Галопом по Европам, или просьба оценить маршрут по Андалусии

[La_primavera]

Уважаемые форумчане!
Очень надеюсь на ваш опыт и трезвый взгляд на возможности азартных путешественников.
Планируется 8-дневная поездка в Испанию. Аэропорт прибытия- Валенсия, вылет из Малаги. Поэтому исходим из этих данных. Передвижение- на машине.
Цели объять необъятное нет, но все же хотелось бы выжать из поездки по максимуму. К быстрому темпу, перекусам на ходу (если нужно) и гуляний по городу до рассвета привыкшие. Больше привлекают природные красоты в сочетании с архитектурными изысками, дабы проникнуться духом города, но доскональное изучение соборов-монастырей-церквей не планируется.

Хотелось бы услышать идеи по оптимизации маршрута- где стоит добавить, где отнять, что важное упущено, на что не стоит тратить время, возможно скорректировать отправные точки для факультативных экскурсий, может где-то поблизости с указанными городами есть красивые дикие пейзажи, смотровые площадки заслуживающие внимания?

Итак, по маршруту:
29 апреля – Валенсия, ознакомительная прогулка по городу ( Plaza de Toros, pl. Ayuntamiento, Plaza de la Reigna, Собор Валенсии, Torres de Serranos, Plaza Redonda , La Lonja, Mercado Central)
30 апреля - Валенсия (Город искусств и науки- океанариум , Музей наук принца Филиппа и Дворец искусств королевы Софии,кинотеатр L'Hemisferic (стоит ли тратить время?), биопарк). Шоппинг (да, простим эту женскую слабость )
1 мая- рано утром выезжаем в Гранаду. В пути будем делать остановку, чтобы не так утомительно. Где лучше это сделать, что примечательного имеется на пути? Приезжаем в Гранаду вечером, прогулка по городу.
2 мая - Гранада (квартал Альбайсин, Каррера дель Дарро, Кафедральный Собор и всё около него, смотровая площадка Сан Николас,Альгамбра ( Арабские бани, Дом Мориска Орно де Оро , дворец Султанши, Каравансарай, сады Генералифе), сад Кармен де Лос Мартирес, еврейский квартал, аббатство Сакрамонте
3 мая – сомневаюсь пока оставить ли еще один день для прогулок по Гранаде или съездить в Кордобу ( к посещению- Мескита , бани Халифа, римский мост, Худерия, Королевские конюшни, посмотреть мельницы по берегам Гвадалкивира, Арка Святого Франциска).
4 мая - рано утром выезжаем в Севилью. Думаю, что по пути стоит посмотреть Хускар и Ронду, чтобы потом не отвлекаться? Вечерняя прогулка по Севилье.
5 мая - Севилья (Алькасар, Метрополь Парасоль, Архив Индий в Севилье, Площаь испании, Хиральда, Парк Марии Луизы, Кафедральный Собор, Торо дель Оро, Ратуша, дворец Сан Тельмо, здание Королевской табачной фабрики и т.п.)
6 мая- Севилья и во второй половине дня съездить в Кадис.
7 мая- отьезд

Поскольку время нашего отпуска - время Пасхальных каникул в некоторых странах Европы, не коснется ли это Испании ( вроде не должно бы?), расписания работы заведений и т.п.
Кроме того, наша поездка совпадает с двумя важными датами- Днем рождения супруга и семейной годовщиной, которые хотелось бы отметить, не ограничиваясь рамками едально-выпивальных посиделок (варианты приветствуются, кафе-рестораны тоже с удовольствием рассматриваются, но чтобы помимо кухни в них была еще какая-то изюминка ). Одной из моих идей было сводить мужа на футбольный матч, только я совершенно не имею представления где это можно сделать ( Валенсия, наверно?) и как посмотреть их расписание - купить билеты? И еще хотелось бы сходить на фламенко- в каком из городов маршрута это будет интересней и примечательней?

Спасибо всем за помощь и внимание!

[savl1]

1 мая- рано утром выезжаем в Гранаду. В пути будем делать остановку, чтобы не так утомительно. Где лучше это сделать, что примечательного имеется на пути?

Насчёт остановки не подскажу, а вот из интересного отмечу, что практически на пути будет Хатива (правда, не знаю, насколько это интересно Вам). И ещё: будучи в этих краях, да ещё на машине, очень обидно (и где-то даже слегка неправильно) не заглянуть в Гуадалест. Правда, придётся сделать крюк, но, во-первых, не очень большой, во-вторых, оно того стоит.

3 мая – сомневаюсь пока оставить ли еще один день для прогулок по Гранаде или съездить в Кордобу

Ну быть в Андалусии, ехать от Гранады до Севильи и не заехать в Кордову - это уж ни в какие ворота (простите уж ! ) вообще...
Другое дело, что и в 1 день в Гранаде накануне (вместе с Альгамброй) Вы, скорее всего, никак не впишетесь... Так что тут хорошего решения просто не существует, Вы сами себя загнали в такую ситуацию, выход только один - обшая корректировка маршрута.

6 мая- Севилья и во второй половине дня съездить в Кадис.

Вы уверены, что полдня (в не самые длинные дни года) Вам хватит ?


Вообще Ваш маршрут мне не нравится, уж не обессудьте... Во-первых, он полностью противоречит Вашим приоритетам. Вот Вы пишете, что " Больше привлекают природные красоты ", а Ваша поездка получается чисто городской, уж урбанистичнее просто некуда... Во-вторых, регион, на который Вы замахнулись, в принципе не соответствует имеющемуся временному регламенту. По сути, Вы только и будете делать, что переезжать, а в перерывах - урывками смотреть города Можно, конечно, " выжать из поездки по максимуму", но точно не такими усилиями...


Кстати, и на саму Малагу (а Вы ж из неё улетаете) у Вас ничего не остаётся...

Хотелось бы услышать идеи по оптимизации маршрута

"Спуститься на землю", оставить западную Андалусию на след. поездку и ограничится регионом Валенсия - Гранада - Малага со всеми прилегающими окрестностями:

1) От Валенсии проехаться по побережью: к востоку от Дении есть весьма красивые виды.
2) Побывать в Гуадалесте и, возможно, в Хативе
3) Заехать в пальмовую рощу в Эльче и (по желанию) посмотреть Ориуэлу
4) Более плотно посмотреть Гранаду, возможно, съездить в Сьерру-Неваду
5) Остановиться в Малаге (там же и фламенко, если есть желание) с выездами в Ронду, Нерху (пещеры - это ж тоже природные красоты ) и нац. парк Торкаль. По желанию - в Антекеру.

На неделю - более чем:)

Удачи !

[SiempreSola]

2 мая - Гранада (квартал Альбайсин, Каррера дель Дарро, Кафедральный Собор и всё около него, смотровая площадка Сан Николас,Альгамбра ( Арабские бани, Дом Мориска Орно де Оро , дворец Султанши, Каравансарай, сады Генералифе), сад Кармен де Лос Мартирес, еврейский квартал, аббатство Сакрамонте

Если хотите попасть в Альгамбру, нужно поторопиться с покупкой билетов. На 2 мая на первую половину дня уже нет билетов.

Поскольку время нашего отпуска - время Пасхальных каникул в некоторых странах Европы, не коснется ли это Испании

Пасха в Испании в грядущее воскресенье.

И еще хотелось бы сходить на фламенко- в каком из городов маршрута это будет интересней и примечательней?

Севилья или Гранада, например.

[La_primavera]

1 мая- рано утром выезжаем в Гранаду. В пути будем делать остановку, чтобы не так утомительно. Где лучше это сделать, что примечательного имеется на пути?

Насчёт остановки не подскажу, а вот из интересного отмечу, что практически на пути будет Хатива (правда, не знаю, насколько это интересно Вам). И ещё: будучи в этих краях, да ещё на машине, очень обидно (и где-то даже слегка неправильно) не заглянуть в Гуадалест.

Спасибо, сейчас посмотрю эти варианты.

Вы уверены, что полдня (в не самые длинные дни года) Вам хватит ?

Не уверена, конечно. Поэтому если Севилья "зацепит", то оставим еще один полный день для нее.

Кстати, и на саму Малагу (а Вы ж из неё улетаете) у Вас ничего не остаётся...

Малагу исключила умышленно, т.к. мы там уже были, а потому тратить сейчас драгоценные дни на нее не целесообразно. Аэропортом вылета она была выбрана исключительно из экономических соображений.

А за идеи- спасибо. Подумаю сейчас, что стоит принять:)

[La_primavera]

Если хотите попасть в Альгамбру, нужно поторопиться с покупкой билетов. На 2 мая на первую половину дня уже нет билетов

Ой, спасибо! Сейчас потороплюсь!

[SiempreSola]

Одной из моих идей было сводить мужа на футбольный матч, только я совершенно не имею представления где это можно сделать ( Валенсия, наверно?) и как посмотреть их расписание - купить билеты?

1 мая
Гранада
http://www.granadacf.es/entradas/entradas-primer-equipo

Малага
http://www.malagacf.com/entradas

Валенсия
http://www.valenciacf.com/ver/1002/precios-y-venta-entradas.html

Севилья
http://www.realbetisbalompie.es/es/taquilla/liga-bbva/

Билеты пока не продают.

[savl1]

Малагу исключила умышленно, т.к. мы там уже были, а потому тратить сейчас драгоценные дни на нее не целесообразно.

Логично... Но общей сути моих предложений это не меняет. Малагу можно использовать чисто как базу, можно остановиться в небольшом приморском городке в её окрестностях. Но ехать западнее (кроме Ронды) при Ваших вводных считаю нецелесообразным...

[ywi]

Присоединюсь к мнению savl1. У вас всего 8 дней, причём сколько времени у вас есть в первом дне, вы не пишете. Лично мои обычные интересы - сугубо урбанистические. Время поездки по данному региону я бы распределили следующим образом:
Валенсия - два дня. Гранада - два дня. Кордова - два дня. Ронда - один день.
Если в Альгамбру билеты не возьмёте, что будет весьма печально, то в Гранаде достаточно одного дня. И можно подумать о том, чтобы заехать, например, в Хаэн.
О Севилье рекомендую забыть. Не успеете толком увидеть ничего, получится только гонка за магнитиками. А ехать специально в один только Кадис? Тогда уж лучше в Херес. И то сомнительно...
По поводу маленьких городков для "обеда и передышки" при переезде из Валенсии в Гранаду. Кроме Гуадалеста, рассмотрите варианты Гуадикса или Картахены. Отчёты на форуме есть. Что понравится больше, то и ваше.

[skijumper]

В 20 км от Ронды, деревенька Сетениль-де-лас-Бодегас. Посетите, очень интересное место.

[Perrillo]

Чтобы не плодить темы и по причине, что автор темы уже завершил своё путешествие, размещу свой похожий вопрос здесь. Опять же, малость плагиата в описании желаемого, совпадающего с собственными ощущениями.

Передвижение- на машине.
Цели объять необъятное нет, но все же хотелось бы выжать из поездки по максимуму. К быстрому темпу, перекусам на ходу (если нужно) и гуляний по городу до рассвета привыкшие. Больше привлекают природные красоты в сочетании с архитектурными изысками, дабы проникнуться духом города, но доскональное изучение соборов-монастырей-церквей не планируется.

К тому добавлю, что поездка с женой и сыном 11 лет. Даты: 13-26 августа. Цель поездки первоначальная: вывоз семейства на пляжный отдых + экскурсионка в пропорции 50/50. После долгих проработок приоритеты сместились на 35/65 или даже 30/70. Интересны старинные крепости, дворцы, соборы. Но без долгих замираний в каждой точке и без фанатизма по количеству подобных объектов. Понимая погодную ситуацию в августе, хочется иметь минимум времени в больших городах вне доступности морского бриза. И в то же время, жаба не позволяет проехать мимо городов с мировой известностью. А ещё, вне пляжей хочется ночевать по-возможности в аутентичных маленьких городках - их вечерняя тишина и антураж привлекает сильно. Попытка совместить всё перечисленное привело к такому маршруту:

13 августа. Прилёт в Севилью в 14:30. Аренда авто. Севилья - сковородка в августе. Поэтому в неё даже не заезжаем. Супермаркет для затаривание едой для мелкого и не только (упоминаю, потому что это требует времени). Переезд в Кордова. Возможно по пути крепость Альмодовар дель Рио. 160 км. Вечерняя прогулка ( после 19:00, когда жара уменьшится) по Кордова. Ночёвка в Кордова.
14 августа. Утренний осмотр Кордова . Далее выезд в сторону Гранады через Баэса, Убеда, Монтефрио. Прибытие вечером. Ночёвка в Гранада. 310 км.
15 августа. Гранада, осмотр Альгамбры. К середине дня всё равно утомимся от жары. Поэтому покидаем Гранаду и доезжаем до маленького, горно-курортного Lanjarón, где и ночуем.
16 августа. Устали от жары и городов. Переезд на пляж 220 км. Ночёвка в Calabardina-Cabo de Cope. Так далеко забираемся на восток на пляж, потому что по статистике здесь температура воды 25-26, а не 21-22 на южном побережье. Это важно!
17 августа. Пляжный отдых.
18 августа. Пляжный отдых. Картахена, Лорка. Есть ли смысл искать фламенко в Картахене? Это всё-таки Мурсия, а не Андалузия
19 августа. Пляжный отдых.
20 августа. Заезд в Альмерия, осмотр крепости. Далее по пути Нерха: пещеры + балкон Европы и заезд на попутный пляж для ополаскивания. Ночёвка в Colmenar, 20 км от моря и 20 км от Малаги.
21 августа. Беглый осмотр Малага + пляж Торре дель Мар. Ночёвка в Colmenar.
22 августа. Переезд Ронда, Олвера, Захара, Cartajima, Гразалема. Ночёвка в Захара. Ок.250 км.
23 августа. Досмотр "белых городков", если не успели вчера. Переезд в Херес 125 км. Осмотр Хереса. Дегустация вин. Ночёвка в Херес.
24 августа. Переезд в Кадис. Осмотр беглый. Потом на пляж в Conil de la Frontera. 70 км. Пляжный отдых на океане после обеда.
25 августа. Поездка в Тарифа, возможно, по настроению, прогулка на лодке к дельфинам и, вдруг повезёт, к китам. 170 км.
26 августа. Переезд в Севилью. По настроению либо утренний пляжинг, либо по пути осмотр Аркос, Санлукар. 130 км. Прибытие в а/п в 16:00. Сдача авто. Вылет в 20:10. Здесь непонятный вопрос, как правильно распорядиться этими 3-мя часами перед регистрацией? Не хочется за них платить суточную стоимость аренды авто, чтобы сдать его в последний момент. Но не понимаю, как их можно эффективно использовать? Буду признателен за идеи

Знаю, что все ответы можно найти на форуме, но прошу прощения, мозг уже вылетает от количества прочитанного за последний месяц. Всегда справлялся сам, но сейчас очень нуждаюсь в критике и подсказке бывалых. Где я не прав и что можно улучшить? Короче говоря: Покритикуйте маршрут. Спасибо!

[savl1]

Прибытие в а/п в 16:00. Сдача авто. Вылет в 20:10. Здесь непонятный вопрос, как правильно распорядиться этими 3-мя часами перед регистрацией?

Да никак - регистрируйтесь, сдавайте багаж и расслабляйтесь в ожидании посадки

сейчас очень нуждаюсь в критике и подсказке бывалых

Да сложно критиковать... Вы, вроде, обосновали все свои решения, значит, принимали их обдуманно и осознанно. Возможно, 10 человек предложили бы 10 модификаций этого маршрута, но если Ваш отражает именно то, что хотите Вы, то так и надо делать.

Другое дело, если б Вы в чём-то были не уверены, то можно было бы пообсуждать. Но у Вас и вопросов нет, кроме непринципиального момента про фламенко...

Ps. А вот тему, на мой взгляд, всё ж новую, свою надо было открыть...

[skijumper]

К тому добавлю, что поездка с женой и сыном 11 лет.

80 км от Малаги зоопарк Selwo Aventura (www.selwo.es) Прекрасное место (часа на 3) для того что-бы разнообразить впечатления об Андалусии.
Кенгуру, обезьяны, птицы с которыми прогуливаешься прямо в вольере, шоу хищных птиц. Если возьмете "сафари" сможете покормить жирафов и зебр с рук.
Конечно это чуть в сторону от Вашего маршрута,но ребенку наверно понравится.

[SiempreSola]

14 августа. Утренний осмотр Кордова . Далее выезд в сторону Гранады через Баэса, Убеда, Монтефрио. Прибытие вечером. Ночёвка в Гранада. 310 км.

А смотреть Баэсу, Убеду и Монтефрио планируете? Или просто проехать "через"?

И в то же время, жаба не позволяет проехать мимо городов с мировой известностью.

При таком темпе, есть мнение,большинство городов осмотреть Вы успеете только в формате "для галочки".

[Perrillo]

сдавайте багаж и расслабляйтесь в ожидании посадки

Оптимистично )

Вдруг подумалось, что по настроению может в последний момент захотеться использовать эти 3 часа для чего-то интересного. Никогда не
сталкивался с таким, может кто подскажет: что нам грозит в случае сдачи авто на 3 часа позже оговоренного срока? Штраф в размере платы за один день аренды или какой-то другой размер?

если б Вы в чём-то были не уверены, то можно было бы пообсуждать.

Да, неуверенность присутствует. Вы правы, надо её озвучить.
В первую очередь по выделению времени на осмотр городов. Не слишком ли мало? Может следует переставить часть времени с одного на другой или что-то выбросить совсем в пользу другого?
Второе. Учитывая, что ночевать хочется в маленьких городках, может есть рекомендации по уютным и красивым местам с вменяемыми по ценам отелями? Например, вместо Lanjarón на пути из Гранады в сторону Картахены. Или есть что-то лучше Захары?
Третье. Что добавить, кроме Картахена и Лорка для радиальных выездов с Calabardina-Cabo de Cope?

[Perrillo]

skijumper, спасибо за ссылку. Это место уже занесено в список к потенциальному заезду. как и некоторые другие развлекаловки в Бенальмадена, интересные для ребёнка. Буду учитывать Ваши рекомендации.

[Perrillo]

А смотреть Баэсу, Убеду и Монтефрио планируете? Или просто проехать "через"?

Справедливый вопрос, наверное. (
Наверное, в большей степени "проехать через". Или выбрать только один и немного посмотреть. Порекомендуете какой из них? Дело в том, что это будет середина дня и я очень сомневаюсь в целесообразности прогулок по городам Андалузии в августе в это время суток. Основной приоритет в поездке отдан более известным, раскрученным местам, как Гранада, Кордова, Ронда, Херес, Кадис. На них я заложил достаточно времени? Исходил из своего опыта, что на Толедо, Авилу, Сеговию мне хватало по 3-4 часа на каждый из городов.
Может есть конкретные рекомендации по изменению маршрута? Буду признателен!

[SiempreSola]

Или выбрать только один и немного посмотреть. Порекомендуете какой из них?

Про Монтефрио не скажу, не была. А Убеда и Баэса - наследие ЮНЕСКО, выбрать, что интересней даже не возьмусь. Оба города очень достойные.

Основной приоритет в поездке отдан более известным, раскрученным местам, как Гранада, Кордова, Ронда, Херес, Кадис. На них я заложил достаточно времени?

На мой взгляд нет. В Гранаде у Вас времени - только на осмотр Альгамбры, город увидеть просто времени не заложено.
Тоже самое и с Кордовой. ИМХО.
Кстати, фламенко я бы посоветовала искать в Гранаде. Добавьте Гранаде ещё день)

[Лариса Б.]

В Монтефрио ехать можно либо потому , что вы очень увлечены историей юга Испании и вам чего-то не хватает в ее понимании, либо посетить рыбную ферму у автотрасcы по пути из Гранады в Севилью или Кордову: покушать свежей форели и попробовать испанской черной икры.

[Perrillo]

В Гранаде у Вас времени - только на осмотр Альгамбры, город увидеть просто времени не заложено

Интересно! Я думал до обеда пробыть в Альгамбре, а вторую половину дня, если силы и солнце позволят, погулять по городу. Выезд на ночлег за пределы города планировал часов в 8 вечера. Т.е. на Гранаду отведено ровно сутки. Читал в отчётах такое-же время люди выделяли и вроде хватало. Или я что-то не учитываю?
На всякий случай забронировал ещё одну ночь в Гранаде

В Кордобе сильно интересует только Мескита, Алькасар, римский мост, и немного Худерия. Пару-тройку часов вечером и пару-тройку часов утром считаете недостаточным для осмотра? Повторюсь, для сравнения, что для Толедо мне хватило чистого времени (не считая обеда) 4 часа, может 5. Насколько больше нужно для Кордобы, на Ваш взгляд?

А Убеда и Баэса - наследие ЮНЕСКО

Честно говоря, не знал. Спасибо!

[SiempreSola]

Я думал до обеда пробыть в Альгамбре, а вторую половину дня, если силы и солнце позволят, погулять по городу. Выезд на ночлег за пределы города планировал часов в 8 вечера.

А изначально озвучили

15 августа. Гранада, осмотр Альгамбры. К середине дня всё равно утомимся от жары. Поэтому покидаем Гранаду

Если целый день и до 20, то с одной стороны ничего, но с другой стороны, потратите все силы в Альгамбре, на сам город уже может духу не хватить:)

На всякий случай забронировал ещё одну ночь в Гранаде

При таком раскладе есть шансы сходить на фламенко и ознакомиться с гранадским тапео - а это весьма и весьма интересно)) Ну если Вы едите и пьёте, конечно))

В Кордобе сильно интересует только Мескита, Алькасар, римский мост, и немного Худерия. Пару-тройку часов вечером и пару-тройку часов утром считаете недостаточным для осмотра? Повторюсь, для сравнения, что для Толедо мне хватило чистого времени (не считая обеда) 4 часа, может 5. Насколько больше нужно для Кордобы, на Ваш взгляд?

Могу только сказать, что лично мне не хватило на Мескиту часа в рамках бесплатного посещения и хотелось вернуться. И на саму Кордову не хватило трёх дней.
Но, может, Вы в Вашем темпе и со своим списком интересного уложитесь в отведённое время...