Форум Винского

**katya_stu** » 01 авг 2018, 12:13

Всем добрый день! Вопрос к тем, кто был в Вердонском ущелье и ездил по Критской дороге. Как там для водителя без опыта вождения по серпантинам? Будем в сентябре, я за рулем. Опыт вождения 2 года в городских условиях - буду впервые за рулем арендованной машины и впервые-впервые на горных дорогах. Перед Вердоном у меня будет три дня по Провансу, чтобы привыкнуть, но все же как-то волнительно. В интернете очень скудная информация об уровне сложности этой дороги и противоречивая: кто-то пишет, что дорога отличного качества, односторонняя, и поэтому норм, а кто-то - "пощекотать нервы", "страха натерпелись" и т.д. Кому верить? Пропустить ущелье ну никаааак не можем, там же красота. Жилье уже сняли в Мустье-сен-Мари. Но время для разбега еще остается - может, лучше найти какого-то местного водителя и с ним? Или скорость 20 км в час - и вперед? Буду рада любым комментариям и рекомендациям бывалых ))

**axohom** » 01 авг 2018, 12:21

katya_stu писал(а) 01 авг 2018, 12:13:Как там для водителя без опыта вождения по серпантинам?

Строго говоря, никакого особого серпантина там нет. Уклоны может быть в паре мест серьезные, а в остальном дорога как дорога. Не бойтесь.

**Zlatenika** » 01 авг 2018, 12:37

axohom писал(а) 01 авг 2018, 12:21:
katya_stu писал(а) 01 авг 2018, 12:13:Как там для водителя без опыта вождения по серпантинам?
Строго говоря, никакого особого серпантина там нет. Уклоны может быть в паре мест серьезные, а в остальном дорога как дорога. Не бойтесь.

Соглашусь с процитированным.
Нет там серпантина как такового. Встречаются крутые повороты, но ничего страшного там нет.
В односторонней части - дорога узкая, но и только.
Не гоните, следите за картой, чтобы повороты не стали неожиданностью.

**katya_stu** » 01 авг 2018, 16:43

Zlatenika, axohom, Спасибо! Прямо сразу отпустило, а то в последние дни я только и занималась, что поиском информации об этой дороге ))

**pug** » 01 авг 2018, 16:45

Zlatenika писал(а) 01 авг 2018, 12:37:В односторонней части - дорога узкая, но и только

но эта односторонняя часть
идет примерно с пяток километров по Критской Д23.
На всем остальном Вердоне движение в обе стороны.

Потому выходите с утречка из М-с-М пораньше пока кэмперы туда не дошли.

**katya_stu** » 01 авг 2018, 18:24

pug, А в какую сторону ехать, чтобы потом перед односторонним не разворачиваться? Не могу понять по картам путешественников. Если двигаться со стороны М-с-М, нужно налево повернуть перед ла Палю сюр Вердон и двигаться против часовой стрелки? Или проехать деревню и только потом повернуть, т.е. двигаться по часовой?

**axohom** » 01 авг 2018, 18:36

katya_stu писал(а) 01 авг 2018, 18:24:А в какую сторону ехать, чтобы потом перед односторонним не разворачиваться?

Против часовой она.

**Zlatenika** » 01 авг 2018, 20:06

axohom писал(а) 01 авг 2018, 18:36:
katya_stu писал(а) 01 авг 2018, 18:24:А в какую сторону ехать, чтобы потом перед односторонним не разворачиваться?

Против часовой она.

Нет! Критская дорога D23 в односторонней части едет по часовой стрелке!
Если ехать от Триганса - то перед Палю сюр Вердон поворачивать налево, а если ехать от Мустье - то после Палю поворачивать направо.

Кстати, на мой вкус (но помните, что на вкус и цвет фломастеры все разные) наиболее впечатляющие виды в начальной части D23, пока она еще двусторонняя (начальная - это после Палю, если ехать от Мустье). Заметила, кстати, что многие не едут дальше, а возвращаются после этих бельведеров.

**axohom** » 01 авг 2018, 20:38

Zlatenika писал(а) 01 авг 2018, 20:06:Нет! Критская дорога D23 в односторонней части едет по часовой стрелке!

Ой, да, сорри))) Стороны попутал)) Вот жеж буквально ездил))

**pug** » 02 авг 2018, 08:09

katya_stu писал(а) 01 авг 2018, 18:24:pug, А в какую сторону ехать, чтобы потом перед односторонним не разворачиваться? Не могу понять по картам путешественников. Если двигаться со стороны М-с-М, нужно налево повернуть перед ла Палю сюр Вердон и двигаться против часовой стрелки?

народ разьяснил.
Я бы при базировании в М-с-М прошел по южному маршруту до мостика - 43.805573, 6.441161 ,
Прошел Критскую Д23 и северным маршрутом обратно на М-с-М.

До Кастеллана смысла нет тянуть, там речка не интересная.

Против часовой нельзя ходит, дорога через километр упирается в знак кирпич.

**axohom** » 02 авг 2018, 09:12

pug писал(а) 02 авг 2018, 08:09:До Кастеллана смысла нет тянуть, там речка не интересная.

Что это неинтересная? Вполне себе интересная. И спуститься к ней без проблем)) Да и тянуть - это сильно сказано.

**katya_stu** » 02 авг 2018, 11:27

pug, axohom, Zlatenika, раз уж я попала на знающих людей )) Мы думаем из Мустье двинуть сразу по северной дороге, за Палю сюр Вердон свернуть на Критскую, круг по ней и назад по северной. Потом спуститься к озеру Сент Круа (куда? к мосту на 43.80033, 6.24546? или возле туристического центра на 43.75887, 6.15127?), провести там какое-то время. Идея с южной туда-северной обратно мне очень понравилась, но, во-первых, мне кажется, я (как не самый опытный водитель) немного офигею от такого количества поворотов, а во-вторых, нам нужно к вечеру в Марсель, хотелось бы доехать до темноты. Что думаете? Может, есть какие-то еще варианты с учетом наших обстоятельств? Или решиться все же и ехать вначале по южной?

**pug** » 02 авг 2018, 11:44

katya_stu писал(а) 02 авг 2018, 11:27: а во-вторых, нам нужно к вечеру в Марсель, хотелось бы доехать до темноты

тогда конечно нужно поворачивать от мостика или Триганса.
Можно по дороге свернуть в Tourtour, он входит в "Plus Beaux Villages de France" depuis 1990
http://www.villagesdefrance.fr/page_tourtour.htm

**axohom** » 02 авг 2018, 11:46

katya_stu писал(а) 02 авг 2018, 11:27:Идея с южной туда-северной обратно мне очень понравилась, но, во-первых, мне кажется, я (как не самый опытный водитель) немного офигею от такого количества поворотов, а во-вторых, нам нужно к вечеру в Марсель, хотелось бы доехать до темноты. Что думаете?

Если вам важно для себя проехать вокруг, то, думаю, успеете. Но для получения удовольствия вполне хватит и Критской дороги. Я ездил от Кастеллана. Проехал половину южной, а потом вернулся к Критской. Мне хватило. На южную можно было и не ездить, на мой взгляд. Хотя я начал осмотр с Balcons de la Mescla. Сильное место.

Ну и повторюсь, там нет "такого количества поворотов". По крайней мере, я вообще не воспринял эти дороги как серпантин. Бывало сильно покруче.

**pug** » 02 авг 2018, 11:46

katya_stu писал(а) 02 авг 2018, 11:27:решиться все же и ехать вначале по южной?

да по времени примерно одинаково до обеда,
но логичней конечно по северной.

**pug** » 02 авг 2018, 11:53

katya_stu писал(а) 02 авг 2018, 11:27:Мы думаем из Мустье двинуть сразу по северной дороге, за Палю сюр Вердон свернуть на Критскую, круг по ней и назад по северной

нет, нет
никаких возвращений, Вы к обеду достаточно устанете.
Все водные процедуры на Сен-Круа, Вы до отьезда пройдите.
От Триганса Вы поворачиваете на Марсель, это часа на 2-2,5

**katya_stu** » 02 авг 2018, 12:11

pug, axohom, а если утром поехать на озеро, побыть там до обеда, потом по северной дороге до критской - круг по критской - дальше по северной до мостика. Оттуда свернуть на юг на Триганс. И дальше уже в сторону Марселя. Как считаете, нормальный такой вариант? Утром на озере будет, чем заняться?

**axohom** » 02 авг 2018, 12:16

katya_stu писал(а) 02 авг 2018, 12:11:а если утром поехать на озеро, побыть там до обеда, потом по северной дороге до критской - круг по критской - дальше по северной до мостика. Оттуда свернуть на юг на Триганс. И дальше уже в сторону Марселя. Как считаете, нормальный такой вариант? Утром на озере будет, чем заняться?

Ничего сказать не могу. Я на озеро не ездил. Более того, я ездил в марте и приехал в ущелье к рассвету, чтоб эффектнее.

**Zlatenika** » 02 авг 2018, 13:09

Мы тоже на озере время не проводили.
А насчет ущелья - еще зависит от того, насколько "тщательно" вы будете любоваться, часто останавливаться, увлеченно рассматривать и фотографировать.
Мы жили в Эгине, поехали сначала по южной дороге (оставив Критскую на закуску), но так часто и надолго останавливались, что когда добрались до Balkon de la Mescla - уже поняли, что переполнены впечатлениями и Критская дорога "не зайдёт".
Поэтому по северной части мы поехали в другой день - ездили в Антрево, и возвращались как раз по северной дороге и по Критской.
Насчет рассвета могу сказать, что мы оказались на Критской дороге при вечернем освещении и потом на закате - это тоже очень эффектно.

Я к тому, что полный круг в один день может оказаться перебором, если надолго "зависать".

**axohom** » 02 авг 2018, 13:22

Zlatenika писал(а) 02 авг 2018, 13:09:Я к тому, что полный круг в один день может оказаться перебором, если надолго "зависать".

Кстати, да. Так-то можно целый день просидеть на верхнем балконе Критской дороги)))

**pug** » 02 авг 2018, 13:46

имею такое мнение что Сен Круа хорош только издали.
Вблизи и пляжики так себе и дно илистое, да и вода горная.
Если что и интересовало бы - на водных лисапедах войти в Вердон.

Но и тут засада, как говорит народ - живая очередь на них.
Я потому времени на озеро не терял.
С утра Вы гарантировано проходите большую часть каньона.

И где то к 10-11 появляются кэмперы и автобусы с туристами.

Если будете в сентябре, то надо учитывать, что уже темнее раньше, чем сейчас и то, что в горах темнеет раньше.
Насчет серпантина: он и есть и его и нет. Ехать в общем-то легко, но по сторонам лучше не глазеть, на некоторых участках. И советую машину с автоматической коробкой передач брать, не будете отвлекаться на переключение скоростей.
Не знаю, с какой стороны вы будете въезжать в Мустье-сен-Мари, но очень советую проехать участок между Castellane и Barrême (или наоборот)- очень впечатляющие панорамы.
Сами мы к ущелью, к его интереснм местам и смотровым площадкам, ехали по дороге от Castellane, вернее чуть чуть отъехали вниз и с Наполеоновской руты (N85) свернули к Вердонскому ущелью. Если судить по карте, то мы ехали по Д102 или Д71. Заезжали на
Balcon de la Mescla,
Pont de Chauliere - там как раз девченки с моста прыгали - интересное зрелище.
Потом проезжали через тоннель. При въезде он казался таким узеньким, для одной машины. Но когда навстречу показалась первая машина, а за ней целая колонна, то оказалось, что разъехаться вполне реально.
Всю дорогу вы сами не будете ехать со скорость 20 км в час, но советую ехать строго по своей стороне. Если где-то будете очень медленно ехать и соберете за собой колонну, то можете заехать в небольшой кармашек на своей стороне и пропустить колонну - и вам спокойнее будет ехать и люди будут вам благодарны.
Не бойтесь, не паникуйте и все будет в порядке.

**katya_stu** » 03 авг 2018, 16:25

Я уже начинаю склоняться к тому, что и не надо, может, нам на озеро отводить столько времени, сколько мы отвели. А что тогда еще вблизи ущелья посмотреть? Или по пути от ущелья к Марселю? Про Tourtour и Castellane-Barrême запомнила.

**pug** » 06 авг 2018, 09:27

katya_stu писал(а) 03 авг 2018, 16:25:А что тогда еще вблизи ущелья посмотреть

в июле смотрят лаванду на плато у Валенсоля.
Остальные красоты уже внизу.
Ну и собственно Мутье -Сен-Мари, прекрасная Красивейшая деревня.

**Олег II** » 08 авг 2018, 11:35

Добавлю свои 5 копеек.
По поводу серпантина. Особенности тамошних дорог - короткие прямые участки, 200 метров прямика за счастье считать можно. Особенно нигде не разгонишься. Третья-четвертая передачи, вторая в шпильках. Скорость примерно 40-60 км/ч. Обогнать практически нереально и незачем (если только кто-то совсем ползком движется). Если едешь слишком активно - начинает пахнуть перегретыми тормозными колодками. Есть узкие закрытые повороты где не разъехаться со встречной машиной и нужно сигналить (если в ответ не посигналили - спокойно входим в поворот, если услышал ответ - тормозим и далее по ситуации). Много велосипедистов. Обочин практически нет. Ограждения со стороны обрыва или отсутствуют как класс, или какие-то несерьезные жердочки. Нервы, конечно, щекочет, но если просто аккуратно ехать и не суетиться, то никаких проблем даже для водителя с отсутствием опыта вождения по горным дорогам. Так что не бойтесь и приготовьтесь получить удовольствие.
По поводу прокатной машины. Как правило, это бюджетные дизельные аппараты. Сил этак под сто лошадей. На горных дорогах с таким мотором предпочтительнее ручная коробка. Будете себя увереннее чувствовать. И двигателем тормозить, и разгоняться порезвее - это лучше на ручке. Но это - если у вас достаточно опыта на ручной коробке.
По поводу маршрута. Оценивайте свои силы и силы пассажиров, особенно сидящих сзади. Проехать северной дорогой с заездом на Д23, вернуться по южной за полдня - вполне реально. Но это правда жесть. Это для тех, кому постоянные разгоны, повороты, торможения доставляют удовольствия. Бывают такие - часами на картинге гоняются. Водителя практически не укачивает. Переднего пассажира - тоже не очень. А вот сзади реально могут быть проблемы с этим. Скормите перед выездом экипажу по таблетке чего-нибудь типа "драмины" - вреда не будет, а возможных тошнилок избежите. Скатайтесь по северной части + Д23 - потом оцените свои силы для поездки по южной дороге. Сначала на каждой пойнт вью будете выскакивать из машины, фотографироваться. После десятой-пятнадцатой остановки эта потребность значительно уменьшится. Посмотрите через ущелье на южную дорогу, посоветуйтесь - кто-то хочет ещё по ней как кегли в боулинге поболтаться?
Мы приехали по южной дороге из Кастеллана, заночевали, потом Эгин, спустились вниз, поднялись по северной, круг по Д23, вернулись к озеру на купание и ночевку в Мусть-Сен-Мари. Фактически - обе стороны ущелья плюс критская дорога. Мнения разошлись. Виды впечатляющие - без сомнения. Но с болтанкой - перебор, даже учитывая что растянули её на полтора дня.
А вообще - можно только завидовать тем, кому ещё только предстоит проехать по Вердону.

**avch6710** » 09 авг 2018, 11:08

Планируется поездка в Вердонское ущелье 1 или 2 сентября из Кань-Сюр-Мера одним днем. В связи с этим хочется определить не очень утомительный и сложный для водителя и пассажиров маршрут. Пока вырисовывается такой план: из Каня едем до Кастеллана, затем едем по Route des Gorges (Северный маршрут), заезжаем на D23 до смотровых площадок Belvédère de l'Escalès, Belvédère de la Carelle, разворачиваемся и возвращаемся на D952. А дальше возникают вопросы: либо тем же маршрутом возвращаться назад поскольку основную красоту уже видели, либо продолжать маршрут до Мутье-Сент-Мари (если оно того стоит), а потом возвращаться. Во втором случае интересует какой дорогой возвращаться - той же или есть варианты удобнее?
Буду благодарен за советы.

**katya_stu** » 09 авг 2018, 15:30

Олег II, Огромное спасибо за такой подробный ответ! Машина - механика, я как раз только на такой и езжу с тех пор, как получила права. Можете еще пару слов по поводу озера? СтОит туда ехать? А то после обсуждения на форуме + дополнительных поисков в Интернете я засомневалась. Видела отзывы: грязно, дно илистое, куча народу. Как у Вас опыт?

**Олег II** » 09 авг 2018, 16:54

По поводу озера могу сказать следующее.
Из плюсов. Красиво, когда на него сверху смотришь. Сверху из Эгина - просто чудо. Стоянка (мы были со стороны Эгина) - огромная поляна, места много.
Из минусов. Пляж - вытоптанный берег. Купаться - удовольствие сомнительное так как дно илистое и с камнями. Народ заходит и выходит походкой аля робот C3PO из Звездных Войн. Традиционное отсутствие туалетов, душей и переодевальных кабин. В сезон весьма многолюдно.
По водоплавающей технике - несколько точек проката. Цены не помню, типа двадцати евро. Само собой, только кэш и в залог водительские права берут. Какой-то системы записи по времени, списка или чего-то подобного не наблюдается. Живая очередь. Сказать "кто последний - я за вами" и уйти - не стоит на это рассчитывать. У нас трое отдыхали, один дежурил в пункте проката. Насколько я помню, работают они до 7 вечера, сеансы часовые, поэтому в 6 - последний шанс зафрахтовать какую-нить посудину. Поплывете в каньон - прикидывайте хвост к носу чтобы вовремя вернуться. Принцип полчаса туда, полчаса назад не всегда подходит. Некоторые возвращаются, крутя педали из последних сил. Еще часто бывает, кто-то с катамарана слез поплавать, а назад никак не залезет, можно и поцарапаться неслабо.
Но нам все равно очень понравилось.

Еще хочу отметить - с заправками там негусто совсем. Одна точно есть в Ла-Палю-сюр-Вердон. Кстати, когда завершаете круг по Д23, на въезде с неё в Ла-Палю-сюр-Вердон есть пара пиццерий, можно перевести дух, укусить чего-нить горячее и запить холодненьким, и подумать над судьбой остатка дня.

Если не соберетесь ехать по северной дороге полный маршрут, то стоит хотя бы подняться в Эгин.

**Medvedique** » 12 авг 2018, 19:00

avch6710 писал(а) 09 авг 2018, 11:08:А дальше возникают вопросы: либо тем же маршрутом возвращаться назад поскольку основную красоту уже видели, либо продолжать маршрут до Мутье-Сент-Мари (если оно того стоит), а потом возвращаться. Во втором случае интересует какой дорогой возвращаться - той же или есть варианты удобнее?
Буду благодарен за советы.

Возврат через юг ущелья (дорога D71) тоже вполне себе красив. А если совсем устанете, то лучше ехать через Aups-Draguignan, далее по автостраде. Это дорога некрасивая, зато наиболее неутомительная

**lesha0121** » 25 окт 2018, 21:46

Здравствуйте! Помогите советом) в декабре буду в Ницце, очень хочется съездить к Вердонскому ущелью. Скажите, есть ли смысл туда ехать в это время года? Если да, то как лучше добраться своим ходом на автобусе? Слышал что из Ниццы до Кастелланы ходит автобус. А дальше до ущелья как добраться? Можно ли пешком или там ездит отдельный автобус?

**ilyaCHG** » 24 май 2019, 22:52

Если выехать с утра и Ниццы и сделать такой круг вокруг Вердонского ущелья, по светлому времени в Ниццу успеем или все будет "Галопом по Европам"? Хотелось бы и на видовых местах останавливаться не "на секундочку".
Или не стоит полный круг делать по D23?
Из Ниццы заехать со стороны Ком-Сюр-Артюби, свернуть на Эгин и далее по кругу на Ла-Палю-Сюр-Вердон и обратно в Ниццу.

Или второй вариант наверное будет более правильный. Из Ниццы на Вердонское ущелье заехать со стороны Кастеллана и потом по кругу....

ilyaCHG писал(а) 24 май 2019, 22:52:Или второй вариант наверное будет более правильный. Из Ниццы на Вердонское ущелье заехать со стороны Кастеллана и потом по кругу....

Из Ниццы до Кастеллана советую ехать по D4085 - ее еще рутой Наполеона называют. И если в июле будете, то там и лавандовых полей хватает. И советую проехать немного дальше, до деревни Senez - сли конечно хотите по одной из опасных дорог прокатиться, и очень красивой: Clue de la Roche Percée.
Потом вернетесь до Кастеллана и сразу за ним повернете к Вердонскому ущелью. И там уже сами сориентируетесь, какой темп вам больше нравится. Но торопиться не советую - очень просто проехать мимо интересного места. Увидели - остановились. Мы так около моста Pont de Chauliere сделали продолжительную остановку - интересно было понаблюдать за джампингом.

**ilyaCHG** » 25 май 2019, 23:37

Варвара любопытная писал(а) 25 май 2019, 23:27:Из Ниццы до Кастеллана советую ехать по D4085

да, уже решил, так и поедем.

Варвара любопытная писал(а) 25 май 2019, 23:27:проехать немного дальше, до деревни Senez - сли конечно хотите по одной из опасных дорог прокатиться, и очень красивой: Clue de la Roche Percée.

Спасибо за подсказку. Будем смотреть по времени. Судя по Гуглу это займет 1 час времени только дороги "туда-обратно" + остановки... А нам важно вернуться в Ниццу засветло.

Варвара любопытная писал(а) 25 май 2019, 23:27:Мы так около моста Pont de Chauliere сделали продолжительную остановку - интересно было понаблюдать за джампингом.

Варвара любопытная писал(а) 25 май 2019, 23:27:И если в июле будете, то там и лавандовых полей хватает.

2 июня запланировано! К сожалению лавандовые поля мимо нас....

**ilyaCHG** » 07 июн 2019, 13:53

Прокатились вокруг Вердонского ущелья через Кастеллан, Ла Палю Сюр Вердон, далее озеро Сент Круа, Эгин и далее на Ком Сюр Артюби.
Дорога через Ла Плаю Сюр Вердон намного интересней и красивей! D23 обычная дорога, где там страшно, так и не понял
Если ехать в одну сторону, рекомендую именно ехать по D952 с заездом на D23. Обязательно обратить внимание на то, что D23 часть пути имеет одностороннее, заезжать со стороны Кастеллана.
Красивые виды и орлов видели именно на той стороне

**lesha0121** » 01 июл 2019, 21:24

Друзья, расскажите, пожалуйста, как вообще можно добраться до ущелья из Ниццы человеку без авто? Знаю что из Ниццы ходят автобусы до деревушки, а оттуда как-то можно доехать до самого ущелья? И можно ли проделать путь до него пешком по автомобильной дороге? Заранее спасибо за ответы)

**morenic** » 04 июл 2019, 17:24

Подскажите пожалуйcта. Point (смотровые площадке) вдоль дорог Вердонского ущелья платные или нет ?

**ilyaCHG** » 04 июл 2019, 17:26

Бесплатные

**Русотур** » 21 сен 2019, 09:31

Интересно, а в марте какая погода в ущелье?
Есть ли смысл в это года заезжать туда?

**alex250670** » 31 окт 2019, 18:30

Друзья, подскажите, пожалуйста. Пешеходный маршрут "Путь Мартеля", если идти от Chalet De La Maline в сторону Point Sublime, вниз или вверх идет?

**va.lesya** » 04 ноя 2019, 19:22

Всем привет! В данный момент нахожусь в деревушке Мустье-Сент-Мари и днем проехали по D23 и кусок D952, погода внизу была отличная, наверху - немного туман) серпантины, которыми многие пугают, как таковые не очень страшные, если есть опыт езды по серпантинам (или просто медленно ехать надо), есть пара закрытых поворотов (перед ними сигналили), дорога сама по себе хорошая , думали, что будет наамного страшнее))) может , повезло, что не сезон и дорога была абсолютно пустая (7-9 машин не в счет))). Единственное, что не так уж много официальных точек для остановок , а те, что есть , уж слишком рядом друг от друга находятся (по сравнению со Штатами, например). Машина у нас пежо 308, автомат - дизель, отлично тянет всю дорогу. Если поедете в несезон, как мы, то будьте готовы к тому, что все кафе и рестораны по пути будут закрыты

**Niemeyer** » 21 фев 2022, 22:06

Здравствуйте, в начале апреля летим с семьей в Ниццу, один день планирую на Вердонское ущелье. Маршрут на форуме отлично прописан: Castellane-D23-Moustiers-Sainte-Marie. На форуме рекомендуют проверить, не будут ли закрыты какие либо участки не в сезон. Поэтому подниму тему и спроши у местных: в начале апреля не будет сложностей на участке? Конечно, с машиной в аренду.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР