Гляньте там на карте La Calahorra, Guadix и Montefrio например, это точно "общие" места и соответственно найдете этот отчет.

[PerryCx]

Изучив форум, наметился такой вот маршрут. Прошу критики у опытных путешественников.

Вводные данные - прилет и отлет из Мадрида. Нас двое, длинные дороги любим.

1) 03.06 Прилет вечером в Мадрид
2) 04.06 Мадрид
3) 05.06 Мадрид-Сеговия-Авила-Мадрид
4) 06.06 Мадрид-Толедо-Мадрид
5) 07.06 Мадрид
6) 08.06 Берем в аренду авто и Мадрид-Альбаррасин-Теруэль-Херика-Валенсия
7) 09.06 Валенсия
8) 10.06 Валенсия-Дения-Гаудалест-Валенсия
9) 11.06 Валенсия-Бокайрент-Валенсия
10) 12.06 Валенсия
11) 13.06 Валенсия-Пеньискола-Реус-Таррагона-Альтафулья-Торредембарра-Барселона
12) 14.06 Барселона
13) 15.06 Барселона-Жирона-Барселона
14) 16.06 Барселона-Сарагоса-Алькала-де-Энарес
15) 17.06 Алькала-де-Энарес-Мадрид. Вылет вечером из Мадрида

Где указан один город, это значит осмотр достопримечательностей : )

Вопросы:

п.3. Комфортен ли этот маршрут на общественном транспорте? Как лучше поехать?

п. 13 В Барселоне мы будем 3 ночи. Есть сомнения о поездке в Жирону, если ее оставить, то хватит ли одного дня на знакомство с Барселоной?

п. 11 Не перегружен ли маршрут из Валенсии в Барселону?

Машину собираемся брать в последний день Мадрида и ехать в Валенсию. Может быть лучше взять машину с п.3 и Сеговию, Авилу и Толедо посетить на машине? Или на ОТ будет комфортно и ненапряжно?

[alvd]

. Может быть лучше взять машину с п.3 и Сеговию, Авилу и Толедо посетить на машине? Или на ОТ будет комфортно и ненапряжно?

Думаю, что с машиной будет хуже. Куда Вы там с ней втиснетесь в Толедо? Приехать, оставить и весь день пешком ходить - а зачем тогда машина?
Поезда и автоубсы ходят часто и быстро.

[Варвара любопытная]

п. 11 Не перегружен ли маршрут из Валенсии в Барселону?

Перегружен. У вас чистой езды без остановок минимум 6 часов по гуглю. Имеет смысл разделить на две части, с ночевкой в Таррагоне. Между Альтафулья и Торредембарра красивая береговая линия для прогулок пешком мимо маяка и между ними удобная бухточка для купания.

п. 13 В Барселоне мы будем 3 ночи. Есть сомнения о поездке в Жирону, если ее оставить, то хватит ли одного дня на знакомство с Барселоной?

На мой взгляд Жирона слишком хороша, чтобы по ней не погулять.

[PerryCx]

п. 11 Не перегружен ли маршрут из Валенсии в Барселону?

Перегружен. У вас чистой езды без остановок минимум 6 часов по гуглю. Имеет смысл разделить на две части, с ночевкой в Таррагоне. Между Альтафулья и Торредембарра красивая береговая линия для прогулок пешком мимо маяка и между ними удобная бухточка для купания.

К сожалению не получится сделать ночевку, потому что уже забронировано жилье на все дни во всех основных городах. Может быть в таком случае просто проехать через какие-то из городов "Пеньискола-Реус-Таррагона-Альтафулья-Торредембарра", останавливаясь на полчаса ноги размять?

Или придется каким-то из городов жертвовать :'(

[savl1]

3) 05.06 Мадрид-Сеговия-Авила-Мадрид

Вот это не очень серьёзно. А на ОТ - практически невыполнимо. Вы сами-то как логистику этого дня видите?

6) 08.06 Берем в аренду авто и Мадрид-Альбаррасин-Теруэль-Херика-Валенсия

В один день? Ну что Вы......

8) 10.06 Валенсия-Дения-Гаудалест-Валенсия

А зачем Вам тут Дения?

1) 13.06 Валенсия-Пеньискола-Реус-Таррагона-Альтафулья-Торредембарра-Барселона

А тут Реус-Альтафулья-Торредембарра?

п.3. Комфортен ли этот маршрут на общественном транспорте?

"Этот" - это какой именно? Когда и где машину сдаёте?

хватит ли одного дня на знакомство с Барселоной?

Или хватит, или нет. Смотря что называть "знакомством". В принципе, и за 1 день можно "познакомиться", если посмотреть Саграду и центр Готического квартала. А если хотите больше - то зависит от того, что именно ещё.

. Может быть лучше взять машину с п.3 и Сеговию, Авилу и Толедо посетить на машине?

Напротив, я считаю, что эти 3 города лучше посетить на ОТ. В разные дни, естественно.

е перегружен ли маршрут из Валенсии в Барселону?

Распишите его по времени - и получите ответ:)
Конечно, перегружен. Причём более, чем наполовину - городами, которые, скорее всего, Вам не нужны.

Или на ОТ будет комфортно и ненапряжно?

В основном - да. Если грамотно оптимизировать маршрут.

Прошу критики у опытных путешественников.

Критика, в общем-то, сводится к следующему (простите за прямоту, но, думаю, Вы хотите честные мнения): в имеющемся виде маршрут совершенно непроработан и непрочувствован (про то, что он не просчитан по времени, я уж молчу). И представляет собой просто некую географическую последовательность городков, о которых, более, чем уверен (по крайней мере, такое мнение откровенно складывается), Вы имеете очень слабое представление (что в принципе неправильно).

И ещё один факт, если хотите, совет: маршрут (практически любой) на ОТ без проработанной логистики ничего не стоит. И логистика прорабатывается параллельно с ним, а не так, как у Вас: Вы сначала построили некую "идеальную схему", а потом спрашиваете: а как туда доехать и удобно ли это (этих вопросов просто не возникло бы, если б Вы озадачились логистикой в начале, а не в конце).

Так что сам маршрут в своей основе, может, и можно оставить, но его надо полностью пересмотреть, просчитать, построить логистику и понять, что именно Вы хотите увидеть в каждом городе.

[PerryCx]

Критика, в общем-то, сводится к следующему (простите за прямоту, но, думаю, Вы хотите честные мнения): в имеющемся виде маршрут совершенно непроработан и непрочувствован (про то, что он не просчитан по времени, я уж молчу). И представляет собой просто некую географическую последовательность городков, о которых, более, чем уверен (по крайней мере, такое мнение откровенно складывается), Вы имеете очень слабое представление (что в принципе неправильно).

И ещё один факт, если хотите, совет: маршрут (практически любой) на ОТ без проработанной логистики ничего не стоит. И логистика прорабатывается параллельно с ним, а не так, как у Вас: Вы сначала построили некую "идеальную схему", а потом спрашиваете: а как туда доехать и удобно ли это (этих вопросов просто не возникло бы, если б Вы озадачились логистикой в начале, а не в конце).

Так что сам маршрут в своей основе, может, и можно оставить, но его надо полностью пересмотреть, просчитать, построить логистику и понять, что именно Вы хотите увидеть в каждом городе.

После прочтения отчетов по всем вышеупомянутым городам, захотелось посетить их по максимуму. Вы верно правы - слишком переоценены силы, не годится "галопом по Испании".
Уберу большую часть городов и на один "выездной" день будет только один город. Например "Мадрид-Сеговия-Мадрид".

[Cynic]

Добрый день, уважаемые форумчане
у меня неожиданно случилось несколько дней в Аликанте - 12-16 февраля (собирались к друзьям, но они заболели), посоветуйте пожалуйста направления поездок из города или маршрут даже)
форум читаю в моменте, но времени не очень много.
в Кальпе/Бенидорме был
Заранее спасибо