Форум Винского

**y_shaki** » 18 мар 2019, 01:47

Здравствуйте!
Покритикуйте, пожалуйста, маршрут на авто и помогите советами. Прилет утром 23 апреля в Жирону, вылет оттуда же днем 2 мая (полных 8 дней, два дня половинчатые) путешествуем втроем с родителями, по прилету планируем сразу взять машину, будет два водителя.
Куплены пока только билеты, очень нужно в ближайшие дни забронировать гостиницы/..

Прикинула даты и время приблизительно так:
23 апреля: в 12:00 прилетаем, берем машину в 14:00 стартуем в Бесалу - Кастельфольит-де-ла-Рока - Сан-Жоан-де-лес-Абадесес, ночуем
24 апреля: в 11:00 выезжаем из Сан-Жоан-де-лес-Абадесес в 12:00 приезжаем в Валь-де-Нурия, там весь день, ночуем там же в окрестностях
25 апреля: в 10:00 выезжаем в Монтсеррат, по пути Риполь и Вик, приезжаем туда в 13:00, там до 18:00, выезжаем в сторону монастырей Поблет и Сантес Креус, на месте в 20:00, ночуем
26 апреля: с утра и до 17:00 объезжаем смотрим Поблет, Сантес Креус, Сиурану, выезжаем в El Pinell de Brai и Миравет, на месте в 18:30, гуляем, ночуем
27 апреля: до 13:00 смотрим El Pinell de Brai и Миравет, в 13:00 выезжаем в Вилафранка-дель-Пендес, там в 15:00, гуляем до 17:00, выезжаем в Сан-Кугат-дель-Вальес, там в 18:00, гуляем, ночуем поблизости
28 апреля: оставляем машину в отеле, едем общественным транспортом в Барселону, гуляем, в 18:00 возвращаемся в отель, забираем машину в 19:00 выезжаем в Жирону, в Жироне в 21:00, заселяемся, до конца поездки живем в одном месте
29-30 апреля: дневными выездами из Жироны на машине смотрим Monells, Палафружель, Пальс, Кадакес
1 мая: возможно Рупит, Тавертет на машине утром, потом Жирона, либо весь день Жирона, сдаем машину
2 мая: гуляем по Жироне, вылетаем из Жироны домой

**anatol'** » 18 мар 2019, 07:56

Я думаю легкие корректировки сами вылезут при поиске отелей. В том же Миравете скорее всего.
А так, маршрут составлен, точки выбраны, перемещения просчитаны. Какая тут критика, вы же составляли-выбирали не просто так?
Разве что советовать что-то добавить, но тогда график начнет разваливаться, программа распухать и так далее. Надо ли это?))

**savl1** » 18 мар 2019, 08:21

y_shaki писал(а) 18 мар 2019, 01:47:23 апреля: в 12:00 прилетаем, берем машину в 14:00 стартуем в Бесалу - Кастельфольит-де-ла-Рока - Сан-Жоан-де-лес-Абадесес, ночуем

Смелые планы... А если рейс задержится - это учитывается? И прикидывали, где именно Вас застанут сумерки?
Кстати, Санта Пау исключён осознанно?

y_shaki писал(а) 18 мар 2019, 01:47:25 апреля: в 10:00 выезжаем в Монтсеррат, по пути Риполь и Вик, приезжаем туда в 13:00

Ничего не понял... Приезжаем туда - это куда? В Вик? Посмотрев к этому времени Монтсеррат и Риполь? Вы это серьёзно?

y_shaki писал(а) 18 мар 2019, 01:47: Рупит, Тавертет на машине утром

Монастырь Сант-Пере-де-Кассерес не включён сознательно?

y_shaki писал(а) 18 мар 2019, 01:47:Покритикуйте, пожалуйста, маршрут на авто и помогите советами.

В целом маршрут рабочий. Но: я не знаю Вашу привычную динамику, но Ваш маршрут для ооочень динамичных людей, имеющих опыт быстрых путешествий. Вы это сами осознаёте? Это для Вас нормально?
Совет такой: прежде всего, распишите каждый день по часам - возможно, после этого Вы сами взглянете на него другими глазами и сами захотите что-то поменять...
И ещё: побережье Коста-Бравы и его городки тоже сознательно не включены в программу?

**anatol'** » 18 мар 2019, 08:38

savl1 писал(а) 18 мар 2019, 08:21:Смелые планы... А если рейс задержится - это учитывается? И прикидывали, где именно Вас застанут сумерки?

Что тут смелого? 2 часа тс уже закладывает. Чистой езды всего час с копейками, в конце апреля день длинный. 6-7 часов мало на Бесалу и Кастельфолит?
Ну опоздает самолет, поедут сразу в точку ночевки, благо еще будут в конце ночевки в Жироне.

savl1 писал(а) 18 мар 2019, 08:21:Кстати, Санта Пау исключён осознанно?

А почему не Олот? Или почему ночевка в Сан-Жоан-де-лес-Абадесес, а не например в Бежете или Кампродоне. Так можно завалить советами до бесконечности. Вроде идея прослеживается понятно, подобраться поближе к Нурии для ночевки.

savl1 писал(а) 18 мар 2019, 08:21:Ничего не понял... Приезжаем туда - это куда? В Вик? Посмотрев к этому времени Монтсеррат и Риполь? Вы это серьёзно?

Да все понятно, из окрестностей Нурии в Монтсеррат, 2 часа на размять ноги в Риполе и Вике, после Монтсеррата ночевка ближе к монастырям. Вроде по-русски написано все.

**savl1** » 18 мар 2019, 08:42

anatol', вопросы задавались не Вам. Что Ваши ответы на мои вопросы дают ТС, который (а не Вы) обратился с просьбой дать оценку его планам?

**anatol'** » 18 мар 2019, 08:44

savl1 писал(а) 18 мар 2019, 08:42:anatol', вопросы задавались не Вам.

давайте не брать на себя функции модератора, а для начала просто начнем внимательно читать

**y_shaki** » 18 мар 2019, 09:30

savl1 писал(а) 18 мар 2019, 08:21:y_shaki писал(а) Сегодня, 01:47:
23 апреля: в 12:00 прилетаем, берем машину в 14:00 стартуем в Бесалу - Кастельфольит-де-ла-Рока - Сан-Жоан-де-лес-Абадесес, ночуем

Смелые планы... А если рейс задержится - это учитывается? И прикидывали, где именно Вас застанут сумерки?
Кстати, Санта Пау исключён осознанно?

Честно говоря либо он мне не попадался, либо не запал в душу, сейчас быстро посмотрела, он не по пути, да и много красивых средневековых городков, все они чем-то похожи, все за раз не объехать.
Сумерки учитывала, солнце садится приблизительно в 20:45 в эти дни. И если что, действительно можно ехать сразу к месту ночёвки.

y_shaki писал(а) Сегодня, 01:47:
25 апреля: в 10:00 выезжаем в Монтсеррат, по пути Риполь и Вик, приезжаем туда в 13:00

Ничего не понял... Приезжаем туда - это куда? В Вик? Посмотрев к этому времени Монтсеррат и Риполь? Вы это серьёзно?

Туда это в Монтсеррат, Вик и Риполь не сильно зацепили, в них проездом, возможно из Нурии стоит выехать пораньше.

y_shaki писал(а) Сегодня, 01:47:
Рупит, Тавертет на машине утром

Монастырь Сант-Пере-де-Кассерес не включён сознательно? Не попадался, возможно рассмотрим, но это уже однодневные поездки из Жироны по моему оригинальному плану, с этим попроще, можно решить на месте.

y_shaki писал(а) Сегодня, 01:47:
Покритикуйте, пожалуйста, маршрут на авто и помогите советами.

В целом маршрут рабочий. Но: я не знаю Вашу привычную динамику, но Ваш маршрут для ооочень динамичных людей, имеющих опыт быстрых путешествий. Вы это сами осознаёте? Это для Вас нормально?
Совет такой: прежде всего, распишите каждый день по часам - возможно, после этого Вы сами взглянете на него другими глазами и сами захотите что-то поменять...
И ещё: побережье Коста-Бравы и его городки тоже сознательно не включены в программу?

Старалась сделать для в меру динамичных, возможно переоценила. Побережье и городки не рассматривала, потому что была мысль побережье совместить с пляжным отдыхом и купанием в следующий раз.

**savl1** » 18 мар 2019, 09:46

y_shaki, используйте, пож-ста, избранное цитирование, иначе очень трудно вести диалог...

y_shaki писал(а) 18 мар 2019, 09:30:Монастырь Сант-Пере-де-Кассерес ... Не попадался, возможно рассмотрим,

Думаю, Вам должен понравиться: Re: Экспресс Барселона-Пиренеи. Остановки - по требованию

y_shaki писал(а) 18 мар 2019, 09:30:Побережье и городки не рассматривала, потому что была мысль побережье совместить с пляжным отдыхом и купанием в следующий раз.

В принципе, логично... С другой стороны, в пляжный сезон там будет много народа (да и, соответственно, с парковками больше проблем), а сейчас их можно посмотреть более-менее спокойно. Ну да Ваше дело:)

Удачи!

**anatol'** » 18 мар 2019, 09:48

y_shaki писал(а) 18 мар 2019, 09:30:Старалась сделать для в меру динамичных, возможно переоценила.

Самое главное, что у вас сами перемещения на авто весьма разумные и просчитанные. И правильно ставите акцент, главное определиться с ночевками, учитывая, что поездка уже скоро. А дальше все зависит от насыщения по пути. У все же свои вкусы-интересы. Общий костяк есть, а дальше смотрите на расписание работы, парковки и прочие моменты.

Хотел сообщением раньше пошутить, что вас не послали читать про кольцо. Подумал, что потому что Вик включен. А нет, послали уже))

**y_shaki** » 18 мар 2019, 09:55

Извините, с телефона пока не разобралась как.

Идея городков без толпы людей звучит привлекательно на самом деле. А что бы Вы посоветовали?

Спасибо за ответы и советы!

**anatol'** » 18 мар 2019, 10:01

y_shaki писал(а) 18 мар 2019, 09:55:Идея городков без толпы людей звучит привлекательно на самом деле.

Толпы на вашем "маршруте" будут в Жироне (майские же) и в Бесалу (давно превратился в туристический аттракцион с паровозиком и прочим) все остальное и так вполне маленькое и безлюдное.
По поводу интересного, если не хотите кардинально ломать составленный маршрут, гляньте в отчетах карту всех отчетов (есть и в теме "Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься" в верхнем, закрепленном сообщении), что у вас по пути попадается. Точно найдете много всего, практически ничего не меняя.

**y_shaki** » 18 мар 2019, 10:05

anatol' писал(а) 18 мар 2019, 09:48:Самое главное, что у вас сами перемещения на авто весьма разумные и просчитанные. И правильно ставите акцент, главное определиться с ночевками, учитывая, что поездка уже скоро. А дальше все зависит от насыщения по пути.

Спасибо!) да, вот ночёвки и волнуют как раз, чтобы не пришлось, пропуская все по пути, мчаться засветло доехать.

anatol' писал(а) 18 мар 2019, 09:48:Хотел сообщением раньше пошутить, что вас не послали читать про кольцо. Подумал, что потому что Вик включен. А нет, послали уже))

Да) прочитано уж на самом деле)

**y_shaki** » 18 мар 2019, 10:13

anatol' писал(а) 18 мар 2019, 10:01:в Бесалу (давно превратился в туристический аттракцион с паровозиком и прочим)

Может тогда заменить Бесалу? Или все равно стоит посетить?

anatol' писал(а) 18 мар 2019, 10:01: гляньте в отчетах карту всех отчетов (есть и в теме "Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься" в верхнем, закрепленном сообщении), что у вас по пути попадается.

Спасибо, посмотрю, тогда наверное по пути с запада на восток обратно в Жирону нужно будет где-то остановиться на ночёвку.

**anatol'** » 18 мар 2019, 10:16

y_shaki писал(а) 18 мар 2019, 10:05:да, вот ночёвки и волнуют как раз, чтобы не пришлось, пропуская все по пути, мчаться засветло доехать.

Опять же по карте отчетов, можно глянуть на соседние локации, если с отелями плохо будет.
У вас, повторюсь, переезды вполне короткие. чтобы куда-то мчаться весь день. Вот так визуально, единственное что приходит на км, может как раз в качестве "выезжаем в сторону монастырей Поблет и Сантес Креус, на месте в 20:00, ночуем" рассмотреть ту же Вилафранка-дель-Пендес? В качестве ночевки под Миравет, выбрать что-то в Приорате, там куча всего интересного.

y_shaki писал(а) 18 мар 2019, 10:13:Может тогда заменить Бесалу? Или все равно стоит посетить?

Да нет, все равно красиво, просто понимать что ждет. Плюс, я не раз писал, последние год-два все, что вокруг Жироны сильно испоганено в угаре "отделения" символикой с агитацией. "Маленькое-красивое" от этого страдает))

**savl1** » 18 мар 2019, 10:21

y_shaki писал(а) 18 мар 2019, 09:55:А что бы Вы посоветовали?

Из Коста-Бравы? Прежде всего, вот это: Re: Кольцо мечты: Каталония, Пиренеи и Коста-Брава - по обе стороны границы (и ниже): Калелья-де-Палафружель, Тосса де Мар. Кадакес Вы и так запланировали. А так красивые бухточки есть и в других местах, прежде всего - в районе Бегур-Тамариу-Паламос.

y_shaki писал(а) 18 мар 2019, 10:13:Может тогда заменить Бесалу? Или все равно стоит посетить?

Бесалу, на мой взгляд - это, прежде всего мост. Сам городок ... ну, так себе, на мой взгляд, Санта Пау намного интереснее, потому я и удивился, что Вы его не включили, хотя он расположен неподалёку.
Выбор между ними - вопрос исключительно личных вкусов и приоритетов, только Вы можете это решить для себя и внутри себя. И советы со стороны тут не слишком полезны.

**vlarin** » 18 мар 2019, 13:02

savl1 писал(а) 18 мар 2019, 08:42:anatol', вопросы задавались не Вам. Что Ваши ответы на мои вопросы дают ТС

ТС они дают справедливую уверенность в оправданности его намерений, в отличие от.

Неплохо бы помнить, что форум - не уютный персональный бложек, и на любые реплики любых участников обсуждения могут быть даны встречные реплики по теме. Что совершенно уместно, особенно когда первые ввергают ТС в раздрай и направлены на перекраивание готового и вполне стройного маршрута под посторонние узкоспециализировнные интересы.

anatol' писал(а) 18 мар 2019, 09:48:Хотел сообщением раньше пошутить, что вас не послали читать про кольцо. Подумал, что потому что Вик включен. А нет, послали уже))

Пошучу, что можно уже прикрутить на форум робота-автоответичка с набором стандартных советов, локаций и, конечно же, ссылок. ))

y_shaki писал(а) 18 мар 2019, 09:30:Побережье и городки не рассматривала, потому что была мысль побережье совместить с пляжным отдыхом и купанием в следующий раз.

И правильно делаете, тем более, что планируется следующий раз. По большому счёту толпы преимущественно там, куда возят туроператоры, и с трудностями парковки эти толпы напрямую не связаны, поскольку у пакетных туристов коллективный трансфер, а не личный автотранспорт. На парковки гораздо существеннее влияет конец недели, когда на побережье выезжают местные. В том числе и в несезон, кстати.

y_shaki писал(а) 18 мар 2019, 09:30:1 мая: возможно Рупит, Тавертет на машине утром, потом Жирона, либо весь день Жирона

Учитывайте, что в Испании это глобальный выходной и день манифестаций профсоюзов в одном флаконе - со всеми возможными последствиями.

**anatol'** » 18 мар 2019, 13:18

vlarin писал(а) 18 мар 2019, 13:02:На парковки гораздо существеннее влияет конец недели, когда на побережье выезжают местные. В том числе и в несезон, кстати.

В данном случае как раз выходные "перетекут" в первомай и народу как раз будет прилично весь этот отрезок.

vlarin писал(а) 18 мар 2019, 13:02:Учитывайте, что в Испании это глобальный выходной и день манифестаций профсоюзов в одном флаконе - со всеми возможными последствиями.

А еще и выборы в конце апреля, представляю уровень "наглядной агитации" вокруг Жироны))

Если же говорить о красивости побережья в тех краях, то не зря же есть пешеходный маршрут Camí de Ronda, St. Feliu de Guíxols - Palamós - Llafranc - Begur. Сами каталонцы выделяют именно этот отрезок.
Но повторюсь, как по мне и так нормальный интересный маршрут, чтобы что-то советовать кардинально менять. Подвигать - возможно. Например Рупит убрать из радиального выезда и включить в кусок до Монтсеррата. Может добавить что-то еще, заночевать "под" и наверх с утра и без толп. Ну и раз "крайняя" точка Миравет, и есть Сиурана в планах посмотреть еще что-то в Приорате.

В качестве совета, рекомендую глянуть на Сиурану еще и снизу от плотины. Единственный минус, после этого Кастельфольит-де-ла-Рока выглядеть будет бледновато))