Покритикуйте маршрут Мадрид-Валенсия-Малага-Кадис-Севилья-Мадрид

[Lienna79]

Доброго дня.
Покритикуйте пожалуйста маршрут. При составлении была уверена, но после прочтения кучи отчетов и информации совсем растерялась. Кажется времени катастрофически не хватит ни на что. Приоритет наверно пляжный отдых, но и очень хочу в Севилью и Кадис и кругом
Еще мы планируем с почти 2х летним ребенком (что несколько все усложняет).

Прилет в Мадрид 31 августа в 23-00. Заселение в апартаменты.
1,2 сентября - полные дни на Мадрид.
3 сентября переезд в Сан Мартин де ла Вега- посещение парка аттракционов Ворнер Бразерс. Ночевка там.
4 сентября второй день в парке, часов в 16-00 - возвращение в Мадрид и переезд поездом в Валенсию.
5, 6,7 сентября - 3 полных дня в Валенсии. (Посещение Города Науки и местного зоопарка, гуляем по городу)
8 сентября рано утром берем машину в аренду и едем в сторону Картахены.
Вот тут начинается самое сложное. Очень хочу погулять в Бенидорме и посетить Гвадалест (63км от Бенидорма). И очень хочу погулять по самой Картахене и пляж на косе меня привлекает и манит
Предположим В Картахену доберемся к вечеру, ночевка 9 сентября в городе а с утра до обеда - пляжи в округе.
9 сентября - короткими перебежками по берегу до Альмерии, ночевка там (т.к. есть опасения что одним махом до Малаги с маленьким ребенком не доедем)
10 сентября ранний выезд по побережью в Малагу, ночевка.
И вот дальше опять сложности. Хочу с Малаги в Ронду, потом спуститься Эстепоне - пляж. За 1 день можно совместить, но следующая ночевка аж в Кадисе. А по пути еще хочется заехать в Тарифу и на Гибралтар посмотреть с другого берега.
11 сентября к ночи заселение в Кадисе, прогулка по ночному городу. Утром до обеда в Кадисе и переезд в Севилью, через Херес. Сдаем машину.
12 с вечера,13,14,15 до обеда сентября Севилья. Хватит ли погулять по Севильи 2,5 дня?
15 с обеда переезд поездом в Мадрид и в аэропорт. Самолет около 4х утра.

Вот сколько всего напихала и хочу осилить. Не хватает 1 ночевки в районе Малаги. Думаю может Валенсию на 1 день сократить ? Или все-таки не останавливаться в Альмерии и попытаться осилить переезд в 400км.

Опыт путешествия на машине - 2 недели по Польше и Чехии. Короткие (однодневные) ночевки устраивают.

[Горыныч]

На переезд из Валенсии в Малагу можно выделить 2 дня вместо 3, да и у Валенсии можно день отщипнуть...

[vlarin]

переезд в Сан Марино

Сан Мартин де ла Вега, вероятно?

Думаю может Валенсию на 1 день сократить ?

Это одна из опций для высвобождения времени на предмет перевести дух. Например, на сумбурном, прямо сказать, отрезке от Малаги до Кадиса, либо в самом Кадисе.

погулять в Бенидорме

Уже наметили, где именно?

спуститься Эстепоне - пляж. За 1 день можно совместить, но следующая ночевка аж в Кадисе

В Кадисе пляжи ничем не хуже.

Хватит ли погулять по Севильи 2,5 дня?

Погулять хватит, а разглядеть Севилью - это смотря что у Вас на неё запланировано.

Или все-таки не останавливаться в Альмерии и попытаться осилить переезд в 400км.

У Вас до этого намечены переезды из Валенсии в Картахену через Бенидорм и Гвадалест, а также упомянутый марафон из Малаги в Кадис через Ронду и Тарифу. По чистому времени в пути они практически точно такие же - оба около 4 часов, но они же Вас не пугают? Не вполне понятно также, почему именно Малага, когда на прямом пути из Картахены в Кадис через Ронду, даже если делать крюк в пользу Тарифы с Гибралтаром, есть Гранада, Антекера и т.д.

[savl1]

5, 6,7 сентября - 3 полных дня в Валенсии. (Посещение Города Науки и местного зоопарка, гуляем по городу)

Тут явно виден возможный резерв на будущее (если потребуется) в виде 1 дня

Очень хочу погулять в Бенидорме

Думаю, от этого лучше всё же отказаться - всё-таки и дорога неблизкая, и чтоб в Гуадалесте не торопиться, да и на Картахену у Вас почти ничего не остаётся

Хватит ли погулять по Севильи 2,5 дня?

Ответы Вы получите самые разные, но единственно правильного среди них всё равно не будет . Скажу так: чтоб посмотреть основное, если таковое желание есть, времени хватит, а погулять - смотря что Вы вкладываете в это понятие:) Правда, не исключено, что жара внесёт коррективы в Ваши планы...

Думаю может Валенсию на 1 день сократить ?

Как я уже писал, это вполне напрашивается.

Или все-таки не останавливаться в Альмерии и попытаться осилить переезд в 400км.

Да расслабьтесь Вы, сделайте передышку, полежите на пляже, у Вас и так маршрут из разряда "трансиспанских ралли", зачем его ещё больше перегружать ? Тем более, город какой-никакой, да морской, надо пользоваться ситуацией, не думаю, что Вы (как и я ) на море каждые выходные летаете


В целом Ваш маршрут мне, если честно, не нравится... Идея проехаться через пол-Испании за полмесяца, конечно, имеет право на жизнь, но не в пляжный сезон, в жару, да ещё с ребёнком Ваше право, конечно, но я бы подумал над тем, чтоб обрезать его за счёт Андалусии

В любом случае - удачи, она нам всем нужна

[Lienna79]

Да, извините, очепяталась Сан Мартин де ла Вега.

Эстепона очень понравилась в фото-отчете. Очень захотелось пройтись улочками. Тут еще такой вопрос, а где теплей вода ? В Кадисе или все-таки Эстепона..

Севьлью урезала с первого плана на одну ночь в пользу Кадиса.

Марафоны не пугают поскольку этот переезд будет растянут на весь день. Т.е. едем-гуляем-едем. А если до обеда в Картахене - то потом большой переезд получается до Малаги. Хотя Вы правы, можно будет остановиться и погулять часик где-то. Это район 17-18 вечера будет. Ближе туда ребенок будет старше и будет понятнее как он к длинным переездам относится. Пока до 200км едем в час сна.

Почему не через "Верхнюю" дорогу Гранду, Антекеру - хочется по берегу моря. Что б если совсем ехать - выйти покупаться, поваляться на пляже часок.

[Lienna79]

Это я еще Барселону обрезала.

Обрезать можно район Кадиса. Но я кажется влюбилась в него. А С Севильи изначально все начиналось.
Просмотрю еще раз Бенидорм подробнее. Возможно тут урежусь. Думаю еще убрать второй день в парке аттракционов, но это проблематично совсем. У ребенка конфету легче отобрать.Вдруг муж не накатается - будет потом мне всю жизнь вспоминать

Врядли третий раз поедем в Испанию (первый раз были 5 дней в Барселоне - очень мало и не хватило). Поэтому хочется всего и сразу. Все достать по максимуму.
Мне почему-то кажется всегда сколько бы дней не планировал - пару дней не хватает.

Спасибо за советы и пожелания ! Самой очень трудно определиться и правильно взвесить возможности свои.
Еще бы хотела спросить, а как на счет асфальта в городах ? Пешеходные зоны, брусчатка или нет ? Может обращали внимание ? Непонятно тащить ли коляску с собой.

[savl1]

Врядли третий раз поедем в Испанию

Это чисто по-человечески многое объясняет, но тогда тем более Бенидорм и Картахена тут явно лишние .
Может, вообще "обрезать" Валенсию и сразу в Андалусию ? Но тогда с купанием облом получится, да и в самую жару попадёте

Не завидую Вашему выбору, честно...

[vlarin]

как на счет асфальта в городах ? Пешеходные зоны, брусчатка или нет ?

По-разному. Преимущественно асфальт, но брусчатка в старых кварталах тоже встречается. В Мадриде на Пласа Майор, например.

[Цыцер]

Поэтому хочется всего и сразу. Все достать по максимуму.

По максимуму в вашем плане только километраж. Всё остальное, на мой вкус, скорее по минимуму. Какой уж там у вас из этих ошметков и обрывков максимум сложится, я не знаю.
И плюс ребенок. Он у вас не ест, не спит, не ручки не просится, от жары его не сморит, он как олимпийский марафонец будет отмахивать с вами все эти километры? Я даже не спрашиваю, зачем. Только "за что"?

[Lienna79]

Ну вроде как большие и интересные города - пару дней везде есть. Мадрид, Валенсия, Севилья.
Мелкие на побережье - как мне кажется что б посмотреть хватит и часу по городу. На пляже покупались повалялись и поехали дальше. Тот же Кадис - красивый, но что там делать два дня ? Народ утром приезжает на автобусе - вечером уезжает. Приехать часов в 7 вечера - погулять пару часиков и утром до обеда, искупаться и двигать дальше. Или я неправа?
Малый и ест и спит и на руках достаточно много тусит Вот как раз когда спит - мы едем. Когда кушает - мы тоже кушаем
С жарой тоже не совсем понятно.. Допустим у нас солнцепек с 12 до 4х где-то.. Как раз время дневного сна и переезда в машине с кондиционером. Все пугают жарой - начинаю задумываться. Там она по времени на дольше растягивается ?

Вот в пользу того что бы урезать на 1 день Валенсию ( оставить ночевку между Картахеной и Малагой), сместиться из-за этого на день раньше говорит еще то, что по срокам в Ронде 10 сентября крайний день ярмарки. Хотелось бы побывать.

Незнаю, я успеваю получить удовольствие и увидеть все что хочу обычно (Кроме Барселоны. Там не сходили в Зоопарк и не посетили Монсерат) Возможно мои запросы просто не такие большие.

[Barabolya]

По поводу путешествия с ребенком, могу сказать, что путешествовали в прошлом году по Каталонии (нашему было на тот момент 2 года 7 месяцев) - перенес лучше чем мы. Утро начиналось со слов сына: " папа поехали на машинке кататься". В машине вел себя спокойно и сложилось впечатление, что ему тоже было интересно (в таком возрасте наверное интересно все). На прогулках по достопримечательностям носился как угорелый. Если уставал садился в коляску и отдыхал, чего нам порой не хватало. В итоге впечатлений масса, но в конце отпуска было чувство физической усталости. Так что подумайте стоит ли нагружать себя прогулками или лучше лишний день поваляться на пляже.

[vlarin]

Все пугают жарой - начинаю задумываться.

Все - это кто, простите? Воля Ваша, конечно, можно внять стенающим о жаре и сменить южную Испанию на северную Норвегию. Там и море есть, и свежо.

Ни в какую "самую жару" Вы не попадаете, самая жара с середины июля по середину августа. И в энный раз повторяю: те, кто пугает плюс сорока пятью в "страшной" летней Севилье, никогда не ощущали на себе +35 на "не страшной" летней Коста-Бланке. Например. Но у Вас сентябрь, а не июль.

[anatol']

Все - это кто, простите? Воля Ваша, конечно, можно внять стенающим о жаре и сменить южную Испанию на северную Норвегию. Там и море есть, и свежо.

Ни в какую "самую жару" Вы не попадаете, самая жара с середины июля по середину августа. И в энный раз повторяю: те, кто пугает плюс сорока пятью в "страшной" летней Севилье, никогда не ощущали на себе +35 на "не страшной" летней Коста-Бланке. Например. Но у Вас сентябрь, а не июль.

Ну "жара" это естественно не температура на градуснике, а совокупность факторов, плюс сугубо личное восприятие.
Я как раз много лет подряд езжу на границе августа-сентября, и для меня условные +35 на побережье на порядок проще выносятся чем например мадридская духота. А в свой первый раз в Севилью посетил транзитом году в 2006, и 2-го октября повезло попасть на 39 градусов. И для меня это был ад, более того, что повеселило, местные пенсионеры просто катались на кольцевом автобусе спасаясь от жару под кондерами. Поэтому сугубо личное мнение человека, не самого южного, в начале сентября может быть очень жарко. А может и не быть.
И если говорить о временных рамках жары в течении дня, то опять же смотря о чем говорить, если о большом городе, то это духота на весь день, пока темнеть не начнет.

Собственно поэтому я для себя юга сменил, не на северную Норвегию, но на северную Испанию и горы.

[Lienna79]

Я жару хорошо переношу. У нас летом и +45 частенько бывает. Жарко, но терпимо.
Что-то не спала пол ночи, передумала кучу всего.

Думаю может тогда так сделать:

Включительно по Валенсию - все без изменений. А с Валенсии поехать поездом в Малагу. Остановиться там на 3 ночи. Взять там машину на 2 дня, вернуть там же (получается хорошая экономия, не надо платить лишних 90 евро за возврат в другом городе, и сокращение кол-ва дней сокращает затраты потому как курс евро расстраивает все больше и больше). За эти 2 дня - один день Рондо + Эстепоне (вот хочется мне туда) , второй день район Гибралтар. С Малаги поездом в Севилью.

Очень хочу попасть в Кадис, но автобус нам не подходит из-за ребенка. Возможно поездом можно будет с Севильи смотаться на денек. Буду изучать сейчас.

Ну вот как-то так... Очень не хочется вырезать побережье , но тут кроме урезания расстояния еще влияет экономия. Машина на весь период по первому маршруту обойдется в 500 евро. Буду смотреть, считать..

[savl1]

Возможно поездом можно будет с Севильи смотаться на денек.

Это легко
Поездов много, в пути около 1.40 (автобус идёт примерно столько же), цена 12.85, хотя на некоторые поезда есть промотариф менее 10 евро.

[Lienna79]

На скорую руку проверила поезда.
Валенсия - Малага - 50 евро на чел самый низкий (
Малага -Кадис 19 евро
Кадис - Севилья - 12 евро. (что б все таки закольцевать, а не мотаться)
Машина на 2 дня - 78 евро.

теперь экономная жаба будет бороться с авто-жабой-путешественницей

[Горыныч]

Машина на весь период по первому маршруту обойдется в 500 евро.

А Вы не пробовали просчитать вариант "Мадрид-Мадрид"?
Взять машину после осмотра Мадрида (3 сентября) и далее везде на машине. Сдать ее в аэропорту.

[Lienna79]

Очень большой км получается.. Один переезд Севилья - Мадрид чего только стоит. Дешевле точно не будет. Да и по дням +29евро в день машина + почти столько же полная страховка стоит. Опять таки 2 дня в Севильи - только головняк по стоянке.

[Горыныч]

Дешевле точно не будет

Это все считать надо...
Например, Херц за 13 дней аренды эконом-класса просит 123 евро.
Полная страховка не обязательна...
Другой вопрос, что возможно переезды в 500 км будут тяжелы.

[Barabolya]

В общем я тоже больше 300 евро (даже с арендой детского сиденья) насчитать не могу. Не думаю, что общественный транспорт будет дешевле. С ребенком поехал бы на машине. В машину сел и поехал, все с собой, где захотел остановился. Я бы брал в прокат самый дешевый автомобиль и ехал (в аэропорту сумки закинул и через две недели там же выкинул).

[anatol']

Это все считать надо...
Например, Херц за 13 дней аренды эконом-класса просит 123 евро.
Полная страховка не обязательна...
Другой вопрос, что возможно переезды в 500 км будут тяжелы.

тут можно сравнивать бесконечно
например, переезд Мадрид - Севилья, если в на Севилью тратить пару дней, то авто там в принципе не нужно
поезд 25 евро, два с половиной часа и центр-центр
на авто это будут 4-5 часов без остановок и 2 дня порожняком авто в Севилье, с парковками и прочим
Испания, наряду с Германией, европейские страны, где общественный транспорт максимально удобен
поэтому выбор м-у ним и авто скорее дело вкуса

[Горыныч]

тут можно сравнивать бесконечно

Так, факторов много - и финансы, и затраты времени и удобство передвижения...
Это в соседней теме про однодневную поездку Милан-Венеция-Милан все понятно: только поезд.

[Lienna79]

Полный круг получается 1991км. Странно, но я вот поиск сделала - самый дешевый авто-мини с 3го по 15 сентября выдало за 471евро . Без полной страховки и без бензина.
А как не брать полную страховку ? С автокреслом более менее решили - можно просто за 30 евро купить ( в прокате выходит 70).
Дайте ссылку на 123евро Я вот в малаге на 2 дня за 78 нашла.

[Горыныч]

https://www.hertz.com/rentacar/reservation/

Дайте ссылку на 123евро

Я поставил на 13 дней с 3 сентября, Опель Корса: ж/д вокзал Аточа - аэропорт, код скидки 739284.
Надо поперебирать разные промокоды...

А как не брать полную страховку ?

Просто не брать и все...
Я вот не очень это понимаю: заплатить за 2 недели 350 евро, чтобы в случае чего не лишиться 1000...
Если хочется, чтобы, все-таки, что-то было - возьмите возврат франшизы у стороннего страховщика. Это гораздо дешевле полной страховки прокатчика.

[Lienna79]

Ясно, спасибо. Я еще до кодов скидки не дошла.. Буду читать - изучать.. (Может подскажите ссылочку где почитать можно ? )Про возврат читала, идея нравится. Скорее всего если на долгий срок так и сделаем, а если по урезанному варианту - то проще полную взять - и не оставлять залог. Хотя вот в Малаге - там пишут 0 франшиза.

[Горыныч]

Lienna79
Hertz: скидки, купоны, коды

[savl1]

Хотя вот в Малаге - там пишут 0 франшиза.

Зачем Вам Херцы (и иже с ними) ? Берите у местных - без всяких франшиз
Если в Малаге - "Сентауро" ( https://ru.centauro.net ). Правда, в аэропорту, но серьёзной проблемы в этом я не вижу. Зато за 2 дня получается от 33 евро - и без франшизы. Можно у Enterprise (бывшая ATESA) - в самом городе, но цена вдвое выше.

[Горыныч]

Хотя вот в Малаге - там пишут 0 франшиза.

Зачем Вам Херцы (и иже с ними) ? Берите у местных - без всяких франшиз
Если в Малаге - "Сентауро" ( https://ru.centauro.net ). Правда, в аэропорту, но серьёзной проблемы в этом я не вижу. Зато за 2 дня получается от 33 евро - и без франшизы. Можно у Enterprise (бывшая ATESA) - в самом городе, но цена вдвое выше.

Каждый вариант нужно считать в комплексе - от и до...
Иногда на каком-то этапе получается выгоднее одно, но, в целом эффективнее (в т.ч. и по другим параметрам) может быть другой вариант.

[Lienna79]

А подскажите пожалуйста, насколько похожи Ронда и Куэнка ?
В Ронду хочу однозначно, но тут еще Куэнка и город-призрак попался Вот думаю стоит ли туда заезжать.

Получилось арендовать авто Мадрид-Севилья за 100 евро. Теперь редактирую маршрут, разгружаю немного.

[savl1]

А подскажите пожалуйста, насколько похожи Ронда и Куэнка ?

Озадачили... Смотря как сравнивать
Отчасти - да, отчасти - нет. Но тут всё-таки скорее нет (не похожи), чем да.

Вот думаю стоит ли туда заезжать.

Лично мне Куэнка нравится больше Ронды. Стоит ли заезжать ВАМ - сказать не возьмусь

[vlarin]

насколько похожи Ронда и Куэнка ?

Что по мне, ничего общего, кроме расположения старого города над ущельем.

и город-призрак попался Вот думаю стоит ли туда заезжать.
Мадрид-Севилья

Аналога "Заколдованного города" под Рондой нет, но как-то оно не очень по маршруту получается.

[Lienna79]

Получается крюк надо делать. С Сан Мартин де ла Веги не напрямую в Валенсию, а через Куэнку. Вкруг получится большой переезд, до 400км. Будем смотреть по месту, или сделаем там остановку/ночевку или все-таки в Валенсию доедем.
Много думаем, взвешиваем свои возможности. Дома путь до моря 200км и обратно 200км за день нас не смущает. Утром туда, вечером после пляжа обратно. Но это трасса и знакомая дорога.
По прибрежной зоне - думаю переезды устраивать в обеденное время, когда совсем жарко

[vlarin]

думаю переезды устраивать в обеденное время, когда совсем жарко

Это правильный ход. К тому же с часу дня до часов четырёх на дорогах минимум машин, ибо у широкой испанской общественности срабатывает "будильник", и она отправляется трапезничать. ))

[Lienna79]

Прошу помощи.
Случилась "беда" .. уже и визы открыли, билеты куплены и половину отелей проплатили и билеты на поезд Севилья-Мадрид куплены. И тут все поломалось Из 16 запланированных дней можем поехать только на 6. Кручу-верчу - одни расстройства. Очень влюбилась в маршрут и так тяжело отказываться от части. Оставить только Мадрид-Севилью, ну не то уже будет
Думаю может поехать вообще на Север Испании ? Северную Испанию не изучала вобще. Помогите хоть примерно маршрут составить. 31 го августа в 23-00 мы в Мадриде и 7го сентября в 22-00 надо быть в аэропорту Мадрида. Поездами или машиной лучше ?

[savl1]

Думаю может поехать вообще на Север Испании ? Северную Испанию не изучала вобще. Помогите хоть примерно маршрут составить. 31 го августа в 23-00 мы в Мадриде и 7го сентября в 22-00 надо быть в аэропорту Мадрида.

У меня была поездка в те же даты и на тот же срок: Испанские севера - от Бильбао до Хихона: необычная Испания . Правда, с перелётом до Бильбао, что, безусловно, удобнее. Но если длинные переезды Вас не смущают, можно купить акционные билеты у "Альсы" ( http://old.alsa.es/ofertas/superprecios ), к примеру, Мадрид-Хихон за 5 евро, или Мадрид - Сан-Себастьян за 15 и проехаться по побережью от Хихона до С-Себ. При грамотном планировании легко можно обойтись и без машины.

[anatol']

Помогите хоть примерно маршрут составить. 31 го августа в 23-00 мы в Мадриде и 7го сентября в 22-00 надо быть в аэропорту Мадрида. Поездами или машиной лучше ?

если поезд, как вариант Мадрид-Бильбао и Сан Себастьян-Мадрид, плюс переезды разбить на два куска, как варианты остановок Бургос, Витория, Вальядолид

[Lienna79]

Всем ОГРОМНЕЙШЕЕ спасибо за советы!!
Следующий раз буду больше слушать
Ни смотря ни на что поездка понравилась и таки удалась !
1. Накануне зашибла палец на ноге, ходила забинтованая.
2. По прилету в Мадрид - мы остались "в чем мать родила", точнее в шортах и майках. Весь багаж не прилетел. (60 человек остались без багажа). Два дня из поездки мы пытались решить вопрос с багажом, 2ды мотались в аэропорт. Потратили кучу нервов и времени. Потом махнули рукой и отпуск начался.
3. Было сумрачно и тучки и дождь. НО не было жарко и в океане таки покупались

Поехала по первоначальному маршруту, чу-чуть урезанному, но без ребенка времени реально МАЛО.. зато наметили теперь куда точно хотим в спокойном режиме.

[savl1]

Следующий раз буду больше слушать

Возможно, в след. раз, поскольку Вы уже поднабрались личного опыта, как раз больше надо ориентироваться именно на него

По прилету в Мадрид - мы остались "в чем мать родила", точнее в шортах и майках. Весь багаж не прилетел. (60 человек остались без багажа)

Это кем Вы летели ? И где была пересадка (и сколько) ?

[Lienna79]

Мы летели МАУ. Вообще без пересадки. Прямой рейс Киев-Мадрид. Там по прилету прождав 4 часа, пришла тетя и на испанском что-то рассказала. Вольные переводчики перевели как МАУ соеденила 2 самолета в один и наш багаж не влез (60 едениц). Все бумажки там на месте оформили, но судя по всему багаж таки потерялся. Нам МАУ говорила что отправила в Мадрид точно-точно, следующий раз, что отправила на Валенсию (так как в Мадриде мы координаты Валенсии оставляли). В Валенсии добрая тетечка в аэропорту сказала что одна из сумок засветилась в Франкфурте.... Бум теперь искать и разбираться..