Испанские севера - от Бильбао до Хихона: необычная Испания

[savl1]

Испанские севера - от Бильбао до Хихона: необычная Испания


Бильбао - Витория-Гастейс - Кастро Урдиалес - Хихон - Авилес - Сан-Висенте-де-ла-Баркера - Льянес - Комильяс - Сантильяна-дель-Мар - Сантандер - Бильбао


!!!
Друзья, если у кого-то в каком-то браузере ("Опере", "Яндексе") не видны фотографии, то:
либо
1) откройте в другом, например, в "Мозилле" (там всё видно);
либо
2) разово проделайте следующую операцию (на примере "Хрома"): открываете chrome://settings/content/insecureContent и в "Разрешить" добавляете forum.awd.ru - после этого всё начинает работать. Подобный механизм действует и в других браузерах (в частности, в "Опере")

..........


Друзья, вы даже не представляете, как я рад снова оказаться здесь, в моей любимой испанской ветке! "Блудный сын", совершив вояж по Европе (подумать страшно: 6 моих последних рассказов были посвящены шести разным странам), возвращается - и теперь уже надолго! - в страну, ставшую для него в последние годы почти родной. Да, впечатлений было много: южная Германия и северная Португалия, неожиданная Апулия и транзитная Вена, Франция от Прованса и Каркассона до Нормандии и Бретани и от Парижа до Эльзаса. Всем этим поездкам посвящены опубликованные в соответствующих разделах рассказы, и некоторые из них даже оказались (простите мою скромность!) весьма неплохими. Но ни одна из этих стран, признаюсь, не прошла через душу настолько, как это случается в Испании. Было интересно, было красиво - да, безусловно, а как иначе, разве можно остаться равнодушным к разноцветным фахверковым кварталам Германии и Франции, к суперживописному побережью юго-восточной Италии, к соборам Руана и Страсбурга, к монументальному и в то же время изящному акведуку Пон-дю-Гар, к городам-крепостям Мон-Сен-Мишель и Каркассон?

Но... менялись города и страны, но ощущения чего-то близкого, своего, "домашнего" не появлялось... Где бы я ни был, я чувствовал в глубинах своего сердца зов совсем других мест, совсем другой страны. Это была Испания... Страна, далеко не самая красивая в Европе, страна, активно пропагандирующая туризм, но периодически отрезающая себя от мира очередной авиазабастовкой, одна из самых религиозных стран мира - и в то же время чуть ли не единственная, где надо платить за посещение соборов и церквей, а празднование предпасхальной недели превратилось в пародию на духовность... Но она была и остаётся МОЕЙ страной, МОЕЙ Испанией, mi país natal, которую я уже знаю, по крайней мере, географически, лучше многих коренных её жителей (последнее утверждение проверено практикой). И люблю её так, как никогда в своей сознательной жизни не любил страну, которую почему-то должен считать своей родиной. И вот - я наконец-то снова возвращаюсь в Испанию!

Очередное московское лето бесславно кончается, но благодаря "неисповедимым путям Господним" и проделкам наших ангелов в этом году нам предстоит настоящая "испанская осень" - несколько поездок почти подряд. Так не планировалось, но так сложилось. Нас ждут совершенно новые места, известные мне пока только по фотографиям. Но это уже не мало, и я предвкушаю знакомство с городами, одни названия которых возбуждают воображение и будоражат кровь: Таррагона, Лерида, Уэска, Хака, Гуадалест, Хатива, Аинса, монастыри Поблет и Санта Креус... Но всё это будет чуть позже. А пока я лечу на северное побережье - туда, где ещё год назад я меньше всего мог себя представить.

Северная Испания никогда не манила меня. Во-первых, потому что у меня, по духу абсолютно южного человека, одно слово север уже вызывает негатив, нервную дрожь и желание залезть под одеяло или в горячую ванну - даже если речь идёт о столь южной стране. Пальмы, море, минареты и пески пустыни - вот те места, которые делают мою жизнь теплее во всех смыслах, хотя такая удача и выпадает не каждый год. Но север - бррррр.....

Другой причиной, по которой эти места были для меня не слишком привлекательными - отсутствие там топовых достопримечательностей. Многие хмыкнут (знаю-знаю!), но мне, чтобы путешествие действительно возбуждало меня и привязывало к себе всеми мыслями, просто необходимо наличие хотя бы пары знаковых мест, о которых я мечтал бы (год или 10 лет - не столь важно) и ради которых готов был бы ехать куда угодно. Так 2 года назад я почти в последний момент обменял уже спланированную и подготовленную поездку по интереснейшим и аутентичнейшим городкам и крепостям региона Сория на соборы Леона и Сантьяго де Компостелы (в обозримом будущем я надеюсь исправить это упущение, тем более, что выигранное время помогло мне значительно усовершенствовать маршрут). Акведук Сеговии, стены Авилы, монастырь Гуадалупе, Альгамбра и кордовская Мескита, соборы Бургоса и Севильи - вот вокруг чего строились наши испанские путешествия. Вряд ли мы побывали бы на юге Франции, не будь там Каркассона и Пон-дю-Гара, в Эльзасе - Страсбурга, в Индии - Тадж-Махала, в Иерусалиме - Купола над Скалой. В северную Италию нас заманили миланский собор, Верона и крепость Сирмионе, на Родос - фортификации рыцарей-иоаннитов, в Каир и Стамбул - блистательные шедевры столь любимой нами исламской архитектуры (ооо, Голубая мечеть, как я хочу снова тебя увидеть!).

Возможно, именно по этой причине программа поездки многократно менялась, и в конце концов от первоначального варианта в ней осталось очень мало. Сначала я думал проехаться по крупным городам, но при первом же знакомстве с ними эта идея отпала: и Бильбао, и Сан-Себастьян, и Сантандер оказались совершенно не "моими", не вписывающимися ни обликом, ни духом в моё видение "настоящей Испании... И только Хихон, хотя он в целом тоже очень близок упомянутым городам, своими отдельными видами и уголками привлёк моё внимание.


Собственно, главная "ось" маршрута выстроилась сразу - именно она дала название этому рассказу. Равно как и почти сразу в нём появились Кастро Урдиалес, Сан-Висенте-де-ла-Баркера и, конечно же, единственное место, которое с самого начала было вне конкуренции - давно вынашиваемая мной Сантильяна-дель-Мар (интересно, почему в русском языке подобные названия принято писать через чёрточку, которой нет в "первоисточниках"?). А дальше... Признаюсь, что дальше были "разброд и шатания" - почище тех, что описывал в своих фундаментальных трудах главный террорист начала 20-го века. Куда ненадолго выехать из Бильбао и Хихона, а, возможно, и из Баркеры (прошу прощения за столь фамильярное, но выигрышно короткое название!) ? Что смотреть в Бильбао и стоит ли вообще тратить на него время? Как и где лучше состыковать маршруты "Альсы" и "Ла Кантабрики" и стоит ли пользоваться местной узкоколейкой FEVE? И главный (на начальном этапе) вопрос - ехать ли в Овьедо?

Именно Овьедо был единственным местом, издавна интересовавшим меня в этом северном регионе (в своё время было искушение съездить в него из Леона, но башни собора Св. Иакова победили "за явным преимуществом"). Точнее, даже не сам Овьедо, а знаменитые дороманские церкви, чуть ли ни единственные, сохранившиеся типа как в "родном" виде со столь давних времён. Но чем больше я изучал Овьедо, тем менее интересным мне он казался. Я "бродил" по его улицам - и ничего не находил... Ну да, собор и "околособорная" территория достойные... но только ради этого ехать сюда??? Да и церкви "благодаря" степени их реставрации уже не казались столь привлекательными. В общем, не буду мучить читателей описаниями собственных метаний, но в конце концов Овьедо был оставлен за рамками путешествия. Недолго продержался на его месте Кудильеро, сперва обративший на себя внимание красивыми яркими фотографиями, сделанными из выигрышных точек - но как-то потускневший в более реальных ракурсах глазами гугловского жёлтого человечка. Да и тратить час сорок в один конец на черепашке-FEVE из Хихона явно не добавляло аргументов в его пользу. В итоге совершенно неожиданно мой выбор остановился на Авилесе - городе, практически не входящем в типовые туристические "тропы", но чем-то взявший меня при более тесном ознакомлении. Насколько правильным оказалось это решение - обещаю честно сказать через неделю.

Уже в процессе "погружения" в маршруте появились ещё два города. Комильяс практически сразу понравился мне настолько, что я даже перенёс туда базу-ночёвку из Сантильяны. А вот Льянес долгое время не привлекал меня, пока, наконец, видимо, устав ждать моего "просветления", мои ангелы не дали мне хорошего "пинка" - и моё видение этого городка изменилось настолько, что ради него мне пришлось изрядно "растолкать" и потеснить его соседей по маршруту, сведя пребывание в Баркере к транзитному (к моему огромному сожалению!).


Мне очень хотелось побывать в одном из самых живописных уголков северного побережья - на островке Gaztelugatxe (боюсь даже пытаться произнести это по-русски), где расположена часовня, иногда называемая монастырём (Monasterio San Juan de Gaztelugatxe). Однако, как я ни старался, подобраться без машины на общественном транспорте ближе, чем 4 км от островка (он находится примерно посредине между городками Бакио и Бермео) не выходило никак. А лишние 8 километров пешком уже в первый день путешествия я счёл неразумно напряжными... Впрочем, нет худа без добра - неохваченная церквушка (ermita, как говорят в Испании) Св. Иоанна, равно как и крепость Бутрон, породили идею ещё одного будущего путешествия в эти края - от Басконии до Наварры (она состоялась, правда, в немного другом формате, и была описана в рассказе Риоха, Наварра и баски: от Мадрида до Сан-Себастьяна ).

В общем, коротенький изначально маршрут рос как снежный ком в мерзком московском ноябре, и в итоге пришлось просто волевым решением закрыть "путевой лист" и на правах единовластного "сисадмина" запретить самому себе доступ к нему. Ну а что получилось из всего этого - мы все увидим уже очень скоро.


Впервые для себя я начинаю рассказ не только до того, как путешествие состоялось - а ещё до того, как оно началось. До вылета остаётся несколько часов - и сейчас я ещё не знаю ничего - ни как оно сложится, ни то, какие ожидания оправдаются, а какие нет, состоятся ли приятные неожиданности или возникнут неожиданные неприятности (надеюсь, только в плане впечатлений). Я не знаю, будет ли мне благоприятствовать погода, прекрасно понимая, что от местного климата можно ждать чего угодно - недаром Г. Мортон неоднократно сравнивал эти края с туманными и дождливыми Шотландией и Уэльсом, и это в июле - в самый разгар лета... А самое главное - я не знаю, увижу ли я там то, что хочу увидеть больше всего - СВОЮ Испанию, ту (но совсем не обязательно такую же), которую я вижу в Кастилиях (обеих), Эстремадуре, Арагоне, Каталонии и, к сожалению, всё меньше вижу в Андалусии. Я пока не ЧУВСТВУЮ те места, в которые я направляюсь, как уже чувствую Арагон, Валенсию, Каталонию и Мурсию, увидеть и познать которые нам предстоит в обозримом будущем. Я примерно понимаю, что ждёт меня там, но я совсем не могу вообразить, как я восприму Астурию, Кантабрию и Басконию. Нет, конечно же, я хорошо представляю, что я там увижу (иначе я бы не ехал в те места, куда еду), но вот как аукнется увиденное во мне, будет ли это та самая "искра", "резонанс", которые столь дороги в путешествиях, или всё ограничится обычным "ну да, красиво, конечно..." - я узнаю только через несколько дней. И, возможно, изменю название этого рассказа. Но в одном я уже сейчас уверен точно: я увижу совершенно новую для себя Испанию, не похожую на ту, что я знал до сегодняшнего дня. Так что благословите меня и пожелайте удачи...

[dakosta2]

Ну на благословение у меня нет полномочий , но желаю Вам удачи!!!!
Обожаю читать Ваше более чем совершенные рассказы,с трудом верится что Вы не филолог и не лигвист!
Желаю чтобы очередное путешествие удалось!
Надеюсь, что на сей час Вы путешествуете со своей супругой, которой посвятили свой предыдущий рассказ !
Ваши рассказы это скорее литературное творчество, а в наже пропащее время еще и с посвящением любимой женщине это уж совсем необычно!

Пишите чаще и побольше!

Пожелания :
1. Ваше фото и фото жены в студию!

2. Почаще выклыдавайте фото меню дня ( я так поняла, что Вы обедаете именно так ! ). До этого Вы вылодени всего один раз фото тыквенного супа в Кадисе и апельсины в шоколаде.

3. И в Испании 1 сентября. Чувствуется ? Напишите , пожалуйста, 1 сентября по-испански.

[Алена1976]

Давайте все же предоставим право автору отчета не выставлять на всеобщее обозрение личные фото если, конечно, он сам не сочтет это нужным.
С огромным интересом жду продолжения отчет, так как эта часть Испании на меня произвела самое сильное впечатление. Я вижу в Вашем маршруте много городов, с которыми мне познакомиться не удалось. Так что я готовлюсь к новым открытиям. Наверняка вы обдуманно составляли план поездки, в соответствии с Вашими вкусами и интересами, и случайных объектов в нем нет. Так что не смею его комментировать. Ну а топовой достопримечательностью севера Испании для меня лично является природа.
Ок, удачной поездки с открытиями и без разочарований!

[10Oboro]

Удачи Сергей! Даже по началу рассказа видно, что потенциал заложен в него ого-го
и только вот что хотел отметить:

Я "бродил" по его улицам - и ничего не находил

Я после Лорки и Сегорве окончательно перестал доверять гугловскому человечку. Есть причины - его взгляд, зачастую, уж слишком искажен и далек от реальности - одно место он почему-то показывает более симпатичным, чем есть на самом деле, а другое "замылит" так, что потом думаешь, как вообще такое получилось. А в Овьедо заскочите все-таки, там с Хихона 20 минут ехать - просто на час. Все таки города-соперники, одинаковые совершенно и совершенно не похожие друг на друга. Просто с позиции даже сравнить эти две половинки сердца Астурии.

И конечно, с самым большим интересом буду ждать рассказ об Авилесе - жалею что не заехал в газовую столицу Испании.
(а то бы написал как-нибудь отчет Новый Уренгой-Гронинген-Авилес )

[zakirkh]

Представляю как все будет интересно.Там немножко другая Испания, на мой взгляд .Жду ваших великолепных рассказов о поездке.

[alan1076]

Сергей, удачного Вам путешествия и с нетерпением жду начала рассказа!

[sergeyf73]

Удачи в освоении нового для вас региона. С нетерпением будем ждать "вестей с полей".

[savl1]

Друзья, спасибо ! Поверьте, писать будет о чем:) Уже 1-й же город — Витория сразил наповал. Впрочем, он–лайн вести не буду, мои рассказы – это все же другой жанр.

[SirenaOlga]

Ура-Ура!
Никакой ливень не смог помешать путешествию в Испанию!
Удачи, новых впечатлений, вкусненького чего-нибудь обязательно!
Будем ждать Ваших отчетов и... передавайте приветы Испании.

[RSS]

Друзья, спасибо ! Поверьте, писать будет о чем:) Уже 1-й же город — Витория сразил наповал. Впрочем, он–лайн вести не буду, мои рассказы – это все же другой жанр.

Жду с не терпением отчет о поездке. Собираюсь в те места следующим летом. Наверняка Ваше путешествие расставит точки над "и" в составлении моего маршрута. А Вам хорошего отдыха и новых впечатлений.

[savl1]

Денис, в Овьедо «заскочить», конечно же, не удалось. Все–таки мои маршруты не из тех, куда можно вот просто так взять и запихнуть новый город. Да и не готовился я к Овьедо.

А Авилес, что называется, «рулит». Получил огромное удовольствие:) Пока «тройка лидеров» выглядит так: Витория, Авилес, Хихон. Но впереди еще «тяжелая артиллерия», прежде всего – Сантильяна. Правда, впереди и обещанные дожди, которые могут испортить впечатление от любого города.

А вот из напитков безусловный лидер – пачаран

Но все же Испании – в некоем историческом, любимом мной контексте – я здесь не ощущаю. Еще меньше, чем в Андалусии. И в рассказе это, несомненно, проявится – к сожалению.

[10Oboro]

Денис, в Овьедо «заскочить», конечно же, не удалось. Все–таки мои маршруты не из тех, куда можно вот просто так взять и запихнуть новый город. Да и не готовился я к Овьедо.

Да, я конечно знаю что такое серьезная подготовка, и что у Вас расписано время, и максимум что может быть - это запасной вариант на каком-то этапе. Сам так планирую поездки, просто думал, вдруг у Вас в запасных вариантах была столица Астурии, вот я написал эту фразу. Тем более,

Пока «тройка лидеров» выглядит так: Витория, Авилес, Хихон.

остальные двое "Астурийцев" у Вас в медалях

Но все же Испании – в некоем историческом, любимом мной контексте – я здесь не ощущаю. Еще меньше, чем в Андалусии. И в рассказе это, несомненно, проявится – к сожалению.

Это так и не так, на мой взгляд. Все-таки есть разница вот в чем:
Если говорить в отношении Астурии это настоящая Испания, которая всем туристам кажется не испанской, а в отношении Андалусии - это ненастоящая Испания, которая всем туристам кажется истинно испанской.
Т.е. Астурия - это такой альтернативный докастильский вид развития, можно сказать даже ортодоксальный, а значит - самый исконный, хотя и не привычный.
Ну и насчет исторического контекста - от восстановленных кварталов Авилеса и Хихона, конечно, этого требовать сложно, поэтому, опять же с исторической точки зрения, и-грегу выручает Овьедо
(ну или если глубже и шутливей одновременно, то еще же в Астурии есть Правия - правда не нашел в свое время информации, что там делать, кроме как киви есть )

[savl1]

Вот еще и Льянес в хиты добавился:) Не знаю, на каком месте, да не так уж это важно.

[dakosta2]

Что такое " .... добавился в хиты ... " Плохо когда говорят намеками ....

[savl1]

Что такое " .... добавился в хиты ... " Плохо когда говорят намеками ....

Ну почему–намеками? Я выше привел промежуточную тройку «лидеров» и имел в виду, что Льянес присоединился к ним:)

[Танк Т-34]

Сергей, спасибо за интресное начало!
столько подробностей никогда не узнаешь, как из Вашего разговора с 10Oboro ;)
Мой peregrino сегодня стартует на Camino Norte. Увидите там русского мужика в синем шлеме на синем велосипеде и в синем дождевике, скажите ему куда ехать? ;)

[savl1]

Ну что ж, друзья, вот и закончилось очередное путешествие. Не знаю, как для кого, а у меня ещё вчера было чувство, что моя поездка длится уже лет 5, не меньше - в силу плотности и количества впечатлений (не надо путать с тем, когда время тянется от нудности происходящего ). Спасибо всем, кто уделил внимание началу этого рассказа, за ваши поддержку и напутствия .

Поездка, безусловно, удалась - она получилась очень интересной и познавательной. Как ИСПАНСКАЯ поездка - может быть, чуть в меньшей степени. Это действительно совсем неиспанская Испания - ещё в меньшей степени, чем Андалусия. И когда я писал об этом несколько дней назад, я даже не представлял, сколько подтверждений этому я получу дальше. Многие места логичнее было бы ожидать в Германии, Швейцарии, Франции - но уж никак не здесь. Так что моё представление о многогранности Испании значительно расширилось (хотя мнение о "настоящей" Испании не изменилось, а наоборот упрочилось). И, конечно же, теперь я могу давать более точные и грамотные рекомендации тем, кто собирается в эти места.

И, конечно, климат северного региона своеобразен. Вы даже не представляете, в какие хляби я ехал вчера из Сантандера в Бильбао (и, кстати, они с переменным "успехом" продолжались вплоть до утра, как минимум - вплоть до взлёта уважаемых "Брюссельских авиалиний"). Москвичи, думаю, ещё помнят, какая погода была в Москве в начале сентября - так вот уверяю вас, что на испанских "северах" было примерно то же самое. Хотя в целом мне повезло. Из пяти сентябрьских дней 3.5 были ясными и тёплыми (местами - жаркими), полдня - слегка облачными и только последний день получился пасмурным и дождливым. Впрочем, мне повезло и тут: 15 минут под несильным зонтиком в Сантильяне и полчаса в Сантандере - совсем неплохой результат на фоне ливней, которые заставали меня в автобусе или в отеле.

Конечно же, это ещё не рассказ. И, конечно же, рассказ будет. Локально он писался уже в процессе путешествия по "тёплым" (к сожалению, по "горячим" удавалось далеко не всегда) следам - и эти места, как и в "Апулии", легко будет опознать "по полёту" - как наиболее живые. Правда, написание рассказа будет накладываться на подготовку (точнее, "шлифовку") новой поездки - но я надеюсь, что до отъезда мне удастся написать хотя бы о 4-5 городах Страны Басков и Астурии. Ну а там - как звёзды встанут:)

Увидите там русского мужика в синем шлеме на синем велосипеде и в синем дождевике, скажите ему куда ехать? ;)

Вы знаете, боюсь, что мы разминулись как раз во время ливня . В такую погоду при такой видимости (куда там "моросящие дожди" Г.Мортона - хляби, натуральные хляби, те самые небесные, которые "разверзлись" ), боюсь, цвет шлема и велосипеда не был очень уж отличительной приметой . Но при случае передайте ему от меня пожелания удачи и всего сопутствующего !

[dakosta2]

Поздравляю Вас с, наверное, удачной поездкой.
Прилетайте скорее из неиспанской Испании ,как Вы пишите ,на московские выборы .
А почему Вы Андалузию неиспанской частью Испании называете ?
Вот я сплю и вижу Севилью,даже жалею, что летала многократно на Ланзароте, не зная о Севилье.
А какую испанскую Испанию Вы порекомендуете, чтобы потом ни о чем не жалеть...

[savl1]

Прилетайте скорее из неиспанской Испании

Так я уже тут (к сожалению )...

А почему Вы Андалузию неиспанской частью Испании называете ?

Потому что это не Испания:) Я об этом в "Андалусии-4" подробно писал, посмотрите

А какую испанскую Испанию Вы порекомендуете,

Прежде всего - Кастилия (которая - "и Леон"), Эстремадура, Арагон, Наварра. Многие места в Каталунии. Ну и отдельные города - Куэнка, Теруэль, Альбаррасин, Толедо, Сигуэнца, Сьюдад Родриго, Педраса, Сория (весь регион) - это только навскидку:)

[vlarin]

Прежде всего - Кастилия (которая - "и Леон"), Эстремадура, Арагон, Наварра. Многие места в Каталунии.

А как же Ла Риоха, откуда есть пошёл язык самой "испанской" Испании? )

[savl1]

А как же Ла Риоха, откуда есть пошёл язык самой "испанской" Испании? )

Непосредственно там я ещё не был, поэтому делать голословные выводы не берусь

Ну а вообще моё мнение - это всего лишь моё мнение . И относиться к нему должно именно так . Другое дело, что оно происходит из того, что, на мой взгляд, ключевой (и самый интересный для меня) период становления Испании - примерно с середины 11 века ("первый" паритет с арабами, Альфонс VI, взятие Толедо) до начале 16-го, до окончания правления Фернандо Арагонского. С натяжкой - до Карла V. И эти времена и места, симптоматичные для главных событий этого периода, для меня и являются олицетворением Испании, которую я называю "настоящей"

[savl1]

-----------------------------------

Ну что ж друзья, продолжим, с вашего позволения, сам рассказ ? Прежде всего я хочу выпить за… то есть поблагодарить компанию «Брюссельские авиалинии» за возможность достаточно удобного перелёта от Москвы до Бильбао – самой, пожалуй, удобной «точки входа» в северный регион . Да ещё по весьма приемлемой по нынешним временам цене, да ещё с кормёжкой, хоть и очень символической (зато наливают «по потребностям» ), на московском «плече». Да, трансфер на пути «туда» составляет около трёх часов, но структура брюссельского аэропорта вполне компенсирует это маленькое неудобство: здесь и мест свободных предостаточно, и бесплатная питьевая вода наличествует, да и просто побродить порой интересно:














Только одно нарекание я могу высказать аэропорту Брюсселя: нет здесь халявного ВайФая. Не смертельно, конечно, но как-то уже избаловались мы подобным сервисом в последние годы – если уж даже в нашем Домодедово эта проблема успешно решена. Но это уж так: поворчать ради поворчать - чтоб придать дополнительный вид объективности моим путевым заметкам .



************************************************
***************** СТРАНА БАСКОВ *****************
************************************************

Что общего между арабским халифом Абд ар-Рахманом III, революционеркой Долорес Ибаррури, борцом за независимость испанских колоний в Америке Симоном Боливаром и "легендой N 17" Валерием Харламовым ? Кроме того, конечно, что они стали частью истории человечества ? А объединяет столь разных людей то, что все они по одной из своих родительских линий были басками.

Большую часть пассажиров, летящих, как и я, из Брюсселя в Бильбао, составляли молодые невысокие темноволосые мужчины с похожими друг на друга лицами и горящими волевыми глазами. «Вот они, баски ! », мелькнуло в голове, и сердце учащённо забилось в предвкушении того, что самолёт вскорости будет захвачен, и я окажусь невольным эмигрантом в приличной стране третьего мира (ну не могут же уважающие себя баски угонять самолёт в какое-нибудь Сомали ! ). Однако время шло, самолёт уже давно летел, убаюкивающе гудя всеми четырьмя турбинами, а баски не проявляли никакой активности: они читали спортивные газеты, посматривали в окна, за которыми уже давно стемнело, а некоторые даже предательски дремали . И очень скоро, ровно по расписанию, мы оказались на благословенной испанской земле – в славном городе Бильбао.

А вот и наш самолётик:



Нет, скорее, нашим был всё же вот этот :




Аэропорт Бильбао небольшой, и, возможно, поэтому имеет очень неприятную особенность: на ночь его запирают. Буквально. На ключ . Не знаю, во сколько происходит это действо, но вот открывается он в 5 утра, так что хочу предупредить всех вылетающих отсюда в ранние утренние часы: возможность переночевать в аэропорту, как это порой приходится делать всем любителям дешёвых билетов с не самыми удобными по времени рейсами (к коим отношусь я), в Бильбао отсутствует в принципе.

А ведь я и сам чуть не оказался в такой засаде – изначально я как раз собирался уехать в аэропорт последним вечерним автобусом и спокойненько подождать здесь своего вылета (что, в общем-то, для меня не впервой). И только уже в середине путешествия, начав слегка уставать, я подбронировал ещё один отель на последние полночи – и как же потом был счастлив, узнав, от какой неприятности избавили меня мои ангелы этим спонтанным решением…

Добраться из аэропорта до Бильбао очень просто и быстро. Автобусы компании Bizkaibus ( http://www.bizkaia.net ) ходят каждые 20 минут с 6 утра до полуночи и прибывают на главный автовокзал города Термибус (Termibus) – с ударением на И. Билеты покупаются у водителя, а сама остановка в аэропорту расположена буквально в 20 метрах справа от выхода из зала прилёта, который на местном языке называется страшным и почти ругательным словом… нет, читайте уж сами:




Напомню, что местный язык – эускера - один из региональных официально признанных языков, имеющих хождение на территории Испании. И здесь, в Басконии, его можно встретить почти на каждом углу наравне с кастильским (который, собственно, и называется испанским). В реальной же жизни он используется значительно реже. Чуть позже, едучи на автобусе в Хихон, я разговорился (насколько это слово вообще применимо к моему корявому «кастильяно») с сидящим рядом пожилым испанцем из Бильбао. Он сказал, что в последнее время в Стране Басков происходит сильная ассимиляция местного населения за счёт значительного притока жителей северной Кастилии, которых здесь стало уже значительно больше, нежели коренных обитателей. В результате чего число носителей эускера тоже становится всё меньше и меньше, и сегодня им владеют не больше трети всего населения Страны Басков. Возможно, что ещё одной причиной этого процесса является сложность самого языка. Мне он представляется настолько трудным для изучения, что тем, кто овладеет им, без всяких дополнительных условий вполне можно давать местное гражданство .

[savl1]

ВИТОРИЯ-ГАСТЕЙС
--------------------------------

Господи, спасибо тебе за то, что ты надоумил меня посетить Виторию ! Ведь она, столица Страны Басков, была совсем не однозначным пунктом моего маршрута и попала в него, честно говоря, по принципу «на безрыбье…». А куда ещё прикажете ехать из Бильбао на полдня ? Да, совсем рядом есть Португалете, чей подвесной паром, безусловно, является техническим шедевром и просто весьма любопытным сооружением, но тратить на него драгоценное время, честно говоря, было жалко… А в Витории всё же есть какой-никакой исторический центр, аж два собора, несколько аутентичных церквей, а площадь Белой Богородицы вообще очень красива. Не бог весть что, конечно, но хоть что-то…

Так думал я раньше. Друзья ! Как я ошибался ! Витория-Гастейс (с ударением во втором слове на Е, а если уж быть совсем точным с точки зрения местной лингвистики, то Битория) – очень интересный, очень яркий, очень атмосферный (не побоюсь этого идиотского штампа) город ! Она произвела прекраснейшее впечатление, задала всему путешествию суперпозитивный тон, и я смело могу рекомендовать её как один из безусловных must see этого региона .

От Бильбао до Витории доехать очень просто: «контрольный пакет» тут держит компания La Union, а расписание (практически ежеполучасовое) можно посмотреть на сайте http://www.autobuseslaunion.com/en/print-timetables.asp (открывается в PDFе). Правда, надо учитывать, что билеты покупаются в кассе автовокзала (тот же Термибус), а в них может быть очередь, которая в Испании частенько движется медленно, так что прийти хотя бы минут за 20 до отправления будет весьма неплохой идеей. Особенно, если вы хотите попасть на ближайший рейс.

Именно здесь, на севере Испании, я впервые столкнулся с фактом переполненных «под завязку» автобусов (причём больших, вместимостью на 60 мест) – и автобус Бильбао-Витория был далеко не единичным случаем. К примеру, когда мне позже потребовалось перебронировать купленный заранее по инету билет из Хихона в Льянес на другое время, я с огромным изумлением увидел, что уже почти за сутки на весь автобус оставалось менее десятка свободных мест - в пути же и они оказались занятыми. На форумах периодически задают вопрос, стоит ли в Испании заранее покупать автобусные билеты – так вот теперь, имея соответствующий прецедент, я всегда буду советовать делать это, особенно на маршрутах, не отличающихся высокой частотностью.


Поездка в Виторию захватила меня с первых же минут. Дорогу, по которой мы ехали (по крайней мере, бОльшую её часть), я смело могу назвать самой красивой из тех, что видел в Испании до сих пор . Сразу после выезда из Бильбао с обеих сторон началось настоящее буйство гор – не слишком высоких, но вполне достаточных, чтобы понять, почему арабское нашествие захлебнулось именно на подступах к этим местам - их не прошёл бы даже сам Саладин ! Ну вот подступил он сюда со своей армией – и что дальше делать ? Форсировать такой рельеф «в лоб» с лошадьми да повозками просто не реально. Где искать те порой единственные перевалы и дороги, которые позволят продвинуться, пусть и с черепашьей скоростью, вперёд ? И где гарантия, что в таковом тебя уже не ждут с «распростёртыми объятиями» – ведь даже неспецам в военном деле известно, что в узких горных ущельях горстке людей под силу сдерживать продвижение целой армии. Неееет, такие места никто никогда не сможет завоевать силой…


Поражало и буйство зелени – и это в начале осени ! Да, недаром испанский север называют «la España Verde» - «Зелёная Испания». А периодически попадавшиеся стада пасущихся на склонах гор овец и коров создавали ощущение совершенно швейцарского ландшафта.

Восхищённый пейзажами, которые намного логичнее было бы встретить в какой-нибудь другой центральноевропейской стране, я вертел головой, представляя собой живую иллюстрацию давнишнего монолога Жванецкого (или не помню уж кого) «шарик налево – шарик направо, шарик налево – шарик направо». Несомненно я был самым вертлявым пассажиром этого автобуса !


О дорожных фото я даже не мечтал, поскольку в это раннее утро над горами ещё висели туман и низкие облака (что, впрочем, только усиливало ощущение их брутальности), поэтому для того, чтобы передать хотя бы общее представление о трассе, я позволю себе привести несколько картинок с камер Гугла:










Увлекшись окрестными красотами, я не мог не отметить прекрасную дорожную сеть этого региона. Не сами дороги - с их качеством в Испании вообще всё в порядке, а именно инфраструктуру: бесконечные тоннели и полутоннели, эстакады, мосты, развязки от самых простых до многоярусных.

Горы кончились так же неожиданно, как и начались – где-то минут через 40 пути. А совсем скоро автобус уже въехал в Виторию, по которой кружил ещё почти полчаса. Надо сказать, что эти полчаса были очень интересными: я увидел те городские кварталы, который не входили в мой маршрут по центру – и ещё до того, как мы прибыли на автовокзал, я был полон новыми впечатлениями. Улицы, по которым мы ехали, вполне соответствовали каким-нибудь Швейцарии или Германии, но уж никак не привычной для меня Испании . Такие двух-трёх этажные дома, которые кроме как особняками и назвать-то трудно, построенные из камня, увитые зелёными вьюнами, абсолютно невозможно представить ни в Кастилии (и вообще в центральной Испании), ни в Эстремадуре, ни в Андалусии, да и во многих других испанских регионах. В то же время многие из них напоминали южный приморский стиль, свойственный, скажем, Абхазии тех «золотых» советских времён, когда там крутилась большая часть не совсем законных (мягко говоря !) денег: изящные каменные балконы, аркады первого этажа, пространство под которыми служило порой и прихожей, и открытой верандой. Это ощущение усиливали откровенно немаленькие дворики с субтропической растительностью: олеандрами, мушмулой, а иногда – пальмами и кипарисами.

Вообще Витория оказалась очень южным городом, и вне автобуса это почувствовалось ещё сильнее. Ароматы платанов и самшитов наполняли почти каждую улицу, ещё больше увеличивая сходство с Абхазией, с которой было тесно связано моё детство. О, только истинно «южные» (географически или по духу) люди могут понять и оценить, как пахнет платановая аллея ! В общем, через 5 минут после прибытия в столицу Басконии я уже был бесповоротно влюблён в неё .

[savl1]

Прогулка по Витории началась с очень интересного нетуристического аттракциона: уличного эскалатора. Дело в том, что здешний старый город расположен на вершине небольшого холма эллиптической формы, и с двух (длинных) сторон эллипса наверх ведут такие «лесенки-чудесенки», состоящие из четырёх отдельных изогнутых друг относительно друга секций и потому напоминающие изломанную кривую линию. Вы можете представить такое - работающее и без охраны (и бесплатно ! ) - на улице российского города ? Я, например, в Москве – нет .












Улицы Витории очень яркие: и сами дома, и «картины» на их стенах, и детские площадки в самом центре города :


























Кстати, тоже в самом центре находится крытая спортивная площадка с хорошим покрытием, баскетбольными корзинами и футбольными воротами – при этом совершенно открытая (для входа) и совершенно бесплатная:






Мне очень понравилась вот эта колоритная Площадь ткачей – из тех, что доносит до нас неповторимый аромат давно прошедших веков:





Перевести её название - Plaza de la Burullería - очень непросто. Но как я понял из рассуждений лингвистов-любителей в испанских блогах, если копать глубже в историю, в том числе – Наварры, то речь идёт именно о них – о ткачах.

Кстати, сама площадь, несмотря на её очень атмосферный и аутентичный вид, не слишком новая. Она была разбита на месте ныне не существующей одноимённой улицы. Но сооружения, украшающие её, похоже, подлинные, включая здание бывшей почты (El Portalón), где сейчас расположен ресторан с таким же названием.








В центре Витории сохранились небольшие фрагменты средневековых крепостных стен:



Через эффектные ворота в стене открывается вид на крыши старого города и Башню доньи Очанды (Torre de doña Ochanda), названную в честь дочери знатного горожанина, отреставрировавшего (по другим источникам – построившего) эту башню в 16 веке:











Вообще знатными людьми, а значит – и их дворцами с соответствующей геральдикой Витория явно не обделена:

[Алена1976]

Уважаемый savl1, можно ли попросить Вас упомянуть названия понравившихся отелей, если такие были? За Вашими впечатлениями с интересом слежу, но практическая информация тоже была бы очень кстати. Заранее благодарю

[dakosta2]

Да, про отели, и про североиспанскую еду, при североиспанский сыр.......

[savl1]

можно ли попросить Вас упомянуть названия понравившихся отелей, если такие были?

Тут сложно давать однозначные советы... Скажем, в Бильбао я останавливался в отеле San Mamés - он имеет идеальное расположение возле автовокзала, но там нет завтраков (по этой причине в этой поездке мне впервые пришлось пару раз завтракать "по-испански" - в уличном кафе и должен сказать, что мне это категорически не понравилось. Поэтому на будущее значение наличия завтраков при выборе отеля для меня резко возрастет).

А вообще я не сторонник давать рекомендации по отелям. Лично я выбираю прежде всего по нужному мне расположению и цене, при этом смотрю оценки (не менее 7.5. по Букингу и 3.5 по Трипэдвайсору), наличие вайфая и определённых удобств в номере.

Ну а вообще, коль вопрос задан, а секретов в этом вопросе у меня нет, то вот:
Кастро Урдиалес - La Mar
Хихон - Hotel Pasaje
Льянес - Montemar
Комильяс - Pasaje San Jorge

Ни про один из них я не могу сказать: "нет, туда не надо". Но если выделять - то мне больше всего понравились в Хихоне и Льянесе. Вот их, пожалуй, мог бы действительно порекомендовать. Все остальные - неплохие, но лишь "одни из". Ну и в Бильбао, как я уже сказал, если важна близость к транспорту (а это прежде всего автобусы), то San Mamés - идеальный вариант.

и про североиспанскую еду

Сразу разочарую: этого будет очень мало, поскольку я не гурман и гастрономический вопрос в моих путешествиях занимает чисто утилитарное место . С учетом того, что я в принципе не ем морепродукты и практически не ем рыбу, сравнительно равнодушен к мясу - понятно, что я плохой советчик по средиземноморской кухне . Кстати, бросился в глаза действительно огромный ассортимент предлагаемых в кафе и ресторанах блюд из рыб и "морегадов" - никакая Португалия, в которой я недавно побывал, и близко в этом контексте не стоит к северной Испании...

при североиспанский сыр

По этой теме могу сказать только одно: бОльшая часть сыров (не только испанских, но и прочих европейских, особенно французских) - точно мимо меня, так как я не терплю сыры с запахом, сыры с плесенью, козьи, овечьи и т.д. Наш "Российский" и правильные Сулугуни и Чечил - это "моё всё" в плане сыров

[Olgasin]

Сразу же плюсую и с удовольствием присоединяюсь к чтению Вашего очередного великолепного рассказа!

[savl1]

Признаюсь, что с первых же минут в Витории мои мысли были заняты навязчивым желанием отведать один из алкогольных специалитетов этих краёв - пачаран - настойку терновника с ароматом аниса, по вкусу и крепости напоминающую не очень сладкий ликёр. Сразу зайти в первый же попавшийся бар мне мешало представление о слишком раннем часе, типа как неподобающем для распития крепких напитков . Однако терпение оказалось небезграничным, и в "час волка", то есть ровно в 11 утра, когда возникла необходимость подкрепиться в принципе (ох уж эти "испанские завтраки" в уличных кафе - нееет, теперь буду бронировать только отели с завтраками ! ) я, взяв для порядка café con leche с пинчосом, попросил налить мне порцию пачарана - по возможности послаще и крепостью послабее.

Результат дегустации превзошёл все ожидания . Если бы пачаран был доступен в России по приемлемым ценам, он точно бы стал одним из моих любимых и регулярно потребляемых напитков . Но, конечно же, тем, кто на дух не переносит аромат аниса, он противопоказан в принципе. Справедливости ради отмечу, что следующий пачаран, выпитый уже в Бильбао, понравился мне меньше - он был более крепким, а анисная составляющая ощущалась слабее. Так что, как и с хересом, найти именно "свой" сорт этого напитка очень важно.

Скажу буквально пару слов об уже упомянутом пинчосе. Это небольшой бутерброд в виде куска хлеба с закуской на нём - рыбкой, креветкой или прочим морискасом, чоризо, овощами - в общем, практически с чем угодно. Для скрепления закусок применяются, наподобие канапе, деревянные палочки-шпажки, от которых и произошло название pinchos, что в переводе с испанского означает "колючка, шип, острие". Именно пинчосы доминируют в кафе и барах северной Испании в качестве лёгкой еды, заменяя собой тапасы, знакомые многим по другим испанским регионам.

После пачарана мир стал светлее, Витория - ярче, а местные жители выросли в моих глазах в буквальном смысле :



Если отставить шутки в сторону, то эта "глиста" (ну не амбалом же величать сие худосочное создание ) является классическим примером современной уличной скульптуры и называется просто Прохожим, или Идущим (El caminante). Местные власти считают, что сей шедевр стал одной из городских туристических достопримечательностей – ну им, несомненно, виднее .

«Прохожим» не ограничивается число необычных обитателей Витории. Например, те, кому не досталось билетов в оперный театр, могут послушать уличную трансляцию представления с балкона одного и близлежащих зданий:





А вот этот почтенный сеньор с лицом уставшего после выигранной битвы генерала (так и просится сказать: генерал Алава) мне искренне понравился . Скульптура с не очень понятным мне названием «Минотавр» (El minotauro) была создана для выставки EXPO-92 в Севилье, а позже приобретена городскими властями Витории, жители которой дали ей намного более адекватное название «Тореро» (иногда можно встретить и другое, не менее логичное – «Размышление»).



Ещё одна фотография на тему «уличных сюжетов» запечатлела занос мебели в квартиру второго этажа – при мне из подъёмника через окно выгружали немаленький шкаф:



«Русские и баски» - братья навеки :



Промоушен одной из распродаж. Сюжет ужасен, но сколь обаятелен бычок !




Ещё немного «городских картинок»:















Дворец законодательного собрания провинции Алава (одной из трёх, из которых состоит Страна Басков и где, собственно, и расположена Витория):



Сохранившийся портал средневекового монастыря:



В Витории много парков и уютных зелёных уголков – и это не дежурная фраза, это действительно так. Вот один из фонтанчиков в парке Флорида:

[dakosta2]

Что такое чоризо ?

[SiempreSola]

Что такое чоризо ?

Чорисо - свиная колбаса с красным перцем.

[savl1]

Самым красивым местом столицы Басконии является (не думаю, что кто-то будет спорить с этим) Старая площадь, или площадь Белой Богоматери (Plaza de la Virgen Blanca), считающейся покровительницей города. К сожалению, в духе худших (на мой взгляд) европейских традиций на площади возводились конструкции каких-то увеселительных сооружений, что во многом лишало возможности видеть «в натуральном виде» один из самых аутентичных уголков Витории . Нет, я понимаю, что местным жителям это разнообразит жизнь , но, сеньоры, если уж вы позиционируете себя в сфере туризма, постарайтесь сделать так, чтобы приезжающие в ваш город видели именно то, за чем едут ! По крайней мере, в наиболее знаковых местах.














Между арками церкви Св. Архангела Михаила, создающей задний план площади, можно увидеть и саму Белую Богородицу:



Ну и традиционного Св. Георгия, как же без него:



А вот так выглядит Старая площадь в своём классическом виде:





В её центре установлен монумент, посвящённый победе в битве при Витории 1813 года – сражении, в котором англо-испанская армия под командованием британского генерала Веллингтона нанесла решающее поражение войскам Жозефа Бонапарта, что положило конец французской интервенции в Испании, длившейся около 5 лет. Кстати, как раз в этом году исполняется 200 лет этому несомненно значимому для Испании событию.






Там, где существует Старая площадь, просто обязана наличествовать и Новая. В Витории так называют Площадь Испании в классическом стиле «квадрат с аркадами», центром одной из сторон которого является мэрия – айюнтамьенто (не могу отказать себе в удовольствии в сотый раз написать моё любимое по звучности испанское слово ! ):






Витория, как и некоторые прочие города Испании (самый известный пример – Саламанка), располагает сразу двумя соборами: Старым и, нетрудно догадаться, Новым. Оба они освящены в честь Богородицы, но Старый называется собором Св. Марии, а Новый – собором Непорочной Девы Марии.

К сожалению, Старый собор, построенный в 14 веке, уже длительное время находится в процессе восстановительно-реставрационных работ, весь закрыт строительными лесами , и единственное, что можно увидеть сегодня – его более позднюю башню 17 столетия:









Новый собор в неоготическом стиле относится уже к началу прошлого, то есть 20 века:





Его интерьеры весьма традиционны: они абсолютно «правильные», но какая-либо «изюминка» в них отсутствует, не говоря уже о том, что духом старины там, что вполне понятно, и не пахнет:



А вот барельеф с ангелами внутри Нового собора мне понравился:




Зато более, чем аутентично выглядит площадь Мачете (Plaza del Machete), с которой открывается вид на черепичные крыши близлежащего квартала:





Интересно происхождение названия этой площади. Дело в том, что в начале 19 века генеральный прокурор, вступая в должность, в присутствии всего народа давал присягу именно на мачете, зарекаясь дать отрубить себе голову этой саблей в случае нарушения своей клятвы. С 1840 года мачете хранится в уже упомянутой церкви Св. Архангела Михаила.


Ещё две старые церкви заслуживают внимание в Витории-Гастейс: церковь Св. Апостола Петра 14 века:







И более поздняя (15-16 веков) церковь Св. мученика Висента (её шпиль виден с правой стороны площади Белой Богоматери):






И завершая тему старой Витории, ещё пара фото центральной части города:






Любопытным местом в Витории является площадь Plaza de los Fueros, посвящённая фуэрос – своду законов и прав, которыми в Испании ещё со времён раннего средневековья наделялись провинции и отдельные города. Структура площади, созданной в 1979 году, несёт в себе много символизма, все грани которого я, признаюсь, раскрыть не берусь . Могу только сказать, что на Площади Фуэрос предусмотрено и место для проведения концертов с небольшим амфитеатром для зрителей, и мини-площадки для игр в национальные баскские игры (к коим относятся, в частности, бадминтон), и даже – контуры провинции Алава:










Чуть в стороне от исторического центра расположен очень симпатичный район, где вдоль прелестного тенистого бульвара можно увидеть много любопытных зданий:





Резиденция президента Страны Басков:



Неоготический Музей Изящных искусств:





Вилла София, где расположены офисы и службы музея провинции Алава:



И совсем рядом, на аллее, усаженной платанами, высится башня церкви францисканского монастыря:

[dakosta2]

какая численность населения Витории ?

[SiempreSola]

Подскажите, а почему Вы Страну Басков называете Баскония?

[10Oboro]

Подскажите, а почему Вы Страну Басков называете Баскония?

так рекомендует БСЭ

Басков страна, Баскония (Vascongadas; Vasconia) (по-баскски Эускади), национальная историческая область в Северной Испании, у побережья Бискайского залива. В 1936—37 автономный район Испании. Площадь 7,26 тыс. км2. Население 1834,5 тыс. чел. (1969), главным образом баски. Включает провинции Бискайя, Гипускоа, Алава. Главный город и порт — Бильбао. Б. с. занимает пониженную восточную часть Кантабрийских гор (высота до 1475 м) и всхолмлённое побережье Бискайского залива.

[savl1]

а почему Вы Страну Басков называете Баскония?

А почему бы и нет ?

[vlarin]

так рекомендует БСЭ

Королевская Академия баскского языка, в свою очередь, определяет Басконию как

el nombre en castellano empleado por un lado, para denominar la región que habitaron los vascones, un pueblo pre-indoeuropeo ubicado entre los Pirineos y la Cordillera Cantábrica; y por otro, a la región histórico-antropológica que comprende Navarra, el País Vasco en España, y el País Vasco francés en Francia

Таким образом, Баскония - значительно более обширные территории, нежели просто испанская Страна Басков. А посему путешествовать

от Басконии до Наварры

не получится, поскольку Наварра - тоже Баскония. Но это малосущественные детали, конечно.

какая численность населения Витории ?

242223 по данным прошлого года.

[savl1]

Наварра - тоже Баскония. Но это малосущественные детали, конечно.

Зато очень интересные:) Спасибо !
Уже на одном этом можно будет обыграть название рассказа
Значит, будем путешествовать по Басконии

[vlarin]

Значит, будем путешествовать по Басконии

Как всегда огромный (+), и с нетерпением жду продолжения! ))

[10Oboro]

Королевская Академия баскского языка, в свою очередь, определяет Басконию как...

Остался вопрос - а как это дело определяет, к примеру, Академия кастильского языка? (не знаю, есть ли такая). Просто очень уж сомнительны в качестве источников академии народностей - предвзяты они и заточены, как правило, на возвеличивание своей роли. Нет ли тут синдрома "древних Укров"? Такие вещи сепаратизмом очень могут объясняться.
Действительно интересно.

[vlarin]

а как это дело определяет, к примеру, Академия кастильского языка?

RAE не описывает Басконию отдельной статьёй, но упоминает её в определении басконца:

1. Natural de la Vasconia, región de la España Tarraconense
2. Perteneciente o relativo a esta región

Тарраконская Испания - ещё более обширное пространство, фактически вся северо-центральная половина полуострова. Где именно на её территориях находился басконский регион, академия испанского языка не уточняет.

Нет ли тут синдрома "древних Укров"

Надо полагать, баскской академией были взяты за основу границы Васконского герцогства, какими они были в VI веке, с исторической точки зрения вполне объективный подход:



Сепаратисты вместо Басконии употребляют термин Эускаль Эрриа, но по сути оба они подразумевают одно и то же - культурно-антропологические границы баскского сообщества.

[savl1]

Тарраконская Испания

Очень интересное понятие. А не скажете, какова здесь корреляция с названием города Тарасона (если есть), который стоит у меня в планах на один из маршрутов обозримого будущего ?

[10Oboro]

1. Natural de la Vasconia, región de la España Tarraconense
Тарраконская Испания - ещё более обширное пространство, фактически вся северо-центральная половина полуострова. Где именно на её территориях находился басконский регион, академия испанского языка не уточняет.

Это "сильно" уточняет локализацию - еще бы написали, что в Евразии

Сепаратисты вместо Басконии употребляют термин Эускаль Эрриа, но по сути оба они подразумевают одно и то же - культурно-антропологические границы баскского сообщества.

Это и насторожило и поэтому и появились какие-то сомнения в данных академии

Надо полагать, баскской академией были взяты за основу границы Васконского герцогства, какими они были в VI веке, с исторической точки зрения вполне объективный подход.

Но согласитесь, это так можно глобально рассматривать максимальные владения в период максимального развития того или иного государственного образования - с таких позиций и 20% северных земель Кастилии и Леона можно смело считать Басконией, (а 85-90% земель всей Испании отнести к арабским территориям )
Особо для государственного образования, которого не осталось в качестве самостоятельного, это вообще как-то не очень, по такому алгоритму, чуть ли не 100% земель могут быть перекрыты по нескольку раз в названиях когда-то владеющими этими землями народностями.

[SiempreSola]

То есть, исходя из всего вышесказанного, употреблять понятие "Баскония" применительно к испанской Стране Басков нельзя, не так ли?

[10Oboro]

То есть, исходя из всего вышесказанного, употреблять понятие "Баскония" применительно к испанской Стране Басков нельзя, не так ли?

В пределах исторически сложившейся автономии - вполне логично, за пределами - во многом можно посчитать проявлениями сепаратизма.
Если бы ответ на данный вопрос всем виделся одинаковым, то и проблемы этих территорий не было бы.
Вот поэтому, со своей стороны, я как родившийся в СССР, предпочитаю формулировку БСЭ
Так можно договориться до исконных территорий Астраханского ханства и других исконно татарских территориях

[vlarin]

с таких позиций и 20% северных земель Кастилии и Леона можно смело считать Басконией, (а 85-90% земель всей Испании отнести к арабским территориям )
Особо для государственного образования, которого не осталось в качестве самостоятельного, это вообще как-то не очень, по такому алгоритму, чуть ли не 100% земель могут быть перекрыты по нескольку раз в названиях когда-то владеющими этими землями народностями.

Именно так, а следовательно Баскония как историческая территория, с позволения сказать, концентрации баскской народности и Страна Басков как современное образование - ни в коем случае не синонимы. Баскония как термин существует с триста какого-то года - и ввела его не БСЭ и даже не отсутствовавшая тогда баскская Академия, термин же "Страна Басков" появился полторы тысячи лет спустя и отражает текущую, не когда-то существовавшую ситуацию. Поэтому, отправляясь, скажем, в путешествие от Кадиса до Лериды, мы путешествуем по соответствующим провинциям с их нынешними названиями и границами, а не по Кордовскому Халифату. ))

[10Oboro]

Именно так, а следовательно Баскония как историческая территория, с позволения сказать, концентрации баскской народности и Страна Басков как современное образование - ни в коем случае не синонимы. Баскония как термин существует с триста какого-то года - и ввела его не БСЭ и даже не отсутствовавшая тогда баскская Академия, термин же "Страна Басков" появился полторы тысячи лет спустя и отражает текущую, не когда-то существовавшую ситуацию. Поэтому, отправляясь, скажем, в путешествие от Кадиса до Лериды, мы путешествуем по соответствующим провинциям с их нынешними названиями и границами, а не по Кордовскому Халифату. ))

И все эти же земли мы можем называть Тарраконскими, а вторую половину части Испании - Бетикой, так как эти термины исторически появились еще раньше чем Баскония, а потом вспомним Тартуссов и иже с ними.

[vlarin]

И все эти же земли мы можем называть Тарраконскими, а вторую половину части Испании - Бетикой

Можем, но не называем же почему-то. ))

какова здесь корреляция с названием города Тарасона (если есть)

Сделал попытку скоррелировать, но никак не получается. Римское Turiaso ничем не напоминает Tarraco, и по разным этимологическим версиям могло указывать на наличие рядом воды/озера или лесистой местности. Похоже, современное название просто созвучно, не более того.

[10Oboro]

Можем, но не называем же почему-то. ))

Это мне напоминает:
- "мы перестали называть детей Эрастами"
- "почему перестали? - я называю! А чего они мне машину поцарапали?" (с) Уральские Пельмени


Это я к тому, что противники автономии, также, вряд-ли будут использовать термин в аспекте, показывающим Басков с лучшей и сильной стороны и наоборот

ЗЫ: я только после этой беседы понял, насколько мудрые люди в RAE - и зачем они дали такое расплывчатое определение

[vlarin]

только после этой беседы понял, насколько мудрые люди в RAE - и зачем они дали такое расплывчатое определение

Любопытно в этой связи и показательно, что нынешний академик RAE, ответственный за редактирование статей на букву "V" - баск по матери.