Madrid-Ordessa с детьми, покритикуйте, посоветуите.

[FoxInSox]

Здравствуите,
Во второи половине Августа (~19-29) едем на 10 дней в Испанию (я, муж и 2-ое сыновеи, 6 и 3 года). Прилетаем и улетаем из Мадрида (определилось ценои билета).
Поездка сочетает в себе природу, музеи и достопримечательноети с расчетом на детеи примерно так:
- прилетсем в Мадрид, ночевка.
- утром берем машину, едем в Monasterio de Piedra, ночем в Zaragoza.
- едем в Torla, там гуляем 2 полных дня, из маршрутов - нижнии маршрут на Monte Perdido. Буду рада советам коротких маршрутов километра на 4-6.
- едем в Tarazona. Как посоветуете ехать, через Huesca, Zaragoza или Pamplona? Смотрим катедрал. Дети по храмам еще не калибровались, поэтому статуи святых, высокие своды, каменные стены должны быть интересны. Стоит ли идти в Casas Colgadas?
Ночуем.
- Переезд в Сеговию. На следующии день смотрим Alkazar, прогулка по городу, включая акведук. Буду рада советам по маршруту прогулки. Перезд в Мадрид.
- В Мадриде 3 полных дня, которые планируются так:
* день 1: первая половина - Королевский Дворец, где особенно интересует Royal Armoury (это правда, что время пребывания ограничено получасом? ); вторая половина дня - магазин игрушек. Пожалуйста, подскажите большои хорошии магазин типа Toys R Us в центре. Это - крайне важно, т.к. процесс выбора игрушек - пряник и залог кооперации во время поездки.
* день 2: музей Прадо (это для меня ), вторая половина дня - прогулка по городу (Puerta del Sol, идеи приветствуются).
* день 3: шоппинг (где стоит? Учитывая, что мы с детьми лучше что-то типа Nordstrom Rack, где в одном месте сочетаются разнообразие ). Вторая половина дня - сборы.
- Вылет

И еще важный момент, о котором мне хотелось бе услышать мнение форумчан. Мой старшии любит футбол и мечтает поити на игру, желательно Реала (рассписания игр на лето пока нет). Это безопасно поити на стадион с детьми? На что обратить внимание? Где брать билеты? Где сидеть? Мы с мужем - не болельщики, на игры никогда не ходили.

[savl1]

утром берем машину, едем в Monasterio de Piedra, ночем в Zaragoza.

А не рассматривали вариант ночёвки в самом монастыре? Да, подороже, зато колоритно и вечером спешить никуда не надо... Или ещё есть хороший вариант - в Дароке.

едем в Tarazona. Как посоветуете ехать, через Huesca, Zaragoza или Pamplona?

Уэску точно не посоветую. Малоуютный город одного собора. Через Сарагосу нелогично чисто географически. Памплона - очень хороший вариант, но сколько времени у Вас на неё получится?

Tarazona. Стоит ли идти в Casas Colgadas?

В них или посмотреть на них? А что на них особо смотреть, это ж не Куэнка... Ну увидите что-то подобное Re: Провинциальная Испания - Сория и окрестности (две Кастилии, Наварра и Арагон) (29, 31 и 39 фото этого поста). Поверьте, это далеко не самое интересное в Тарасоне - прекрасном и красивом городе (в моём личном рейтинге, кстати, входящем в общеиспанскую "десятку" "самых-самых" , если позволите, я даже немножко Вас за него "поагитирую" - Re: Провинциальная Испания - Сория и окрестности (две Кастилии, Наварра и Арагон) ), на который у Вас почти не остаётся времени...

Сеговию. На следующии день смотрим Alkazar, прогулка по городу, включая акведук. Буду рада советам по маршруту прогулки.

Да, собственно, тут всё просто, Сеговия не столь уж большая. Я приложил к посту (никогда не делал вложения, не знаю, что получится) карту с предлагаемыми типовыми маршрутами, может, поможет.

Кстати, по пути в Сеговию территориально неплохо ложится Педраса. А если Вам, как и мне, нравятся соборы (создалось такое впечатление), то и Эль Бурго де Осма.

Удачи!

PS. Маршрут у Вас, конечно, очень интересный. Но насколько он "детский"... думаю, Вам тут виднее:)

[anatol']

- едем в Torla, там гуляем 2 полных дня, из маршрутов - нижнии маршрут на Monte Perdido. Буду рада советам коротких маршрутов километра на 4-6.

Достопримечательности Арагона: (провинция Уэска -национальный парк Ордеса и Монте-Пердидо)

[SiempreSola]

вторая половина дня - магазин игрушек

Как вариант - целый этаж игрушек в El Corte Inglés.

Это безопасно поити на стадион с детьми?

Вполне.

[FoxInSox]

Всем большое спасибо за советы!

savl1, я, действительно, очень люблю церкви и соборы во многих аспектах, а в Испании особенно интересно слиянием стилей и культур. С Вашими рекомендациями легко согласилась и внесла в маршрут

Фотографии Casas Colgadas в инете меня тоже не очень впечатлили, но это ведь еще и еврейский квартал. Собственно, я собиралась туда по этим соображениям. Однако, в Сеговии тоже есть, и квартал ( скорее улица?) укладывается в один из пеших маршрутов на предложенной Вами карте. Каковы Ваши впечатления от этой части Сеговии?
Так же какую из Романских церквей Сеговии порекомендуете?

И еще повторю вопрос насчет в Armory Hall v Palacio Real. Неужели и правда ограничивают время посещения получасом? Нам этого мало, даже старшему поколению

И, отступая от темы, мне захотелось задать один интересующии меня вопрос. Я давненько была в Испании, и, посетив среди прочего Толедо и Poblet, обратила внимание на интересный момент - короли и церковная знать похоронены высоко над полом, т.e. cаркофаг не выростает из пола, а является частью арки или, что чаще, - это висящии на стене каменныи гроб. Не припомню чтобы такое встречалось мне где-то еще в Католической или Протеcтантской Европе, да и Православным это не своиственно. Единственно, кто, как мне известно, хоронит усопших над землей (в гробах, подвешенных на деревьях) - это шорцы, коренные сибирские народы. Откуда идет такой обычаи у испанцев, и с чем он связан? Было бы интерестно узнать.

[vlarin]

Откуда идет такой обычаи у испанцев

Отвечу здесь на вопрос из ЛФ, раз он в общем доступе. Это связано с обходом запрета устраивать захоронения в храмах, прописанного с XIII века в Кодексе канонического права. Внутри культовых сооружений enterrar, то есть, хоронить в земле разрешалось только Папу римского, кардиналов и епископов (и только вне алтаря). Второй момент - Rituale Romanum запрещал хоронить светских людей рядом со священнослужителями. В результате появился набор уловок, вроде индивидуальных капелл и пантеонов для состоятельных парней )) внутри церквей и соборов. Они, хоть и внутри, но как бы при этом и не являются частью храма. То же оправдание применялось к захоронениям в клуатрах. Плюс поднятые над полом гробницы - формально они не в земле, каноны соблюдены.

[FoxInSox]

Отпуск все ближе По дороге из Сарагосы в Torla я наметила заезд в Alquezar - небольшой городок, обнесенный крепостными стенами, и в Ainsa - там, откуда идет легенда об огненном кресте над деревом и королевстве Sobrarbe.
По дороге из Torla в Tarazona хотим заехать в Jaca - первая столица Арагона (из достопримечательностей - цитадель, собор и музеи оловянных солдатиков).
Что скажите о выборе мест? Есть ли критика?

[anatol']

Что скажите о выборе мест?

Хорошие и интересные места))
В Алькесаре есть очень интересный прогулочный маршрут: http://www.excursionesporhuesca.es/actividades/la-ruta-de-las-pasarelas-del-vero/#.W2BFyFAzbIU

[savl1]

Что скажите о выборе мест?

Прекрасные места
В монастырь Сан-Хуан-де-ла-Пенья и крепость Лоарре не думали заскочить?
А вообще вот по этим местам, может, чем-то поможет: От Таррагоны до Арагона: в глубь Испании - в глубь веков

[FoxInSox]

anatol', маршрут хочу! Но я не поняла откуда именно он начинается, от церкви? Вы его проходили?

savl1, у вас замечательный отчет.
Я сомневалась что выбрать, монастырь или Хака, мне показалось, что детям Хака лучше пойдет.

[anatol']

FoxInSox, да гуляли по ней, где-то есть в отчете, я даже на туркарте рисовал, старт прямо из Алькесара. Более того, потом девушка с форума с 2 детьми по ней же проходили, и так же отписывалась там же. Доберусь до дома, скину ссылку.
В Хаке вокруг цитадели ходят олени, должно понравиться))

[FoxInSox]

Спасибо, ссылка очень поможет.
А как вождение на горных дорогах? Гугл показывает много крутых изгибов. Обычное вождение на горных дорогах или надо что-то особенное иметь в виду?

[anatol']

А как вождение на горных дорогах? Гугл показывает много крутых изгибов. Обычное вождение на горных дорогах или надо что-то особенное иметь в виду?

Да нет, просто петлявые, без какого-либо криминала. Покрытие почти везде не то, что хорошее, а отличное.
И маршрут (мое/не мое):
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=550&t=269167&start=20#p6476140, чуть пролистать придется.
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=550&t=269167&start=40#p7197168

[FoxInSox]

Меня вдохновила возможность прогуляться по La Ruta de Las Pasarellas, да и возможность разбить интересную дорогу до Torla казалась разумнои. Я видела в отчете anatol', что местные гостинницы ставят минимум заказа 2 ночи и это меня не устраивало. Поэтому я действовала по-Ржевски, и этот метод, как всегда, сработал, а именно, я написала email во все бюджетные (по алькузарским меркам) гостинницы с запросом можно ли заказать номер на 1 ночь. Из пяти 3 ответили отказом, а 2 согласились. Я выбрала Hotel Sant Maria, т.к. там был кондиционер. Не могу сказать, что это bang for my buck - на 4-ых предложили номер на троих и, кажется, без вида, но с завтраком. Все это за 120 евро. Но, наверно, возможность добавить ночь в живописнои деревушке в последнии момент того стоит.

[anatol']

Я выбрала Hotel Sant Maria, т.к. там был кондиционер. Не могу сказать, что это bang for my buck - на 4-ых предложили номер на троих и, кажется, без вида, но с завтраком.

Самый популярный в Алькесаре отель на форуме)) "трешки" у них вроде только видовые, но место само по себе потрясающее.
Если будет "тепло" (а вроде обещают) и свободное время, до Алькесара можно заскочить к Salto de Bierge, и красиво и водные процедуры))

[FoxInSox]

К сожалению они мне не оставили никакой надежды, нету видов :"(

"No, su reserva es de habitación doble estandard con cama supletoria, no tiene vistas a la Villa de Alquézar. Le odemos oferecer una habitación triple con vistas por 141€/noche incluido el desayuno."

Ну да ладно...

[anatol']

FoxInSox, так у вас получается дабл без видов с кроватями, а трешки как раз только с ним и предлагают.
Может на месте переселят бесплатно.