Гранд-тур на авто: Валенсийское сообщество - Мурсия - Андалусия - Эстремадура + (Каталония)

[GDsrt]

В продолжение вопроса в другой теме.

Итак, Мурсия и Андалуссия.
Интересны все живописные места, маленькие и не очень аутентичные городки, природные достопримечательности, действительно интересные музеи, гастрономия и виноделие.

Пока что ооочень сырой вариант.
Первые пять дней хотим поближе к морю.
Опять же пока ориентируюсь на Мурсию, хотя, спасибо вам всем, понял что и у Малаги тоже будет норм.
Заезжаем из Валенсии. Там первая часть путешествия, но об этом позже. Возможно отдельную тему создам, как разберусь с Мурсией и Андалусией.

1 день. Дорога из Валенсии. По дороге заехать В Бенидорм. Больше идей пока нет.
2-6 дни (5 дней) Где-то от Cap de l'Horta до Картахены.
Там соответственно море и пару поездок на день.
Картахена (в наши дни там проходит праздник Fiestas de Carthagineses y Romanos) + Батарея de Castillitos
Мурсия.
Может куда-то еще стоит съездить? Что-то на природе.
Есть лагуна Мар Менор. С квадрокоптера фотки хорошо выглядят, но будет ли с земли впечатляющий вид?

7 день переезд в Гранаду.
8 Альгамбра и Гранада
Стоит ли остаться в Гранаде еще на день? Съездить в Сьерру-Неваду на озеро, например.

И еще вопрос, стоит ли ехать в Малагу и окрестности? Я имею ввиду не по пути, а добавить пару дней. Малага выглядит симпатично, но может лучше потратить на что-то еще?

9 (пока продолжаю без Малаги) Переезд в Херес. По пути Ронда.
10-12 дни Херес. Здесь думаю задержаться дня на три в хересовом треугольнике и Кадисе
13 день переезд в Севилью. Что-то по дороге?
14 день Севилья
15 день Эсиха, Кордоба (ночь в Кордобе)
16 день Толедо и переезд в Мадрид
17-20 дни Мадрид
Потом выдвигаемся в сторону дома.

Возможно получается слишком галопом и пока не продуманно... Может что-то исключить, а что-то наоборот добавить...
Однозначно хочется Гранаду, Севилью, Ронду. Херес тоже был бы не плох.

[savl1]

1 день. Дорога из Валенсии. По дороге заехать В Бенидорм. Больше идей пока нет.

Подкидываю: Гуадалест,

Может куда-то еще стоит съездить?

Эльче

Стоит ли остаться в Гранаде еще на день?

В зависимости от того, что Вы хотите увидеть в городе. Напишите свою программу - посмотрим.

стоит ли ехать в Малагу и окрестности?

Сложно говорить однозначно, тем более, за другого человека. Посмотрите побольше фото Малаги, "походите" по ней жёлтым человечком. "Позовёт" - езжайте. Нет - значит, нет. А как иначе?

думаю задержаться дня на три в хересовом треугольнике и Кадисе

А нужно ли?

переезд в Севилью. Что-то по дороге?

Не тратьте время, лучше отведите его на Севилью.

Возможно получается слишком галопом и пока не продуманно... Может что-то исключить, а что-то наоборот добавить...

На этот вопрос можно будет ответить, когда Вы представите более детальный маршрут с более конкретном привязкой по времени.

[GDsrt]

А нужно ли?

Так после Вашего отчета захотелось. Попробовать хереса, возможно посетить пару виноделен (если там такое есть). Не спеша побродить по местным городкам. Передышка перед стартом Севилья - Мадрид - и домой. Океан опять же.
Может конечно лучше отдать еще один день Севилье и все-таки заехать на пару дней в Малагу...

[anatol']

Попробовать хереса, возможно посетить пару виноделен (если там такое есть). Не спеша побродить по местным городкам. Передышка перед стартом Севилья - Мадрид - и домой. Океан опять же.

Под такие вводные отличный вариант. К треугольнику в формате океана можно добавить Чипиону и /или Роту. В последнюю как вариант катамараном из Кадиса, заодно помимо хереса отведать tintilla de Rota.

[10Oboro]

Так после Вашего отчета захотелось. Попробовать хереса, возможно посетить пару виноделен (если там такое есть)

Забавно. Сергей, вроде сам декларировал, что это не его направление туризма", может что то другое почитать с подобными целями?

[GDsrt]

зависимости от того, что Вы хотите увидеть в городе. Напишите свою программу - посмотрим.

Думал отдать день на город и день на Альгамбру. Съездить на Сьерра -Неваду. Потом почитал Ваш отчет. Думаю одного дня на Альгамбру и побродить по улочкам города должно хватить. А Сьерру-Неваду поизучал и немного разочаровался. Горы в Каталонии, где были 5 лет назад (кстати по Вашей рекомендации ), впечатлили больше.
Так что одного дня в Гранаде думаю хватит.
А вот на Севилью теперь хочу два положить.


У нас два дня в Валенсии. Опять же думаю одного дня на город искусств и центр города должно хватить. Тогда на второй что-то за пределами города. Уважаемый sav1 рекомендовал нам какие-то пещеры к посещению 5 лет назад, но мы так и не смогли добраться и я забыл как они называются. Don Juan? Может что-то еще интересное рядом?

[savl1]

два дня в Валенсии. Опять же думаю одного дня на город искусств и центр города должно хватить.

А вот это точно нет. Минимум 2 дня (1 на "город" и 1 на город )

Тогда на второй что-то за пределами города.

Хатива или, если на машине, вот такое: Re: В краю мудехара: Теруэль, Альбаррасин, вода и горы, пейзажи и ландшафты

Уважаемый sav1 рекомендовал нам какие-то пещеры к посещению 5 лет назад, но мы так и не смогли добраться и я забыл как они называются. Don Juan?

https://covesdesantjosep.es

[ДимаБ]

на Севилью теперь хочу два

Лучше - три.

[savl1]

А здесь нет и не может быть абстрактных "лучше" или "хуже", всё зависит от конкретной программы пребывания. Если она на 2 дня, то 3 - много. Если на 4 - то мало.

[m&l.vrn]

два дня в Валенсии. Опять же думаю одного дня на город искусств и центр города должно хватить.

А вот это точно нет. Минимум 2 дня (1 на "город" и 1 на город )

Жили неделю в Валенсии, только вернулись. Такое ощущение, что не успели посмотреть ничего ! Ну на пляж, конечно, ездили каждый день.

[GDsrt]

Спасибо всем за советы и рекомендации.
Итак маршрут после 2х дней в Валенсии получается такой:

22/09 Переезд в el Cim del Sol (Moraira). По дороге Xativa. Хочется Alcalá del Júcar, но уж больно в стороне лежит, поэтому пока не уверен что стоит ли такой крюк делать
Может что-то еще подскажете интересного.

Далее 5 дней в el Cim del Sol
Оттуда день: Guadalest, Les Fonts de l'Algar, Benidorm
и еще день Elche, Alicante
Также хочу взять каноэ поплавать у побережья, думаю не будет проблем найти.
И хотелось бы на рыбалку на лодке. Подскажете что-нибудь по этому вопросу? Есть ли это в этом регионе, как просто найти, сколько стоит и все такое.
Может еще куда-то съездить в регионе?

29/09 уезжаем из el Cim del Sol. По дороге Картахена, Батарея Кастильос - переезд в Гранаду

30 Альгамбра и сама Гранада

01/10 Дорога в Хересовый треугольник, по дороге Ронда.

Три дня для знакомства с хересом (напитком) и прогулок вдоль океана.
Для точки дислокации думаю выбрать Роту (ну или Sanlúcar de Barrameda)
приблизительный план такой:
02/10 Съездить в Sanlúcar и прогуляться по самой Роте
03/10 На пароме в Кадис и обратно
04/10 Сам Херес и El Puerto de Santa María
Критика принимается.

05 (субб) дорога в Севилью, Севилья (учитывая время перемещения получается один практически полный день)
06 (вскр) Севилья (и второй полный день)

07 (пнд) Переезд в Мадрид. По дороге Эсиха и Кордоба.
08 (вт) Мадрид
09 (ср) Мадрид
10 в сторону дома

[savl1]

Хочется Alcalá del Júcar, но уж больно в стороне лежит, поэтому пока не уверен что стоит ли такой крюк делать

На мой взгляд - нет.

По дороге Картахена, Батарея Кастильос - переезд в Гранаду

Я бы заменил Картахену на Гуадикс.

приблизительный план такой:
02/10 Съездить в Sanlúcar и прогуляться по самой Роте
03/10 На пароме в Кадис и обратно
04/10 Сам Херес и El Puerto de Santa María
Критика принимается.

Критика здесь уместна только в том случае, если выбранные города не соответствуют тому, что Вы хотите получить. А если они выбраны осознанно - на каком основании критиковать чужие желания?

07 (пнд) Переезд в Мадрид. По дороге Эсиха и Кордоба.

Хотелось бы посмотреть, как Вы это себе представляете по времени... На мой взгляд, между Севильей и Кордобой эти 2 городка ещё как-то "ложатся", но по пути в Мадрид...

[GDsrt]

Критика здесь уместна только в том случае, если выбранные города не соответствуют тому, что Вы хотите получить. А если они выбраны осознанно - на каком основании критиковать чужие желания?

Эта область больше интересует как винодельческий регион. Тут я обращаюсь к знатокам хереса. Возможно кто-то скажет, все три города треугольника обязательны к посещению, возможно для знакомства с напитком и начального понимания достаточно двух (Херес и Санлукар) с их бодегас. Возможно маршрут/очередность посещения неверные. Ну и все в таком духе.

На мой взгляд, между Севильей и Кордобой эти 2 городка ещё как-то "ложатся"

До Мадрида 5:30. Возможно с двумя действительно погорячился, но заехать в Кордобу часа на 3, думаю можно. Маловато конечно... Ладно, будем решать по месту.

Я бы заменил Картахену на Гуадикс.

Обязательно рассмотрю

[alvd]

До Мадрида 5:30.

Так может - на поезде? Всего 2.5.часа и как раз через Кордову идет, хоть целый день там можно провести.

[savl1]

До Мадрида 5:30

Не доедете Вы за 5.30, если будете по правилам ехать. Это Гугл так показывает, а на практике обычно получается на 10-15 % больше.
Тем более если хоть одна остановка в городе - значит, уже заехать, припарковаться, дойти, потом обратно всё в таком же порядке. Плюс пообедать где-то.
А на подъезде к Мадриду вечером могут и пробки быть. Не московские, конечно, но чувствительные.

[GDsrt]

Так может - на поезде? Всего 2.5.часа и как раз через Кордову идет, хоть целый день там можно провести.

Мы на своей машине, поезд не про нас.

Плюс пообедать где-то.

Тогда есть другая идея. Поехать по западной дороге (там гугл на пол-часа меньше строит), там на пол-пути городок Trujillo, читал про него здесь. Вроде небольшой, погулять немного, пообедать и дальше в путь.

[savl1]

городок Trujillo

Искренне рекомендую! Один из самых колоритных и атмосферных городов "старой" Испании. Только не рассчитывайте "отделаться" от него меньше, чем за 2 (а лучше 3) часа

[anatol']

Тогда есть другая идея. Поехать по западной дороге (там гугл на пол-часа меньше строит), там на пол-пути городок Trujillo, читал про него здесь. Вроде небольшой, погулять немного, пообедать и дальше в путь.

Идея хорошая, в Трухильо был пару раз, последний как раз в этом мае. Городок все краше и краше, но при этом если погулять-ноги размять, без "внутрянки" пару часов то, что надо. Плюс (если интересно) закупиться очень крутыми местными сырами.
Опять же, личное предпочтение, разбивать такие переезды короткими остановками. Если совсем по курсу, посоветовал бы пару Zafra-Trujillo.
И про гугль, сейчас он довольно точно дает расклад, писал не раз, предварительно прикидываю по нему, а фактически еду по HereWeGo, по времени почти идентично выходит. Фактически получается по рекомендованной скорости, поэтому часто и не нарушая на 2-3 часах минут 15 отыгрываются. Плюс гугль неплохо прогнозирует, если задать время, пробки типа "въезд в Мадрид".

[AnnMM]

И про гугль, сейчас он довольно точно дает расклад, писал не раз, предварительно прикидываю по нему, а фактически еду по HereWeGo, по времени почти идентично выходит. Фактически получается по рекомендованной скорости, поэтому часто и не нарушая на 2-3 часах минут 15 отыгрываются. Плюс гугль неплохо прогнозирует, если задать время, пробки типа "въезд в Мадрид".

Согласна. Мы обычно тоже укладываемся в прогноз гугла без нарушений скоростного режима.

[GDsrt]

Плюс (если интересно) закупиться очень крутыми местными сырами.

Очень интересно. Дадите наводку на места?

Согласна. Мы обычно тоже укладываемся в прогноз гугла без нарушений скоростного режима.

Возможно sav1 имел ввиду +10-15% в длинных маршрутах на всякие дела, типа заправится, в туалет сходить и тому подобное.

Если совсем по курсу, посоветовал бы пару Zafra-Trujillo.

Вобщем-то по маршруту. Возьму на заметку.

[10Oboro]

У Вас довольно конкретный маршрут и вдумчивые узконаправленные запросы , поэтому выделил в отдельную тему ветку из "не знаю куда" для удобства. Название с потолка взял обобщенное - надо поменять - скажите, поменяем
По существу последних вопросов в теме:

Вобщем-то по маршруту. Возьму на заметку.

По обоим городам есть довольно подробные очерки, смотрите раздел Эстремадура тут:
Быстрый поиск по испанским отчетам + Карта отчетов по Испании на форуме Винского
3 Трухильо подробных, включая подробнейшие рассказы про сырные ферии от Анатолия +1 Сафра не менее подробная

Эта область больше интересует как винодельческий регион. Тут я обращаюсь к знатокам хереса. Возможно кто-то скажет, все три города треугольника обязательны к посещению, возможно для знакомства с напитком и начального понимания достаточно двух (Херес и Санлукар) с их бодегас. Возможно маршрут/очередность посещения неверные. Ну и все в таком духе.

Тут тоже есть несколько отчётов в Андалусии, касающихся данных интересов, которые можно посмотреть в классификаторе + несколько отличных тем в "ресторанах", например:

Испания напитки: (вина по "хересным" технологиям: Jerez–Xérès–Sherry, Manzanilla–Sanlúcar de Barrameda, Montilla–Moriles, Condado de Huelva)
Винный туризм в Испании: (Андалусия - Хересный треугольник)

С помощью инструмента:
Классификатор, быстрый поиск по разделу [Рестораны Испании, Национальная кухня]
Найдете специализированные темы и по сырам (включая Эстремадурские), хамонам, кухням Эстремадуры и Андалусии и т.д.

[anatol']

Очень интересно. Дадите наводку на места?

Прямо на выезде (как раз по пути дальше), Queseria Finca Pascualete
И на последней перед выездом ротонде открылся фирменным магазин хамонного производителя из Монтанчеса, Jamones Casa Bautista, тоже рекомендовал бы. Мы к ним в их родном городке заходили в этом году, уже все съедено))

Не знаю как будет на ваши даты, а мы так как попадали на сырную ферию, немного сложно было с парковкой. Ставил авто на Av. Madrid, она как раз от этой ротонды и отходит, там просто карманы полупустые вдоль дороги. До главной площади минут 10 пешком, кратчайшая дорога через Plaza del Campillo и по Calle de San Antonio, и вот как раз на углу площади и улицы хорошая лавка с локальными вкусностями.

[vlarin]

Возможно имел ввиду +10-15% в длинных маршрутах на всякие дела, типа заправится

Нет, просто "застрял в прошлом", когда Гугл просчитывал время в пути менее скрупулёзно. Сейчас Гугл прогнозирует довольно точно, а с учётом статистики пробок и пробок в реальном времени - очень точно.

[GDsrt]

выделил в отдельную тему

Отдельное спасибо. Поскольку это только начало, вернее вторая часть путешествия.
В первой там Барселона и продолжительный отдых у моря в Камбирилсе. А также немного Франции в начале и конце поездки. Там все +- понятно, все забранированно, остались пожалуй только детали.
По поводу названия, я бы назвал Гранд Тур. Но если поскромнее, то просто добавить еще "Каталония и немного Франции на авто". Как-то так.