Форум Винского

**La_primavera** » 23 мар 2016, 00:33

Уважаемые форумчане!
Очень надеюсь на ваш опыт и трезвый взгляд на возможности азартных путешественников.
Планируется 8-дневная поездка в Испанию. Аэропорт прибытия- Валенсия, вылет из Малаги. Поэтому исходим из этих данных. Передвижение- на машине.
Цели объять необъятное нет, но все же хотелось бы выжать из поездки по максимуму. К быстрому темпу, перекусам на ходу (если нужно) и гуляний по городу до рассвета привыкшие. Больше привлекают природные красоты в сочетании с архитектурными изысками, дабы проникнуться духом города, но доскональное изучение соборов-монастырей-церквей не планируется.

Хотелось бы услышать идеи по оптимизации маршрута- где стоит добавить, где отнять, что важное упущено, на что не стоит тратить время, возможно скорректировать отправные точки для факультативных экскурсий, может где-то поблизости с указанными городами есть красивые дикие пейзажи, смотровые площадки заслуживающие внимания?

Итак, по маршруту:
29 апреля – Валенсия, ознакомительная прогулка по городу ( Plaza de Toros, pl. Ayuntamiento, Plaza de la Reigna, Собор Валенсии, Torres de Serranos, Plaza Redonda , La Lonja, Mercado Central)
30 апреля - Валенсия (Город искусств и науки- океанариум , Музей наук принца Филиппа и Дворец искусств королевы Софии,кинотеатр L'Hemisferic (стоит ли тратить время?), биопарк). Шоппинг (да, простим эту женскую слабость )
1 мая- рано утром выезжаем в Гранаду. В пути будем делать остановку, чтобы не так утомительно. Где лучше это сделать, что примечательного имеется на пути? Приезжаем в Гранаду вечером, прогулка по городу.
2 мая - Гранада (квартал Альбайсин, Каррера дель Дарро, Кафедральный Собор и всё около него, смотровая площадка Сан Николас,Альгамбра ( Арабские бани, Дом Мориска Орно де Оро , дворец Султанши, Каравансарай, сады Генералифе), сад Кармен де Лос Мартирес, еврейский квартал, аббатство Сакрамонте
3 мая – сомневаюсь пока оставить ли еще один день для прогулок по Гранаде или съездить в Кордобу ( к посещению- Мескита , бани Халифа, римский мост, Худерия, Королевские конюшни, посмотреть мельницы по берегам Гвадалкивира, Арка Святого Франциска).
4 мая - рано утром выезжаем в Севилью. Думаю, что по пути стоит посмотреть Хускар и Ронду, чтобы потом не отвлекаться? Вечерняя прогулка по Севилье.
5 мая - Севилья (Алькасар, Метрополь Парасоль, Архив Индий в Севилье, Площаь испании, Хиральда, Парк Марии Луизы, Кафедральный Собор, Торо дель Оро, Ратуша, дворец Сан Тельмо, здание Королевской табачной фабрики и т.п.)
6 мая- Севилья и во второй половине дня съездить в Кадис.
7 мая- отьезд

Поскольку время нашего отпуска - время Пасхальных каникул в некоторых странах Европы, не коснется ли это Испании ( вроде не должно бы?), расписания работы заведений и т.п.
Кроме того, наша поездка совпадает с двумя важными датами- Днем рождения супруга и семейной годовщиной, которые хотелось бы отметить, не ограничиваясь рамками едально-выпивальных посиделок (варианты приветствуются, кафе-рестораны тоже с удовольствием рассматриваются, но чтобы помимо кухни в них была еще какая-то изюминка ). Одной из моих идей было сводить мужа на футбольный матч, только я совершенно не имею представления где это можно сделать ( Валенсия, наверно?) и как посмотреть их расписание - купить билеты? И еще хотелось бы сходить на фламенко- в каком из городов маршрута это будет интересней и примечательней?

Спасибо всем за помощь и внимание!

**savl1** » 23 мар 2016, 08:37

La_primavera писал(а) 23 мар 2016, 00:33:1 мая- рано утром выезжаем в Гранаду. В пути будем делать остановку, чтобы не так утомительно. Где лучше это сделать, что примечательного имеется на пути?

Насчёт остановки не подскажу, а вот из интересного отмечу, что практически на пути будет Хатива (правда, не знаю, насколько это интересно Вам). И ещё: будучи в этих краях, да ещё на машине, очень обидно (и где-то даже слегка неправильно) не заглянуть в Гуадалест. Правда, придётся сделать крюк, но, во-первых, не очень большой, во-вторых, оно того стоит.

La_primavera писал(а) 23 мар 2016, 00:33:3 мая – сомневаюсь пока оставить ли еще один день для прогулок по Гранаде или съездить в Кордобу

Ну быть в Андалусии, ехать от Гранады до Севильи и не заехать в Кордову - это уж ни в какие ворота (простите уж ! ) вообще...
Другое дело, что и в 1 день в Гранаде накануне (вместе с Альгамброй) Вы, скорее всего, никак не впишетесь... Так что тут хорошего решения просто не существует, Вы сами себя загнали в такую ситуацию, выход только один - обшая корректировка маршрута.

La_primavera писал(а) 23 мар 2016, 00:33:6 мая- Севилья и во второй половине дня съездить в Кадис.

Вы уверены, что полдня (в не самые длинные дни года) Вам хватит ?

Вообще Ваш маршрут мне не нравится, уж не обессудьте... Во-первых, он полностью противоречит Вашим приоритетам. Вот Вы пишете, что " Больше привлекают природные красоты ", а Ваша поездка получается чисто городской, уж урбанистичнее просто некуда... Во-вторых, регион, на который Вы замахнулись, в принципе не соответствует имеющемуся временному регламенту. По сути, Вы только и будете делать, что переезжать, а в перерывах - урывками смотреть города Можно, конечно, " выжать из поездки по максимуму", но точно не такими усилиями...

Кстати, и на саму Малагу (а Вы ж из неё улетаете) у Вас ничего не остаётся...

La_primavera писал(а) 23 мар 2016, 00:33:Хотелось бы услышать идеи по оптимизации маршрута

"Спуститься на землю", оставить западную Андалусию на след. поездку и ограничится регионом Валенсия - Гранада - Малага со всеми прилегающими окрестностями:

1) От Валенсии проехаться по побережью: к востоку от Дении есть весьма красивые виды.
2) Побывать в Гуадалесте и, возможно, в Хативе
3) Заехать в пальмовую рощу в Эльче и (по желанию) посмотреть Ориуэлу
4) Более плотно посмотреть Гранаду, возможно, съездить в Сьерру-Неваду
5) Остановиться в Малаге (там же и фламенко, если есть желание) с выездами в Ронду, Нерху (пещеры - это ж тоже природные красоты ) и нац. парк Торкаль. По желанию - в Антекеру.

На неделю - более чем:)

Удачи !

**SiempreSola** » 23 мар 2016, 09:50

La_primavera писал(а) 23 мар 2016, 00:33:2 мая - Гранада (квартал Альбайсин, Каррера дель Дарро, Кафедральный Собор и всё около него, смотровая площадка Сан Николас,Альгамбра ( Арабские бани, Дом Мориска Орно де Оро , дворец Султанши, Каравансарай, сады Генералифе), сад Кармен де Лос Мартирес, еврейский квартал, аббатство Сакрамонте

Если хотите попасть в Альгамбру, нужно поторопиться с покупкой билетов. На 2 мая на первую половину дня уже нет билетов.

La_primavera писал(а) 23 мар 2016, 00:33:Поскольку время нашего отпуска - время Пасхальных каникул в некоторых странах Европы, не коснется ли это Испании

Пасха в Испании в грядущее воскресенье.

La_primavera писал(а) 23 мар 2016, 00:33:И еще хотелось бы сходить на фламенко- в каком из городов маршрута это будет интересней и примечательней?

Севилья или Гранада, например.

**La_primavera** » 23 мар 2016, 10:11

savl1 писал(а) 23 мар 2016, 08:37:
La_primavera писал(а) 23 мар 2016, 00:33:1 мая- рано утром выезжаем в Гранаду. В пути будем делать остановку, чтобы не так утомительно. Где лучше это сделать, что примечательного имеется на пути?

Насчёт остановки не подскажу, а вот из интересного отмечу, что практически на пути будет Хатива (правда, не знаю, насколько это интересно Вам). И ещё: будучи в этих краях, да ещё на машине, очень обидно (и где-то даже слегка неправильно) не заглянуть в Гуадалест.

Спасибо, сейчас посмотрю эти варианты.

Вы уверены, что полдня (в не самые длинные дни года) Вам хватит ?

Не уверена, конечно. Поэтому если Севилья "зацепит", то оставим еще один полный день для нее.

Кстати, и на саму Малагу (а Вы ж из неё улетаете) у Вас ничего не остаётся...

Малагу исключила умышленно, т.к. мы там уже были, а потому тратить сейчас драгоценные дни на нее не целесообразно. Аэропортом вылета она была выбрана исключительно из экономических соображений.

А за идеи- спасибо. Подумаю сейчас, что стоит принять:)

**La_primavera** » 23 мар 2016, 10:12

SiempreSola писал(а) 23 мар 2016, 09:50: Если хотите попасть в Альгамбру, нужно поторопиться с покупкой билетов. На 2 мая на первую половину дня уже нет билетов

Ой, спасибо! Сейчас потороплюсь!

**SiempreSola** » 23 мар 2016, 10:15

La_primavera писал(а) 23 мар 2016, 00:33:Одной из моих идей было сводить мужа на футбольный матч, только я совершенно не имею представления где это можно сделать ( Валенсия, наверно?) и как посмотреть их расписание - купить билеты?

1 мая
Гранада
http://www.granadacf.es/entradas/entradas-primer-equipo

Малага
http://www.malagacf.com/entradas

Валенсия
http://www.valenciacf.com/ver/1002/precios-y-venta-entradas.html

Севилья
http://www.realbetisbalompie.es/es/taquilla/liga-bbva/

Билеты пока не продают.

**savl1** » 23 мар 2016, 10:20

La_primavera писал(а) 23 мар 2016, 10:11:Малагу исключила умышленно, т.к. мы там уже были, а потому тратить сейчас драгоценные дни на нее не целесообразно.

Логично... Но общей сути моих предложений это не меняет. Малагу можно использовать чисто как базу, можно остановиться в небольшом приморском городке в её окрестностях. Но ехать западнее (кроме Ронды) при Ваших вводных считаю нецелесообразным...

**ywi** » 23 мар 2016, 14:23

Присоединюсь к мнению savl1. У вас всего 8 дней, причём сколько времени у вас есть в первом дне, вы не пишете. Лично мои обычные интересы - сугубо урбанистические. Время поездки по данному региону я бы распределили следующим образом:
Валенсия - два дня. Гранада - два дня. Кордова - два дня. Ронда - один день.
Если в Альгамбру билеты не возьмёте, что будет весьма печально, то в Гранаде достаточно одного дня. И можно подумать о том, чтобы заехать, например, в Хаэн.
О Севилье рекомендую забыть. Не успеете толком увидеть ничего, получится только гонка за магнитиками. А ехать специально в один только Кадис? Тогда уж лучше в Херес. И то сомнительно...
По поводу маленьких городков для "обеда и передышки" при переезде из Валенсии в Гранаду. Кроме Гуадалеста, рассмотрите варианты Гуадикса или Картахены. Отчёты на форуме есть. Что понравится больше, то и ваше.

**skijumper** » 30 мар 2016, 09:07

В 20 км от Ронды, деревенька Сетениль-де-лас-Бодегас. Посетите, очень интересное место.

**Perrillo** » 30 май 2016, 23:26

Чтобы не плодить темы и по причине, что автор темы уже завершил своё путешествие, размещу свой похожий вопрос здесь. Опять же, малость плагиата в описании желаемого, совпадающего с собственными ощущениями.

Передвижение- на машине.
Цели объять необъятное нет, но все же хотелось бы выжать из поездки по максимуму. К быстрому темпу, перекусам на ходу (если нужно) и гуляний по городу до рассвета привыкшие. Больше привлекают природные красоты в сочетании с архитектурными изысками, дабы проникнуться духом города, но доскональное изучение соборов-монастырей-церквей не планируется.

К тому добавлю, что поездка с женой и сыном 11 лет. Даты: 13-26 августа. Цель поездки первоначальная: вывоз семейства на пляжный отдых + экскурсионка в пропорции 50/50. После долгих проработок приоритеты сместились на 35/65 или даже 30/70. Интересны старинные крепости, дворцы, соборы. Но без долгих замираний в каждой точке и без фанатизма по количеству подобных объектов. Понимая погодную ситуацию в августе, хочется иметь минимум времени в больших городах вне доступности морского бриза. И в то же время, жаба не позволяет проехать мимо городов с мировой известностью. А ещё, вне пляжей хочется ночевать по-возможности в аутентичных маленьких городках - их вечерняя тишина и антураж привлекает сильно. Попытка совместить всё перечисленное привело к такому маршруту:

13 августа. Прилёт в Севилью в 14:30. Аренда авто. Севилья - сковородка в августе. Поэтому в неё даже не заезжаем. Супермаркет для затаривание едой для мелкого и не только (упоминаю, потому что это требует времени). Переезд в Кордова. Возможно по пути крепость Альмодовар дель Рио. 160 км. Вечерняя прогулка ( после 19:00, когда жара уменьшится) по Кордова. Ночёвка в Кордова.
14 августа. Утренний осмотр Кордова . Далее выезд в сторону Гранады через Баэса, Убеда, Монтефрио. Прибытие вечером. Ночёвка в Гранада. 310 км.
15 августа. Гранада, осмотр Альгамбры. К середине дня всё равно утомимся от жары. Поэтому покидаем Гранаду и доезжаем до маленького, горно-курортного Lanjarón, где и ночуем.
16 августа. Устали от жары и городов. Переезд на пляж 220 км. Ночёвка в Calabardina-Cabo de Cope. Так далеко забираемся на восток на пляж, потому что по статистике здесь температура воды 25-26, а не 21-22 на южном побережье. Это важно!
17 августа. Пляжный отдых.
18 августа. Пляжный отдых. Картахена, Лорка. Есть ли смысл искать фламенко в Картахене? Это всё-таки Мурсия, а не Андалузия
19 августа. Пляжный отдых.
20 августа. Заезд в Альмерия, осмотр крепости. Далее по пути Нерха: пещеры + балкон Европы и заезд на попутный пляж для ополаскивания. Ночёвка в Colmenar, 20 км от моря и 20 км от Малаги.
21 августа. Беглый осмотр Малага + пляж Торре дель Мар. Ночёвка в Colmenar.
22 августа. Переезд Ронда, Олвера, Захара, Cartajima, Гразалема. Ночёвка в Захара. Ок.250 км.
23 августа. Досмотр "белых городков", если не успели вчера. Переезд в Херес 125 км. Осмотр Хереса. Дегустация вин. Ночёвка в Херес.
24 августа. Переезд в Кадис. Осмотр беглый. Потом на пляж в Conil de la Frontera. 70 км. Пляжный отдых на океане после обеда.
25 августа. Поездка в Тарифа, возможно, по настроению, прогулка на лодке к дельфинам и, вдруг повезёт, к китам. 170 км.
26 августа. Переезд в Севилью. По настроению либо утренний пляжинг, либо по пути осмотр Аркос, Санлукар. 130 км. Прибытие в а/п в 16:00. Сдача авто. Вылет в 20:10. Здесь непонятный вопрос, как правильно распорядиться этими 3-мя часами перед регистрацией? Не хочется за них платить суточную стоимость аренды авто, чтобы сдать его в последний момент. Но не понимаю, как их можно эффективно использовать? Буду признателен за идеи

Знаю, что все ответы можно найти на форуме, но прошу прощения, мозг уже вылетает от количества прочитанного за последний месяц. Всегда справлялся сам, но сейчас очень нуждаюсь в критике и подсказке бывалых. Где я не прав и что можно улучшить? Короче говоря: Покритикуйте маршрут. Спасибо!

**savl1** » 31 май 2016, 00:26

Perrillo писал(а) 30 май 2016, 23:26:Прибытие в а/п в 16:00. Сдача авто. Вылет в 20:10. Здесь непонятный вопрос, как правильно распорядиться этими 3-мя часами перед регистрацией?

Да никак - регистрируйтесь, сдавайте багаж и расслабляйтесь в ожидании посадки

Perrillo писал(а) 30 май 2016, 23:26: сейчас очень нуждаюсь в критике и подсказке бывалых

Да сложно критиковать... Вы, вроде, обосновали все свои решения, значит, принимали их обдуманно и осознанно. Возможно, 10 человек предложили бы 10 модификаций этого маршрута, но если Ваш отражает именно то, что хотите Вы, то так и надо делать.

Другое дело, если б Вы в чём-то были не уверены, то можно было бы пообсуждать. Но у Вас и вопросов нет, кроме непринципиального момента про фламенко...

Ps. А вот тему, на мой взгляд, всё ж новую, свою надо было открыть...

**skijumper** » 31 май 2016, 08:24

Perrillo писал(а) 30 май 2016, 23:26:К тому добавлю, что поездка с женой и сыном 11 лет.

80 км от Малаги зоопарк Selwo Aventura (www.selwo.es) Прекрасное место (часа на 3) для того что-бы разнообразить впечатления об Андалусии.
Кенгуру, обезьяны, птицы с которыми прогуливаешься прямо в вольере, шоу хищных птиц. Если возьмете "сафари" сможете покормить жирафов и зебр с рук.
Конечно это чуть в сторону от Вашего маршрута,но ребенку наверно понравится.

**SiempreSola** » 31 май 2016, 09:46

Perrillo писал(а) 30 май 2016, 23:26:14 августа. Утренний осмотр Кордова . Далее выезд в сторону Гранады через Баэса, Убеда, Монтефрио. Прибытие вечером. Ночёвка в Гранада. 310 км.

А смотреть Баэсу, Убеду и Монтефрио планируете? Или просто проехать "через"?

Perrillo писал(а) 30 май 2016, 23:26:И в то же время, жаба не позволяет проехать мимо городов с мировой известностью.

При таком темпе, есть мнение,большинство городов осмотреть Вы успеете только в формате "для галочки".

**Perrillo** » 31 май 2016, 10:21

savl1 писал(а) 31 май 2016, 00:26:сдавайте багаж и расслабляйтесь в ожидании посадки

Оптимистично )

Вдруг подумалось, что по настроению может в последний момент захотеться использовать эти 3 часа для чего-то интересного. Никогда не
сталкивался с таким, может кто подскажет: что нам грозит в случае сдачи авто на 3 часа позже оговоренного срока? Штраф в размере платы за один день аренды или какой-то другой размер?

savl1 писал(а) 31 май 2016, 00:26:если б Вы в чём-то были не уверены, то можно было бы пообсуждать.

Да, неуверенность присутствует. Вы правы, надо её озвучить.
В первую очередь по выделению времени на осмотр городов. Не слишком ли мало? Может следует переставить часть времени с одного на другой или что-то выбросить совсем в пользу другого?
Второе. Учитывая, что ночевать хочется в маленьких городках, может есть рекомендации по уютным и красивым местам с вменяемыми по ценам отелями? Например, вместо Lanjarón на пути из Гранады в сторону Картахены. Или есть что-то лучше Захары?
Третье. Что добавить, кроме Картахена и Лорка для радиальных выездов с Calabardina-Cabo de Cope?

**Perrillo** » 31 май 2016, 10:27

skijumper, спасибо за ссылку. Это место уже занесено в список к потенциальному заезду. как и некоторые другие развлекаловки в Бенальмадена, интересные для ребёнка. Буду учитывать Ваши рекомендации.

**Perrillo** » 31 май 2016, 10:33

SiempreSola писал(а) 31 май 2016, 09:46:А смотреть Баэсу, Убеду и Монтефрио планируете? Или просто проехать "через"?

Справедливый вопрос, наверное. (
Наверное, в большей степени "проехать через". Или выбрать только один и немного посмотреть. Порекомендуете какой из них? Дело в том, что это будет середина дня и я очень сомневаюсь в целесообразности прогулок по городам Андалузии в августе в это время суток. Основной приоритет в поездке отдан более известным, раскрученным местам, как Гранада, Кордова, Ронда, Херес, Кадис. На них я заложил достаточно времени? Исходил из своего опыта, что на Толедо, Авилу, Сеговию мне хватало по 3-4 часа на каждый из городов.
Может есть конкретные рекомендации по изменению маршрута? Буду признателен!

**SiempreSola** » 31 май 2016, 10:42

Perrillo писал(а) 31 май 2016, 10:33:Или выбрать только один и немного посмотреть. Порекомендуете какой из них?

Про Монтефрио не скажу, не была. А Убеда и Баэса - наследие ЮНЕСКО, выбрать, что интересней даже не возьмусь. Оба города очень достойные.

Perrillo писал(а) 31 май 2016, 10:33:Основной приоритет в поездке отдан более известным, раскрученным местам, как Гранада, Кордова, Ронда, Херес, Кадис. На них я заложил достаточно времени?

На мой взгляд нет. В Гранаде у Вас времени - только на осмотр Альгамбры, город увидеть просто времени не заложено.
Тоже самое и с Кордовой. ИМХО.
Кстати, фламенко я бы посоветовала искать в Гранаде. Добавьте Гранаде ещё день)

**Лариса Б.** » 31 май 2016, 16:29

В Монтефрио ехать можно либо потому , что вы очень увлечены историей юга Испании и вам чего-то не хватает в ее понимании, либо посетить рыбную ферму у автотрасcы по пути из Гранады в Севилью или Кордову: покушать свежей форели и попробовать испанской черной икры.

**Perrillo** » 31 май 2016, 22:58

SiempreSola писал(а) 31 май 2016, 10:42:В Гранаде у Вас времени - только на осмотр Альгамбры, город увидеть просто времени не заложено

Интересно! Я думал до обеда пробыть в Альгамбре, а вторую половину дня, если силы и солнце позволят, погулять по городу. Выезд на ночлег за пределы города планировал часов в 8 вечера. Т.е. на Гранаду отведено ровно сутки. Читал в отчётах такое-же время люди выделяли и вроде хватало. Или я что-то не учитываю?
На всякий случай забронировал ещё одну ночь в Гранаде

В Кордобе сильно интересует только Мескита, Алькасар, римский мост, и немного Худерия. Пару-тройку часов вечером и пару-тройку часов утром считаете недостаточным для осмотра? Повторюсь, для сравнения, что для Толедо мне хватило чистого времени (не считая обеда) 4 часа, может 5. Насколько больше нужно для Кордобы, на Ваш взгляд?

А Убеда и Баэса - наследие ЮНЕСКО

Честно говоря, не знал. Спасибо!

**SiempreSola** » 31 май 2016, 23:13

Perrillo писал(а) 31 май 2016, 22:58:Я думал до обеда пробыть в Альгамбре, а вторую половину дня, если силы и солнце позволят, погулять по городу. Выезд на ночлег за пределы города планировал часов в 8 вечера.

А изначально озвучили

Perrillo писал(а) 30 май 2016, 23:26:15 августа. Гранада, осмотр Альгамбры. К середине дня всё равно утомимся от жары. Поэтому покидаем Гранаду

Если целый день и до 20, то с одной стороны ничего, но с другой стороны, потратите все силы в Альгамбре, на сам город уже может духу не хватить:)

Perrillo писал(а) 31 май 2016, 22:58:На всякий случай забронировал ещё одну ночь в Гранаде

При таком раскладе есть шансы сходить на фламенко и ознакомиться с гранадским тапео - а это весьма и весьма интересно)) Ну если Вы едите и пьёте, конечно))

Perrillo писал(а) 31 май 2016, 22:58:В Кордобе сильно интересует только Мескита, Алькасар, римский мост, и немного Худерия. Пару-тройку часов вечером и пару-тройку часов утром считаете недостаточным для осмотра? Повторюсь, для сравнения, что для Толедо мне хватило чистого времени (не считая обеда) 4 часа, может 5. Насколько больше нужно для Кордобы, на Ваш взгляд?

Могу только сказать, что лично мне не хватило на Мескиту часа в рамках бесплатного посещения и хотелось вернуться. И на саму Кордову не хватило трёх дней.
Но, может, Вы в Вашем темпе и со своим списком интересного уложитесь в отведённое время...

**Perrillo** » 31 май 2016, 23:14

Лариса Б.
Историей Испании я, конечно, увлечён. Но без фанатизма. А Монтефрио привлекло меня очень красивыми видами на фото. Хотелось бы иметь такое в своей коллекции Впрочем, уже вижу, что не смогу его вписать в маршрут.

Лариса Б. писал(а) 31 май 2016, 16:29:посетить рыбную ферму у автотрасcы по пути из Гранады в Севилью или Кордову:

А это уже очень интересно! Я ведь собираюсь ехать из Кордобы в Гранаду. Где эту рыбную ферму можно найти, скажите пожалуйста?

**vlarin** » 31 май 2016, 23:40

Perrillo писал(а) 31 май 2016, 23:14:Где эту рыбную ферму можно найти

Здесь. На "покушать свежей форели" я бы не клевал (тем более, что свежая форель в Испании есть везде, а экскурсия к форели у них только групповая), но за некоторую сумму и в ущерб двум часам времени можно продегустировать по 15 граммов их чёрной икры трёх видов под игристое белое. Запись на дегустацию по телефону.

**Perrillo** » 31 май 2016, 23:57

vlarin
Спасибо за совет. Я правильно понимаю, что "в ущерб двум часам" подразумевает отклонение от маршрута Короба-Гранада через Баэса/ Убеда? Или есть другие "пожиратели времени"?

to All
Отсутствие комментариев по второй половине маршрута означает, что он оптимален?

20 августа. Заезд в Альмерия, осмотр крепости. Далее по пути Нерха: пещеры + балкон Европы и заезд на попутный пляж для ополаскивания. Ночёвка в Colmenar, 20 км от моря и 20 км от Малаги.
21 августа. Беглый осмотр Малага + пляж Торре дель Мар. Ночёвка в Colmenar.
22 августа. Переезд Ронда, Олвера, Захара, Cartajima, Гразалема. Ночёвка в Захара. Ок.250 км.
23 августа. Досмотр "белых городков", если не успели вчера. Переезд в Херес 125 км. Осмотр Хереса. Дегустация вин. Ночёвка в Херес.
24 августа. Переезд в Кадис. Осмотр беглый. Потом на пляж в Conil de la Frontera. 70 км. Пляжный отдых на океане после обеда.
25 августа. Поездка в Тарифа, возможно, по настроению, прогулка на лодке к дельфинам и, вдруг повезёт, к китам. 170 км.
26 августа. Переезд в Севилью. По настроению либо утренний пляжинг, либо по пути осмотр Аркос, Санлукар. 130 км. Прибытие в а/п в 16:00. Сдача авто. Вылет в 20:10.

**Лариса Б.** » 01 июн 2016, 15:53

Perrillo писал(а) 31 май 2016, 23:14: Где эту рыбную ферму можно найти, скажите пожалуйста?

Venta Riofrío, A-92, S/N, 18300 Loja, Granada

**Perrillo** » 24 сен 2016, 13:44

Задавал здесь вопросы, получал ответы. Хочу теперь поделиться, что получилось из того, что задумывал – может другим полезно будет. )

Итак, изначальный план поездки был перенасыщенным. После полученных комментариев я это понял, но не до конца В итоге к началу поездку план приобрёл следующий вид (все отели были забронированы, так что существенных смещений никак нельзя было допустить):

13 августа. Прилёт в Барселону в 8:40. Пересадка. Прилёт в Севилью в 14:30. Аренда авто с 16:00. Переезд в Кордова, примерно 150 км. (Осмотр Севильи оставляем на другой раз, в менее жаркое время года). По пути крепость Альмодовар дель Рио или Эсиха (можно и совместить, но нереально по времени). Вечерняя прогулка ( с 19:00) по Кордова. Ночёвка в Кордова.
14 августа. Утренний осмотр Кордова (Мескита, Алькасар, Синагога, руины Мединат Аз-Захра) . Переезд в Гранада. Ubeda и Baeza выбрасываем из маршрута (оставляем на другой раз) для сокращения километража пробега. Примерно 220 км. По пути Приего-де-Кордова, Fortaleza de la Mota, Монтефрио. Вечером на мирадор в Сакраменто. Ночёвка в Гранада.
15 августа. Гранада, осмотр: Альгамбра и сады Хенералифе, Гранадский собор и Королевская капелла, Сакромонте. Вечером фламенко.
16 августа. Картезианский монастырь в Гранада. Переезд на пляж 260 км. Посещаем по пути Marchal и Guadix, La Calahorra, один из многочисленных пляжей. Ночёвка в Calabardina-Cabo de Cope.
17 -19 августа. Пляжный отдых в Calabardina-Cabo de Cope. Посещение Картахена, Лорка. Если будет желание, то выезд в Castillo Villena de Atalaya, CASTILLO DE BIAR, Castillo de Almansa, Orihuela, Elx, El Castell de Guadalest
20 августа. Переезд под Малага. Примерно 350 км. По пути смотрим в Альмерия крепость, в Нерха: пещеры и балкон Европы. Ночёвка в Colmenar, 40 км от Малаги.
21 августа. Полный перечень мест для осмотра в этом случае был особо показателен в смысле своей невыполнимости. Знаком вопроса обозначил менее привлекательные. Но на месте настроение могло изменить выбор. Итак, осмотр Малага. Алькасаба, кафедральный собор, Епископский дворец, римский театр (раскопки), ратуша. Если получится, то ещё и Church of Santiago Apostol, арена для корриды, Дом-музей Пикассо, Автомобильный музей Малаги. Далее переезд в Бенальмадена : Ступа Просветления, Sea Life Centre +BIOPARC Fuengirola. Возвращение в Colmenar. 140 км.
22 августа. Маленькие белые городки Андалузии: Антекерра + Эль Торкаль, Алора, Картахима, Ронда, Захара. Ночёвка в Захара. Ок.270км.
23 августа. Переезд в Херес де ла Фронтера через Олвера(? Не по пути), Гразалема, Аркос де ла Фронтера. 160 км. Осмотр Хереса. Дегустация. Ночёвка в Херес. Может быть осмотреть Кадис, если успеем
24 августа. Переезд в Кадис и осмотр (если не успели вчера). Потом на пляж в Bolonia. 130 км. Пляжный отдых после обеда (если без Кадиса). Ночёвка в Bolonia
25 августа. Посещение крайней южной точки - Тарифа, прогулка на лодке к дельфинам и, вдруг повезёт, к китам. Возврат обратно, пляжный отдых после обеда.
26 августа. Переезд в Севилью. 200 км. Прибытие в а/п в 16:00. Сдача авто. Вылет в 20:10. Прибытие в Барселону. Поселение в отель.
27-28 августа. Смотреть Рамбла и окрестности, Саграда Фамилия, парк Гуэль, Камп Ноу, дома Гауди. Пляж Барселонетта. Вечером фонтаны на площади Испании. Ночёвка в Барселоне.Вылет домой вечером 28 августа.

Этот план был максимально насыщенным с полным пониманием, что что-то явно выпадет. Такая себе задача-максимум, но без жуткого стремления её достичь непременно. Такой план давал картинку, что есть для осмотра по маршруту и возможность выбора, что можно посетить, а что с некоторым сожалением оставить неосмотренным. Решение предполагалось принимать на месте в зависимости от различных непрогнозируемых факторов, главным из которых являлось настроение и желание в данный конкретный момент времени ))

Вот что получилось в реальности:

13 августа. Прилёт в Барселону в 8:40. Пересадка. Прилёт в Севилью с задержкой: вместо 14:30 получилось почти 16ч., как раз к времени, указанному в заказе авто. Но оформление аренды затянулась до 17:00 из-за внушительной очереди, а также требования ренткара дать для блокировки суммы депозита платёжную карту того, кто заказывал и на кого оформляется авто. Карта жены не принималась категорически, хотя жена и была вписана вторым водителем. Плохая связь и долгий созвон с моим банком для снятия лимита с карты тоже отнял время.
Переезд в Кордова. По пути крепость Альмодовар дель Рио. Первая крепость, приятные впечатления. Поразила выставка мечей очень разной формы и конструкции.

Галопом по Европам, или просьба оценить маршрут по Андалусии

Эсиха ожидаемо не вписывалась по времени. Поиск отеля и парковки в Кордова тоже неожиданно затянулись и отнял дефицитное в тот день время. В результате всех задержек вечерняя прогулка по Кордова началась часов чуть не в 10 вечера и продлилась, увы, только минут 10-15, до выбора ресторана для ужина. В утешение, ресторан оказался очень приятным, с интересной публикой, и вкусным (тот волшебный бычий хвост я не скоро забуду!). Ночёвка в Кордова.

Сравнение плана и факта: не успели посмотреть вечернюю Кордову. Жаль!!

14 августа. Утренний осмотр Кордова: Мескита, Алькасар. Планируемые Синагога и руины Мединат Аз-Захра посетить не успели, ибо Синагога прельщала мало, а время слегка поджимало, а руины в полдень были уже слишком жаркими – не захотелось. Переезд в Гранада. По пути заехали в:
- Приего-де-Кордова –прекрасный городишко с центром, изобилующим барокко и маленькими белыми улочками, завешанными цветами. Столько цветов я больше не встречал ни в одном из белых городков! Здесь мы зависли надолго, в результате чего планируемая Форталеза де ла Мота осталась не охваченной.

- Монтефрио – очень фотогеничный замок-монастырь, да и сам городишко.

Вечером в Гранаде почему-то не смогли найти известную видовую площадку для осмотра Альгамбры в лучах заката (где-то я налажал с координатами). Впрочем, к закату мы всё равно слегка запоздали. Вместо этого сложилась автопрогулка по вечерней Гранаде (центральная часть). Очень понравился город. Красивый! Приятно, что последующие дневные впечатления не изменили первое мнение. Ночёвка в Гранада.

Сравнение плана и факта: не успели посмотреть Синагога и руины Мединат Аз-Захра в Кордове и Форталеза де ла Мота. Сожаление среднего уровня – не самые приоритетные для меня места в этой поездке

15 августа. Гранада, осмотр: Альгамбра и сады Хенералифе. Потрясающе!! Неожиданно для меня осмотр занял более 5 часов (включая ожидание в очередях на входе в комплекс и в дворец Насридов) и отнял все силы ( Но оно того стоило!
После обеда ещё хватило сил на Кафедральный собор, но на Сакромонте – уже нет. Уползли в отель на сиесту, но с билетами на фламенко в зубах. Вечером посетили фламенко. Снова восторг! Воодушевлённые ритмами и страстью танца, гуляли по ночной Гранаде, утоляли жажду в тапас-баре )). Прекрасный день был! И повезло с погодой – слой облаков примерно с полудня закрыл нас от жгучего солнца и благодаря этому гулять по Альгамбре и Хенералифе было довольно комфортно.

Сравнение плана и факта: не хватило сил посмотреть Сакромонте. В этот раз не рассчитал силы, а не время (

16 августа. Картезианский монастырь в Гранада тоже попал в список непосещённых. Сказалась физическая усталость и психологическая пресыщенность. После ярчайших впечатлений от кордовской Мескиты, гранадской Альгамбры и фламенко, трудно было себя заставить проехать несколько лишних км по городским пробкам ради монастыря. Сейчас об этом сожалею, но в тот момент мне это решение казалось правильным. Переезд в сторону места пляжного отдыха. Посещаем по пути:
- Marchal и Guadix с их пещерными домами. Впечатлило!

В Гуадикс ещё зашли в кафедральный собор – остались довольны тишиной, прохладой, величием сооружения. Интересные картины в соборе.

- La Calahorra – ещё один фотогеничный объект, замок-крепость. Опять же, с милым маленьким городком возле него.Приятным впечатлениям от места добавила колорита сладкая ежевика и свежий миндаль, сорванные с куста и дерева соответственно, в заброшенном саду на окраине городка )))

- пляж Vera. Надо же было где-то искупаться по пути и заодно неожиданно показать неразумному отроку, как наяву выглядит то явление, над чем он недавно смеялся ...
Ночёвка в Calabardina-Cabo de Cope.

Сравнение плана и факта: не хватило сил и желания посмотреть Картезианский монастырь в Гранада. Немного жаль. Тем более, что времени хватало.

17 -19 августа. Пляжный отдых в Calabardina-Cabo de Cope.

Посещение Картахена, Лорка состоялось. В Лорке было +37, что несколько испортило удовольствие от места. Картахена приглянулась, симпатичная. Дополнительно заехали посмотреть Ла-Манга. Вода, конечно, очень тёплая, но мелководье не соблазнило искупаться даже «для галочки».
Сравнение плана и факта: выезд в потенциально возможные, но изначально сомнительно достижимые Castillo Villena de Atalaya, CASTILLO DE BIAR, Castillo de Almansa, Orihuela, Elx, El Castell de Guadalest не состоялся. Особо не расстроился, потому что изначально было под сомнением. Если повезёт приехать в Испанию ещё, то из Валенсии эти места тоже досягаемые.
20 августа. Переезд к Малага. Заехали по пути:
- проехали через заповедник Кабо-де-Гата с остановками на смотровой площадке Аматиста

и курортно-рыбацкой деревушкой Ислета-дель-Моро. Было очень интересно посмотреть кусочек Испании, где иностранных туристов не водится в изобилии.
- в Нерха: балкон Европы. Вроде ничего особенного, но место симпатичное. Отужинать там с видом на скалу, на море и на пляж было весьма приятственно.
Ночёвка в Colmenar, 40 км от Малаги. Специально искал «домик в деревне», самую глушь. Нашёл! Пусть комфорт и не на высшем уровне, но очень душевно, мило и аутентично.

Сравнение плана и факта: не хватило времени на крепость в Альмерия. Наверное пресыщение крепостями сказалось, потому что пустынные виды в заповеднике привлекали сильней, чем очередная крепость и предпочтение было отдано природе в противовес очередной крепости. В пещеры Нерха не успели на 15 минут. Очень обидно! Если бы знал, что они так рано закрываются, без труда бы успел. Недостаток планирования!

21 августа. Осмотр Малага. Алькасаба, кафедральный собор, римский театр (раскопки), переезд в Бенальмадена: Ступа Просветления, Sea Life Centre +BIOPARC Fuengirola. Пляж в Fuengirola (день посвящён внесению разнообразия во впечатления, в первую очередь для 11-летнего участника поездки). Возвращение в Colmenar.

Сравнение плана и факта: не успелось многое, но и не было иллюзий чтобы успеть всё. Не посетили: Епископский дворец, ратуша, Church of Santiago Apostol, арена для корриды (возместили посещением другой, в Ронда), Дом-музей Пикассо, Автомобильный музей Малаги (жаль!). Немного компенсировали купанием в море и наблюдением за ярким костюмерным шествием в Малаге.

22 августа. Тема дня - маленькие белые городки Андалузии. К этому времени мы уже так адаптировались к местности, что вошли в испанский ритм вальяжной неспешности . Поэтому план снова не был выполнен… Антекерра: снова крепость и милый городок. Дольмены были закрыты, к сожалению. Почти по пути заехали в Алора. Не нашли ничего особенного в ней. Разве что прекрасная серпантинистая дорога среди гор вела из Антекерры в Ронду.
Ронда: мост и стадион для корриды. И обед ещё с видом на мост… Что сказать? «Маст си», как говорится!
Ночёвка в Захара дель Сьерра. Хорошо, что успели погулять по городку до захода солнца. Потрясающе красивый маленький белый городок на склоне горы. Впечатления наилучшие!

Сравнение плана и факта: На взглянуть на Эль Торкаль почему-то не хватило желания. В тот момент показалось, что он как-то не вписывался в тему дня. Сейчас жалею. С другой стороны, здесь скорей нехватка времени в целом, потому что ничего более из маршрута выкинуть в пользу Эль Торкаль я бы вряд ли стал и сейчас. А вот в Картахима банально не успели, хотя и хотели до последнего. Жаль!!

23 августа. Переезд в Херес через:
- Гразалема – живописнейшая горная дорога к ней через перевал (1300+ м). Сам городишко тоже очаровательный!

- Аркос де ла Фронтера – красив и фотогеничен издали.

Но заезжать даже не стали. После Захары, Гразалемы и других белых городков, этот выглядел просто очередным, как до того стали в этой поездке «очередными» крепости и соборы. Не выглядел он лучше других.
Поселение в отель в Херес около 14 ч. Поиск бодегас для дегустации. Как оказалось, они работают до 15-16 ч. Поэтому пришлось вернуть машину в отель и провести дегустацию в середине дня. После этого выходишь на улицу в 38 в тени и … наслаждаешься ))) Осмотр Хереса не состоялся, и не столько из-за дегустации, сколько из-за жестокой жары! Хотели зайти в крепость, но камера Обскура почему-то не работала, а прогулка при такой температуре по очередной крепости не прельщала. В Собор зашли. Там было хоть немного прохладно и можно посидеть, перевести дух. Люблю католические церкви за их лавочки! ))
Херес, как город, понравился меньше других. Не скажешь, что архитектурно его старый центр некрасив, но и захватывающим его назвать трудно. Кроме знаменитого вина, я бы сказал, что в Херес де ла Фронтера нет другой яркой фишки. А вино это можно при желании покупать в супермаркете в любой точке Испании… Была заечена некоторая обшарпанность зданий центра, что тоже слегка удручает. Впрочем, вечерняя прогулка по городу и ужин были весьма приятны и интересны наблюдениями за ожившими к вечеру местными жителями.
Ночёвка в Херес.
Сравнение плана и факта: Олвера выбросил без особого сожаления. Слабая надежда осмотреть Кадис в тот же день была убита графиком работы дегустаций. Без сожаления. Запасной вариант – Кадис завтра.

24 августа. Переезд в Кадис и осмотр города. Всё получилось, кроме опять-же камеры обскура на башне Тавира – нужно было ждать 2 часа. Опять ошибка планирования – надо было купить билет в начале осмотра, а потом гулять. Мы же пришли к башне в конце прогулки и ждать было неинтересно.
Переезд в Bolonia. Выбор места последней остановки при планировании поездки состоялся почти нечаянно. Но в данном случае эта нечаянность оказалось едва ли не божественным провидением! Чудесная курортная деревня с огромным пляжем и шикарной дюной, на которую мы успели взобраться в лучах заката. Запоминающееся зрелище!

Ночёвка в Bolonia

25 августа. «Посещение Тарифа и прогулка на лодке к дельфинам и, вдруг повезёт, к китам» было отменено. Bolonia очаровала и день прошёл в прогулках по пляжу, попытках купания в холодной воде океана. Если привыкнешь, то купание даже в удовольствие. Хотя народу в воде крайне мало – не все понимают извращённый кайф купания в холодной воде … Посмотрели развалины римского города, прогулялись по хвойному лесу. Релакс в месте с красивой природой и не очень заполненном людьми. Наилучшие впечатления от проведённого дня.

26 августа. Утреннее купание в океане. Переезд в Севилью. Прибытие в а/п в 16:00 чтобы сдать авто в срок. Вылет в 20:10. Прибытие в Барселону. Поселение в комнату, арендованную через ., в 100 м от Рамблы.

27 августа. Смотреть архитектуру Барселоны, включая Саграда Фамилия и дома Гауди, которую мы с женой уже видели, а сын не особо желал, не стали. Первую половину дня посвятили пляжу. Понравилось – тёплая вода, людей неожиданно не слишком много. Потом экскурсия на Камп Ноу – главная фишка поездки для отпрыска… Вечером – фонтаны на площади Испании.
Ночёвка в Барселоне.

28 августа. Парк Гуэль, Рамбла и окрестности, морская прогулка на катамаране. Вылет домой вечером.

В целом поездка сложилась почти на отлично. К счастью, мои опасения оказаться на сковородке в августе в Андалузии подтвердились только 2 раза: в Лорке и Хересе. В остальных местах было, конечно, не прохладно, но терпимо. Пожалуй, ещё в Барселоне было душновато.
На определённом этапе поездки наступило насыщение «каменюками» в виде алькасаб и касидралов. В результате семейство (а затем и я сам) захотело чуть больше пляжа/моря, чем было заложено в программе. И оно его получило, потому что были возможности немного перекраивать детали маршрута и потому что были поездки и ночёвки соответственно вдоль и на побережье. Всё-таки летние маршруты и аналогичные в некупальный сезон должны составляться по-разному. Как заключение: успели посмотреть и рассмотреть не всё, что задумывалось, но большинство, обойдясь при том без сверхусилий и спешки. Чего и всем желаю!

**ywi** » 24 сен 2016, 14:16

Perrillo
Рад, что у вас всё получилось.
Неожиданные ракурсы, неизбитые виды.
Я получил удовольствие. Доставьте его и другим: раздел отчётов более популярный.
Рекомендую ваш последний пост оформить в виде отчёта. Уверен, что вы найдёте, что добавить.

**Perrillo** » 24 сен 2016, 15:16

ywi
Спасибо за добрые слова и, особенно, за мягкую мотивацию к отчёту!
Я всё-таки думаю, что в таком сжатом варианте описание маршрута стоит оставить здесь, где обсуждаются и ищутся варианты маршрутов. Обещаю подумать, что можно добавить и где найти время для написания полноценного отчёта

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР