Первая самостоятельная поездка по Китаю, подскажите)

[Triesss]

Приветствую, планируем летом (июль) своим пешком проехаться по Китаю, вот появилась куча вопросов,
1. Какие города для остановок лучше всего выбрать? Пока примерный маршрут такой:
Урумчи - Каши (Кашгар) - Лхаса - Куньмин - Гонконг - Шанхай - Лоян - Пекин - Харбин - Маньчжурия - Улан-Удэ
2. Не знаю сколько стоят примерно билеты на жд по Китаю, и где их заранее можно купить? и нужно ли заранее их покупать?
3. Хостелы или отели лучше заранее? или на месте не будет проблем найти жилье?

На самом деле многие города под вопросом, дело в том что бюджет пока не утвержден, так что чем меньше, тем лучше) пока мне надо прикинуть сколько обойдется нам жилье и проезд.
Помогите люди добрые советами ))

4. Ну и с визами как быть, длительность поездки по Китаю 3-4 недели примерно)
5. И сильно ли жарко? )))

[Alex Kumarkov]

Активнее пользуйтесь поиском по Форуму, на многие вопросы найдёте ответы.

Вы затеяли "кругосветку по Китаю", прочертив линии на карте))) В Лхасу просто с китайской визой Вы не попадёте, нужно дополнительно оформлять разрешение, через местную турфирму. Подробнее об этом в разделе Форума о Непале и Тибете.

[СБродяга]

Мне тоже маршрут не нравится.Вы посмотрите расстояния - половину времени Вы точно в поездах проведете. У меня было 17 дней на Китай в первый раз. Хотела посмотреть только треугольник Пекин-Шанхай-Юньнань . И то когда начала изучать жд расписание и намечать маршрут по дням, то поняла, что надо резать как минимум одну вершину. В жертву был принесен Шанхай. Но и то, что осталось еле в 17 дней уместили. При разработке того маршрута я для себя поняла, то Китай чтобы посмотреть только поверхостно надо совершить 4-5 поездок и нет смысла хватать много провинций за раз - тратить половину времени на дорогу глупо.
Билеты по Китаю в плацкарт соизмеримы приблизительно с нашими ценами на плацкарт на те же расстояния. Билеты купить заранее по интернету нельзя. На месте не то за 15 дней, не то за месяц. Мы старались купить , приехав в город сразу и следующие билеты. Один раз столкнулись, что билетов в плацкарт не было, пришлось покупать в хард. К счастью тут на форуме вычитала про возможность докупить в поезде. Мне с ребенком их продали, и мы перебрались в плацкарт уже на ходу. В другой раз не было сидяих ( расстояние было маленькое), пришлось брать наоборот более дорогой плацкарт.
В общем, поезда там не ходят пустые, как обычно в Европе, а на многие расстояния их всего несколько в сутки ( а то и один). В общем, как у нас - билетами надо озаботится максимально заранее, и на всякий случай представлять, что будете делать, если их не будет ( автобусы часто дублируют поезда).

Что для Вас лучше хостелы или отели - только Вам решать. Хостелы подешевле и повеселее,многие можно заказать заранее. Отели - очень разные. Многие гестхаусы - это советский вариант курятника на черноморском побережье. Меня вполне устраивают - кому-то покажутся страшным сном.Гестхаусов этих в интернете нет. Мы их на месте находили. Но мы были в мае - я так поняла еще не совсем сезон - свободных мест везде было полно. А вот в Пекине я бронировала - в большом городе искать жилье, мне кажется, утомительно.

[Triesss]

Активнее пользуйтесь поиском по Форуму, на многие вопросы найдёте ответы.

Вы затеяли "кругосветку по Китаю", прочертив линии на карте))) В Лхасу просто с китайской визой Вы не попадёте, нужно дополнительно оформлять разрешение, через местную турфирму. Подробнее об этом в разделе Форума о Непале и Тибете.

Спасибо, но многое уже находятся ответы)) да примерно так и составлялся маршрут) просто на карте))

[Triesss]

Мне тоже маршрут не нравится.Вы посмотрите расстояния - половину времени Вы точно в поездах проведете.

Спасибо, за развернутый ответ) да маршрут составлен так себе, это я понимаю) вот поэтому и пишу здесь) просто хочется побольше разного Китая охватить) и не знаю как лучше сделать((

[СБродяга]

Поверьте, мне как человеку, достаточно много уже составившему планов, лучше на стадии разработки маршрута от чего-то отказаться.На мой взгляд есть страны, которые можно смотреть "кругосветным" вариантом за пару недель ( например, Бельгию, Исландию, Прибалтику , Португалию, Вьетнам), а есть в которые надо сразу закладывать многократные возвраты. И не рыпаться посмотреть все, но поверхностно. Вы просто поставите галочку, но мало что увидите и не прочувствуете.

Китай Вам скорее всего понравится. Что мешает съездить еще пару раз? Вот с этой мыслью и выберете себе 2-3 провинции. Не более. Китай такой разный, что даже в одной провинции Вы найдете очень разные достопримечательности. Мы для этого в первый раз выбрали Юньнань - там и горы, и тибетский монастырь, и каменный лес и Лицзян... Плюс Пекин-Датун-Сиань-стена- и еще пару мест в районе Пекина.
В мае планирую поездку на 9 дней - просчитав навскидку возможности вообще оставила один район.

[Alex Kumarkov]

да примерно так и составлялся маршрут) просто на карте))

Вы можете не поверить, но я это сразу понял))

[SergeiV]

Коллеги-путешественники, подскажите, пожалуйста - я в этом деле новичок, в Китае никогда не был. Я запланировал самостоятельную поездку на 2 половину апреля, купил билеты Москва-Гонконг-Москва и Гонконг-Пхукет-Гонконг. Примерно 1 неделю хочу провести в Китае, 1 неделю - на Пхукете. В Китае (помимо Гонконга) хочу посмотреть "горы Аватара", Шанхай и Сучжоу. Насколько понимаю, в Китае существенная проблема связана с языками, т.к. люди говорят в основном только по-китайски. В связи с этим запросил одну местную китайскую турфирму на предмет индивидуального тура на 1 неделю. Они предложили на 2 чел. - 3700 USD + 3% при оплате карточкой. Маршрут примерно следующий: Гонконг-Шанхай (авиабилеты я покупаю сам), 2 дня в Шанхае, 1 день в Сучжоу, перелет в Чжанцзяцзе из Шанхая, 3 дня там, затем вечерний перелет в Гуанчжоу и возврат в Гонконг на следующее утро скоростным поездом. Включены: услуги русскоязычного гида и водителя, микроавтобус во всех пунктах, отели 5* по всему маршруту, завтраки-обеды, авиабилеты Шанхай-Чжанцзяцзе и Чжанцзяцзе-Гуанчжоу, поезд Гуанчжоу-Гонконг. Вопрос: насколько адекватна цена? Большое спасибо!

[Soulboy]

Вопрос: насколько адекватна цена? Большое спасибо!

Дорого очень. Езжайте сами. На форуме вся инфа есть.
7 дней в пятизвездных отелях 100$x7=700$ с завтраками
Перелеты Шанхай-Чжанц на двоих 500$
Чжанц - Гуанжоу на двоих 300$
Обеды на двоих на 7 дней 200$
Перемещения на такси на все дни 150$
Итого 1850$ на двоих если поедите сами (правда без русского гида)

А Гонконг когда смотреть если вся неделя в разьездах?

[FOMA07]

Дорого очень.

+1
Езжайте сами, так к тому же интереснее.
Возьмите с собой разговорник с картинками, ну просто набор картинок с изображением транспортных средств, еды и т.д.
Нам очень помогало в китайских глубинках. Ну еще пригодился путеводитель ЛП по Китаю.
Детально отчет по нашему маршруту можно посмотреть здесь
Кругосветка за 8 месяцев. Китай

[SergeiV]

Дорого очень. Езжайте сами. На форуме вся инфа есть.
...Итого 1850$ на двоих если поедите сами (правда без русского гида)

А Гонконг когда смотреть если вся неделя в разьездах?

Понятно, что все это реально заказать самому. Проблема именно в коммуникации - очень не хочется терять нервы и время на общение с людьми, не знающими никакого языка, кроме китайского...На Гонконг будет 1 целый предпоследний день до отлета - но говорят, там особо нечего смотреть?

[SergeiV]

Возьмите с собой разговорник с картинками, ну просто набор картинок с изображением транспортных средств, еды и т.д.
Нам очень помогало в китайских глубинках.

Очень не хочется выглядеть нелепо, показывая такие картинки А, может, реально найти русскоязычных гидов с машиной в Чжанцзяцзе и Шанхае? Может, так дешевле обойдется? Никто не знает? Если есть контакты - напишите, пожалуйста, в личку, буду признателен.

[charis]

Еще учтите, что если у вас посередине маршрута Гонконг, то Гонконг это не Китай. То есть чтобы после него вернуться в Китай, вам нужна двухкратная китайская виза.

[FOMA07]

Очень не хочется выглядеть нелепо, показывая такие картинки

Поверьте, вы будете выглядеть весьма органично

[SergeiV]

Еще учтите, что если у вас посередине маршрута Гонконг, то Гонконг это не Китай. То есть чтобы после него вернуться в Китай, вам нужна двухкратная китайская виза.

Я прилетаю из Москвы в Гонконг, потом хочу съездить на неделю в Китай, вернуться из Китая в Гонконг, затем из Гонконга улететь на неделю в Таиланд, из Таиланда вернуться в Гонконг, а оттуда через 2 дня в Москву. При таком раскладе нужна 2-кратная виза КНР?

[charis]

SergeiV, если вы собираетесь въехать-выехать в Китай только один раз, то не нужна. Мой ответ был для Triesss, автора этой темы - он(а) планирует посередине маршрута по Китаю выехать в Гонконг, а потом вернуться в Китай и еще дальше по нему ездить.

[СБродяга]

А зачем картинки? Китайцы грамотные вообще-то. Достаточно было иметь написанное нужное слово йероглифами. Словоря, что в ЛП мне вполне хватило для сложных слов + конечно, карты и четкое представление куда я направляюсь.
А вообще, Китай очень дисциплинирует - все время приходится самим соображать и надеятся не на кого. Я бы кстати, не сильно надеялась, что заплатив кучу бабок не придется самому разруливать ситуацию.
Не знаю как у других, но я поняла для себя, что лучше китаец не говорящий по -английски, чем говорящий. Я их нифига не понимаю, а на жесты они уже тогда считают ниже своего достоинства переходить. С теми, кто владеет только китайским - проще.
А вообще, предложение в Китае часто превышает спрос. Поэтому я не расстраивалась - если этот продавец недостаточно сообразителен, чтобы со мной объяснится, то через 2 шага стоит более умный. То же самое и с поисками жилья.
Зато после Китая никакие языковые барьеры не пугают. Главное, чтобы на собственных плечах была нормальная голова

[FOMA07]

А зачем картинки?

Удобно и всем все понятно

[okoslav]

Понятно, что все это реально заказать самому. Проблема именно в коммуникации - очень не хочется терять нервы и время на общение с людьми, не знающими никакого языка, кроме китайского...

я бы не напрягался по этому поводу.
только что вернулся из поднебесной шанхай-гонконг-макао-гуанчжоу-гуйлинь-яншо-пекин-шанхай.
ехал в одиночку, времени на подготовку было только несколько дней купить билеты да забронировать гостиницы, чтобы на месте не искать с потерей драгоценного времени. даже путеводитель начал читать в самолете только.
немного напрягался перед поездкой на языковую тему, но выучил только нихао и сиу-сиу.
и, честно говоря, особо и не было повода учить что-то еще.
брал с собой разговорники, словари, эл. переводчики - так и остались без дела.
в аэропортах/гостиницах/вокзалах/автобусных станциях почти всегда кто-то понимал немного по-английски.
во всех метро (в 4 городах), что я был, все идеально продублировано на английский, даже меню в билетных автоматах - это вам не московский "самый красивый метрополитен", ять. и под конец учил местных колхозников покупать билеты в них.
таксистам главное бумаженцию с адресом показать или карту. а потом со счетчика циферки рассмотреть.
в ресторане либо в меню картинки, либо на крайняк можно с мобильного переводчиком воспользоваться.
сейчас на смартфонах есть такие, что иероглифы прямо с камеры онлайн в подстрочник переводят (pleco). или гугл-транслейт со словарями в офлайн закачать.
но мне хватало картинок и жестов.
даже велосипеды арендовал без затруднений.
на самый-самый крайний случай есть вполне недорогие сервисы перевода с китайского в режиме реального времени по телефону (типа абби лингво) но мне не понадобилось.
только длинные жд переезды я бы заменил перелетами, вот тут экономия по времени ощутима. билеты совсем разумные деньги стоят.

[SergeiV]

только длинные жд переезды я бы заменил перелетами, вот тут экономия по времени ощутима. билеты совсем разумные деньги стоят.

Я хотел посмотреть горы Аватара, вот туда билеты пока не нахожу дешевле 9 тыс. руб. в один конец. Мне кажется, дороговато, но если не будет снижения цены - придется купить. А как Вы железнодорожные билеты покупали?

[СБродяга]

Железнодорожные билеты покупаются в кассе на вокзале. Показываете путеводитель, где написано куда вам ехать, пишите дату и время ручкой ( я еще номер поезда писала), в LP , помнится были переводы видов вагонов и места ( верхнее, нижнее, среднее в плацкарте). Проблем с кассирами не было. Несколько слов по-английски в Пекине они говорили.
А вот насчет того, что в гостиницах и т.д. кто-то говорит по-английски, я бы не сказала. Или это мы так путешествовали с глубоким погружением, но меня как раз поразило тотальное незнание элементарных английских слов даже среди молодежи.

[FOMA07]

А как Вы железнодорожные билеты покупали?

Еще вариант купить в хостеле/отеле билеты. Но они возьмут комиссию за свои услуги - ну весьма вменяемую, зато не надо будет никуда ехать, чтобы приобрести билеты.

Если будете сами покупать билеты, то вам надо в специальную кассу для иностранцев. На ней надпись на английском языке есть и кассир тоже говорит по английски.
И не покупайте 20 и 21 ряд в китайский плацкарт – это места рядом с туалетом.

[SergeiV]

Уважаемые форумчане, меня прежде всего интересуют билеты на поезд Гуанчжоу-Гонконг (например, 23 апреля Т823 (10:39-12:29). В Интернете фигурируют разные китайские агентства, продающие такие билеты он-лайн. Насколько можно им доверять?

[okoslav]

Я хотел посмотреть горы Аватара, вот туда билеты пока не нахожу дешевле 9 тыс. руб. в один конец. Мне кажется, дороговато, но если не будет снижения цены - придется купить. А как Вы железнодорожные билеты покупали?

покупал на вокзале в обычной кассе без признаков латиницы на окошках.
9 тыс для внутренних перелетов дороговато. в сиань? может попробовать оптимизировать?
я в целях экономии международный сегмент макао-гуйлинь разбил на поезд до гуанчжоу и перелет оттуда в гуйлинь (уже внутренний).
прямой перелет вышел бы в баксов триста. а так за сто с копейками суммарно вышло.

В Интернете фигурируют разные китайские агентства, продающие такие билеты он-лайн. Насколько можно им доверять?

на ctrip.com вижу поезда из гуанчжоу до кулуна.
агентство адекватное.

[SergeiV]

Если будете сами покупать билеты, то вам надо в специальную кассу для иностранцев. На ней надпись на английском языке есть и кассир тоже говорит по английски.
И не покупайте 20 и 21 ряд в китайский плацкарт – это места рядом с туалетом.

Вот вижу одну контору chinatravelguide - уже сейчас продают на апрель билеты на поезд Гуанчжоу-Гонконг по 40$ за 1ый класс, на трипэвайзоре отзывы о них нормальные, гарантируют доставку билетов в отель...как думаете, уже сейчас покупать билеты или ближе к дате поездки?

[FOMA07]

уже сейчас покупать билеты или ближе к дате поездки?

Понятия не имею, мы покупали все билеты на поезда (было 5 ж/д переездов) уже будучи в Китае за 2-3 дня до отправления.
Через хостелы, в которых останавливались, либо сами на вокзалах.

[SergeiV]

покупал на вокзале в обычной кассе без признаков латиницы на окошках.
9 тыс для внутренних перелетов дороговато. в сиань? может попробовать оптимизировать?
я в целях экономии международный сегмент макао-гуйлинь разбил на поезд до гуанчжоу и перелет оттуда в гуйлинь (уже внутренний).
прямой перелет вышел бы в баксов триста. а так за сто с копейками суммарно вышло.

К сожалению, я решил слишком многое совместить в поездке - после Китая - еще пляжи Тайланда в районе Пхи-Пхи, т.е. на Китай у меня получается неделя (а чистых - 5 дней). Направление это (горы Аватара) достаточно популярное, экзотическое, цена для этого места - обычная.... В итоге купил 2 билета на ctrip по 9 тыс. руб. каждый, побоялся - вдруг потом вообще их не будет...

[FOMA07]

Под горами Аватара вы подразумеваете Zhangjiajie, Wulingyuan ?

[SergeiV]

Под горами Аватара вы подразумеваете Zhangjiajie, Wulingyuan ?

Да

[СБродяга]

покупал на вокзале в обычной кассе без признаков латиницы на окошках.
.

Мы тоже. Перед поездкой тогда читала где-то, что смысла идти в эти кассы нет, а билеты не то дороже, ни то впарят покруче. Да мне кажется, не на всех вокзалах они и есть. В общем, не проверяла, всегда стояла в кассе для китайцев.На крупных вокзала минимальные слова для продажи билетов кассиры на английском часто знали. А я заранее имела четкое представление каким поездом хочу уехать. Поэтому распрашивать мне было нечего особо. Т.к. мне еще нужен был детский билет, то к окошку протискивалась с дочкой - билеты там по росту, а не возрасту, ребенка предъявляла, чтобы вопросов не было.
Я бы как раз не связывалась с покупкой в отелях. Что они впарят? У меня был четкий маршрут, и мы им следовали. Без особых проблем, кстати. А они бы принесли мне какие билеты?

[kremen]

В сообщении выше про "впарят" написана чепуха. Продадут то, что попросите (что в кассах, что в отелях/хостелах) и что есть в наличии.
Другое дело, что такие кассы есть далеко не везде. Так что вариант с отелями вполне рабочий, комиссию только заплатите (зато в очередях стоять не будете).

Билеты на прямой поезд Гуанчжоу - Гонконг можно купить в интернете, на сайте гонконгских ж/д.
http://www.it3.mtr.com.hk/b2c/frmIndex.asp?strLang=Eng

Если вы едете через Шэньчжэнь, а далее пешком через границу и на метро (что тоже вариант, так как дешевле и ненамного дольше), то Гуачнжоу - Шэньчжэнь можно купить прямо на вокзале, там десятки поездов в день.

[FOMA07]

а билеты не то дороже, ни то впарят покруче

Не дороже и ничего не впаривают - просто удобно общаться по английски, а не по-китайски
Ну и очередь меньше. Точнее она такая же большая, но поскольку она для иностранцев, то иностранцев пропускают без очереди.
По крайней мере нас в Чэнду пропустили

[hard_sign]

Я хотел посмотреть горы Аватара, вот туда билеты пока не нахожу дешевле 9 тыс. руб. в один конец. Мне кажется, дороговато, но если не будет снижения цены - придется купить. А как Вы железнодорожные билеты покупали?

а откуда вы туда собираетесь лететь?
В китае есть компания спрингс летает из шанхая, но только с марта по октябрь билеты до 100 баксов. Все варианты перелетов и переездов смотрите на ctrip.com

[SergeiV]

а откуда вы туда собираетесь лететь?
В китае есть компания спрингс летает из шанхая, но только с марта по октябрь билеты до 100 баксов. Все варианты перелетов и переездов смотрите на ctrip.com

Спасибо. К сожалению, уже купил билеты примерно по 9 тыс. руб. Лечу из Шанхая. Когда покупал - таких выгодных предложений на ctrip не находил, либо изначально они как будто были, но в процессе добавлялись еще какие-то сборы, комиссии и все равно сумма выходила аналогичной.

[fadeef]

супер

[BambooTrip]

...

4. Ну и с визами как быть, длительность поездки по Китаю 3-4 недели примерно)

День 1: Пекин. Прилет ( -/L/D)
Экскурсия: Площадь Тяньаньмэнь.Императорский Дворец Гугун. Вечером ужин с уткой по-пекински. Гугун находится в центре Пекина. Дворцовый ансамбль его протянулся с востока на запад на 750 метров, с юга на север на 960 метров. Общая площадь - 720 тысяч квадратных метров. Говорят, в нем 9999 с половиной помещений.

День 2: Пекин (B/L-)
Экскурсия: Великая Китайская стена. Жемчужная фабрика. Обед. Летний императорский сад Ихэюань

День 3: Пекин (B/L-)
Экскурсия: Храм неба. Многие считают пекинский Храм Неба одним из самых гармоничных культовых сооружений в мире, а всё потому, что он выстроен в форме круга и является единственным таким храмом в Пекине. Обед. Далее посещение Ламаиского монастыря. Ламаистский храм Юнхэгун (Yonghegong) - самый известный буддийский монастырь в Пекине. Расположен он в северной части бывшего императорского города. Юнхэгун - ламаистский монастырь, то есть монастырь тибетского буддизма.

День 4: Пекин (B/L-)
Экскурсия: Внешний осмотр Олимпийских объектов (доплата за билет на вход по желанию) . Национальный стадион — получил неофициальное название «Птичье гнездо» из-за своей сетчатой структуры, Национальный центр водных видов спорта или «Водный куб». Расположился он напротив Национального стадиона. Внешне здание похоже на гигантский куб, стороны которого покрыты «подушками» ярко-синего цвета, напоминающие пузыри.

Обед. Прогулка по традиционной пешеходной улице Qianmen. Улица Qianmen (Тяньмэнь-передние ворота ) находится к югу от площади Тяньаньмэнь. Когда-то, около 600 лет назад, эта улица была одним из торговых центров древнего Пекина. Сегодня на этой улице туристы могут найти различные традиционные товары Китая.

День 5: Пекин - Чэндэ (B/L-)
Трансфер на вокзал и выезд на поезде в Чендэ ( ехать около 4 часов). Встреча и размещение в отеле. Обед в китайском ресторане. Экскурсия: Летнаяя императорская разиденция Бишушаньжуан.
Чэндэ (Chengde) - это императорский курорт XVIII века, построенный, чтобы император мог сбежать от пекинской летней жары. Бишушаньжуан - "Горная вилла бегущих от жары" - так переводится название этого парка на 590 га, окруженного 10 километрами стены.

День 6: Чэндэ-Пекин-Сиань (B/L-)
Экскурсия: Восемь внешних храмов, Малый Дворец Потала - Путуозоншен (Putuozong Sheng Zhi Miao) - самый крупный из храмов Чэндэ, представляет собой уменьшенную копию дворца Потала в Лхасе. Был специально построен для вождей и знати из "Западного края" - Синьцзяна, Цинхая, Монголии и Тибета - в ознаменование 60-летия императора Цяньлуня. Храм служил местом проведения религиозных церемоний и служб ламаизма. Далее обед. Храм Пунин (Puning Si - Храм Вселенского Спокойствия) также основан на тибетском прототипе. Он был построен в ознаменование победы Цяньлуня над монгольскими племенами. Главной достопримечательностью храма является 22 метровая деревянная статуя Авалокитешвары (Ченрецига) с 42 руками и глазом на каждой ладони. Храм действующий.

Трансфер на вокзал и на поезде в Пекин. Встреча на вокзале и трансфер на западный вокзал, вечерним поездом в Сиань.

День 7: Сиань (B/L-)
Встреча на вокзале, трансфер в отель. Короткий отдых. Экскурсия: Историчейки музей провинции Shaаnxi ( Shaanxi History Museum). Музей, вместе с прилегающей территорией, занимает площадь 65000 кв. м. В историческом музее хранится более 370000 тысяч культурных реликвий, начиная от каменных орудий труда древнего человека до предметов повседневного быта и роскоши общества 19 века, живущего более 100 лет назад. Исторический музей - это одно из многих мест в провинции Шэньси, которое обязательно нужно увидеть своими глазами хотя бы раз в жизни. Обед.

Далее одно из самых знаменитых зданий Сианя – Большая Пагода Диких Гусей, с высоты которой можно окинуть взглядом этот прекрасный город. Пагода диких гусей - это один из старейших буддистских храмов на территории Китая. Она была построена в 652 году на территории монастыря Милосердия и Сострадания в южной части Сианя. Большая пагода диких гусей представляет собой сооружение, составленное из 7 прямоугольных ярусов. Внутри пагоды также есть масса вещей, представляющих огромный интерес с точки зрения истории и культуры.

День 8: Сиань (B/L-)
Экскурсия: Бинмаюн–Музей терракотового войска Первого китайского императора Цинь Шихуан. Обед. Прогулка по улице Wenhuajie. Ужин. «Банкет пельменей»

День 9: Сиань - Лоян (B/L/D)
Выезд на поезде в Лоян (мягкий сидячий вагон, в пути 5 часов). Обед – сухой паек. Прибытие в Лоян. Встреча на вокзале, трансфер в отель. Ужин.

Город одна из семи древних столиц Китая. За свою историю Лоян неоднократно разрушался и восставал из пепла. Здесь был основан первый китайский университет (29 г. до н.э.).В городе много примеров культурного наследия и важных исторических достопримечательностей.

В самом городе Лоян (Luoyang) и вокруг него туристы смогут увидеть немало интересного. Среди главных достопримечательностей города, прежде всего, нужно назвать храм Белой лошади, который является первым буддистским храмом в Китае, и пещеры Лунмэнь (Longmen), место, которое часто называют сокровищницей буддистской культуры и искусства. Природные пейзажи в районе города Лоян никого не оставляют равнодушным.

День 10: Лоян - Шанхай (B/L/D)
Экскурсия: Гроты Луньмэнь–«Ворота Дракона». Гроты и ниши, пагоды, надписи на камнях и высеченные в скалах изваяния и рельефы являются уникальными свидетелями буддийского искусства от времен династии Северная Вэя до периода да-настии Тан. Среди 100 тысяч изваяний Будды самая крупная скульптура имеет высоту 17 м, а самая маленькая не превышает 2 см. 17-метровая статуя Будды, окруженная бодисатвами и небесными воинами, стоит в пещере Фэнсянь.

Вегетарианский обед в монастыре Шаолинь. Выступление У-шу. (оплачивается отдельно). Ужин. Вечерним поездом в Шанхай

День 11: Шанхай (-/L/-)
Встреча на вокзале, трансфер в отель. Короткий отдых.
Экскурсия: Храм нефритового Будды. Парк Радости (Юйюань). Обед. Новый Шанхай–экономическая зона Пудун. Самостоятельная прогулка по пешеходной улице Нанкинлу.

День 12: Шанхай- Сучжоу (B/L/-)
Завтрак в отеле. Автобусом в «Китайскую Венецию» - Сучжоу (около 2 часов езды). Экскурсия: Сад Скромного Чиновника, Сад Уединения, Сад Рыбака, Обед. Музей шелка. Возвращение в Шанхай.

На небесах – рай, а на Земле – Сучжоу и Ханчжоу гласит китайская пословица. Сучжоу является городом с развитой традиционной культурой и славится садами и парками. Этот город за его красоту называют «земным раем».

День 13: Шанхай- Ханчжоу (B/L/-)
Завтрак в отеле. Трансфер на вокзал, поездом в Ханчжоу – это известный исторический и культурный город, имеющий 8000-летнюю историю. Через город протекают самый длинный искусственный канал в мире – Великий канал Пекин-Ханчжоу и река Цяньтанцзян, известная приливами и отливами.

Экскурсия: Озеро Сиху с прогулкой на катере. По легенде озеро Сиху образовалось после того, как с небес на землю упала огромная жемчужина. Находится это озеро на западе города Ханчжоу , в переводе Сиху значит «западное озеро».

Обед. Посещение Храма Линъинь - самый знаменитый буддийский монастырь Китая - Храм Прибежища Души (Линъинь). Храм построен в 326 г. н.э. одним индийским монахом. Особенно интересно в храме скульптурное изображение у подножия горы "улыбающегося Будды". Полагают, что прикосновение к этой статуе приносит счастье и удачу. Пагода Люхэ, расположенная в южной части Ханчжоу, на берегу реки Цяньтан, названа в честь шести гармоний буддизма: неба, земли и четырех сторон света. Этот яркий памятник архитектурной традиции Китая периода династии Сун представляет собой 13-ярусную башню высотой 60 метров. Музей чая, Ханчжоу – это родина чая, город наиболее славится зеленым чаем «Лунцзин» , что в переводе - «колодец дракона», по производству которого находится среди лидеров. История этого чая насчитывает более 1200 лет.

День 14: Шанхай- Чжанцзяцзе (B/L/-)
Вылет в Чжанцзяцзе. Встреча с гидом,трансфер в отель рядом с территорией парка. Национальный парк Zhangjiajie – это место, где снимали фильм «Аватар». Фантастические парящие горы Пандоры, оказывается, существуют на самом деле в китайской провинции Хунань.

День 15: Чжанцзяцзе (B/L/-)
Завтрак в отеле. Экскурсия на гору Желтый Камень, подъем на лифте на вершину горы, откуда открываются потрясающие виды на большую часть вершин Чжанцзяцзе, посещение парка Хуаншичжай. После этого двухчасовая прогулка по каньону Золотой Кнут, самому красивому каньону в мире. Далее посещение Галереи Искусств. (Обед)

День 16: Чжанцзяцзе (B/L/-)
Завтрак в отеле. Переезд автобусом в Юаньцзяцзе, подъем на гору (326 м.), откуда открывается невероятный, фантастический вид. Именно эти скалы стали прообразом летающих островов из «Аватара». После переезд на автобусе к горе Тяньцзышань. (Обед)

День 17: Чжанцзяцзе- Чунцин (B/-/D)
Вылет в Чунцин. Встреча и на выбранном круизном корабле (англоговорящий гид).

День 18: Круиз (B/L/D)
Завтрак, обед и ужин на корабле. Начало круиза. Экскурсия в "город мертвых".

День 19: Круиз (B/L/D)
Первым на пути величественно возникает ущелье Qutang, самое короткое и самое великолепное из всех. Виды пиков необычной формы и холмов, напоминающих причудливых животных, неизменно приводят в восхищение. Утренняя лекция об особенностях истории, культуры, природы и архитектуры (таких как, "раскачивающиеся гробы" и "лестница в небеса") этих мест создаёт полное впечатление причастности к великим событиям прошлого. Продолжение круиза через ущелье Wu. Высадка на берег в устье реки Wushan Daning и экскурсия в красивейшее место, поэтически названное "три маленьких горных хребта". Возвращение на лайнер к обеду. Во второй половине дня можно принять участие в культурной программе. Встреча заката в ущелье Xiling (Ксилинг). Прощальный ужин на борту.

День 20: Круиз-Гуанчжоу (B/L/-)
Посещение чуда технической мысли инженеров нового Китая – плотины "Три ущелья", находящейся в завершающей стадии строительства. После обеда – прибытие в город Yichang, Трансфер в а/п и вылет в Гуанчжоу.
Встреча и размещение в отеле.

День 21: Гуанчжоу (B/L/-)
Завтрак в отеле. Обзорная экскурсия по городу с обедом. Рыночная столица Китая и всего мира. В Гуанчжоу проходит «China Import and Export Fair», больше известная как «Кантонская ярмарка» — одна из самых крупных и заметных площадок, которая сводит вместе китайских производители и их потенциальных клиентов со всего мира.

День 22: Гуанчжоу (B/-/-)
Завтрак в отеле. Прогулка по рынкам - самый большой выбор продуктов в Китае.

День 23: Гуанчжоу - Гуйлинь (B/L/-)
Трансфер в а/п, вылет в Гуйлинь. В долине зеркальных рек, в краю мистических скал и загадочных пещер лежит Гуйлинь – красивейший из городов Китая, одно из чудес природы, ожившая сказка. Встреча и трансфер в отель. Экскурсия: Гора Доцей, подъем на гору Фубошань. Фубошань – одинокая гора, часть ее возвышается над водой, часть – скрыта под водой, кажется что она плывет по волнам, отсюда и название «Гора, Покоряющая Волны». Обед.

Парк “Большой медведицы” или Парк "Семи звезд" - самый крупный в Гуйлине. На его территории в 137 гектаров возвышаются семь пиков, расположение которых причудливым образом напоминает созвездие Большой медведицы. Парк располагается на берегу реки Ли. С древних времён он пользовался популярностью у высокопоставленных лиц Китая, любивших отдыхать именно здесь. Одна из главных достопримечательностей парка - пещера Семи Звезд. Состоящая их трёх уровней пещера неизменно привлекает множество туристов, желающих увидеть местные красоты - сталактиты и сталагмиты, которые освещаются яркими лучами установленных прожекторов.

День 24: Гуйлинь (B/L/-)
Экскурсия: Путешествие на катере по реке Лизцян. Обед на катере. Возвращение в Гуйлинь.

День 25: Гуйлинь - Санья (B/-/-)
Вылет в Санью. Встреча и размещение в отеле.

День 26-27: Санья (B/-/-)
Отдых на море

День 28: Санья - Гонконг (B/-/-)
Завтрак в отеле. Трансфер в а/п и вылет в Гонконг. Экскурсия: Обзорная по городу - Пик Виктории, Абердин, Репарс Бэй.
Гонконг очень разный: сверкающие небоскребы, банки, финансовые корпорации, магазины, суета и толпы людей и одновременно тишина и спокойствие, природные парки и заповедники, пустынные бухты и уединенные пляжи на островах.

День 29: Гонконг - Макао (B/-/-)
Масао: Penha Hill and Chapel, A-Ma Temple, Ruins of St. Paul, Macau Museum, Lisboa Casino (8 часов). Вечером возвращение в Гонконг.

День 30: Гонконг. Вылет (B/-/-)
Трансфер в ап и вылет в Москву.

[almajor]

В первый раз еду в Азию вообще и в Китай в частности
21 апреля - 9 мая. В начале, прочитав, что первомайскую золотую неделю отменили, думал, один праздничный день как-нибудь переживём. Чем больше вчитываюсь в информацию, тем больше мрачных предчувствий

Давайте, я распишу свой текущий план, а вы потыкаете меня носом в самые слабые места или просто посоветуйте, как лучше сделать? Маршрут на форуме совсем не новый, встречал во многих отчётах, но может быть что-нибудь именно с праздничными осложнениями...

21, 09:50 - прилёт, Пекин (за 3 дня побывать на Стене, Гугун, Тяньаньмэнь, хутуны, Летний дворец; факультативно Храм неба, Ламаистский храм,...);
22 - Пекин, Стена;
23 - Пекин, ночной переезд в Датун (куча поездов, достаточно неплохие шансы купить хардслип?);
24 - окрестности Датуна (Юньганские пещеры и Висячий храм, пробовать заказать такси или экскурсию в турбюро, чтоб всё успеть за световой день), ночной переезд в Пинъяо (только один подходящий ночной поезд в 23:17, совсем нет шансов на хардслип или хотя бы сидячее место?);
25 - Пинъяо, более расслабленный созерцательный отдых;
26 - Пинъяо, ночной переезд в Сиань (есть два ночных поезда 20:46 и 21:47, подозреваю, что шансы ехать лёжа тоже не слишком высоки);
27 - Сиань. Сиань - наверно самый неуверенный город в моём плане. Я читал про него и положительные отзывы, но и много равнодушных (возможно не прав, пока только теоретик). Но Сиань лежит по пути. Отметил для себя Терракотовую армию и Мусульманский квартал. Плюс если где-то ранее не удастся уехать, потеряем день, можно будет оторвать этот день от Сианя. Или поехать на Хуашань, хотя маловато времени для этого;
28 - Сиань, в обед поезд в Чэнду (2 подходящих паровоза);
29 - Чэнду, с утра посмотреть на панд, лешаньский Будда, на ночёвку у подножия Эмей;
30 - Эмейшань, подъём, ночёвка на горе (насколько вероятен наплыв предпраздничных китайцев?);
1 - Эмейшань, спуск, переезд в Чэнду;
2 - Чэнду, утром перелёт в Лицзян (на Елонге 3 рейса, сейчас самый дешёвый и удобный по времени можно купить 530ю (-40%), насколько вероятно, что удастся купить по такой красивой цене, когда мы уже будем в Китае? (21 апреля и позже));
3 - Лицзян;
4 - Лицзян, начали Tiger Leaping Gorge;
5 - закончили TLG, Лицзян;
6 - Лицзян, поднялись на гору Нефритового дракона на канатке (если из Лицзяна дешёвого авиа не будет, то ночной переезд в Куньмин);
7 - Лицзян, перелёт в Пекин (сейчас вижу билеты только по базовому тарифу 400$, ой! Лицзян - город маленький, туристический, рейсов мало, вряд ли выловим нормальную скидку?);
8 - Пекин, досмотрели недосмотренное;
9, 11:40 - Пекин, улетели

Как вариант Юньнань можно заменить на Гуанси:
2 - Чэнду, перелёт в Гуйлинь, поехали на террасы Пин ана;
3 - Пин ан, к вечеру доехать до Яншо;
4 - Яншо;
5 - Яншо;
6 - вставить что-нить ещё;
7 - из Гуйлиня перелёт в Пекин;

Вопросы:
1) Насколько убедительна логистика? Пока никакие внутренние билеты не куплены.
2) Стоит ли беспокоиться за отели? Пока заказан только первый по прилёту в Пекин.
3) Не стоит ли заменить Эмейшань на Хуашань, не будет ли там слишком холодно на майские?
LP пишет:

Some average temperatures:
APR
Éméi town 21°C
Summit 3°C

на wunderground-е за последние 5 лет прогноз грустноватый :
2013 - average 5С, туман, дождь
2012 - 8С, туман, дождь
2011 - 11С, туман
2010 - 7С, туман, дождь
2009 - 6С, туман, дождь
Одежду планируем брать с собой осенне весеннюю. Или может там на месте можно взять в прокат что-нибудь тёплое?

[chengdupanda]

я живу в Чэнду.часто еду в гору Эмэйшань.от подножия Эмэйшань отъезжать на крышу Цзиньдин Эмэйшань последняя машина в 15:oo.не опаздать.под подножием Эмэйшань в мае самая высокая температура 27 градусов.на крыше Цзиньдин-15 градусов.там высота 3000 метров

[almajor]

я живу в Чэнду.часто еду в гору Эмэйшань.от подножия Эмэйшань отъезжать на крышу Цзиньдин Эмэйшань последняя машина в 15:oo.не опаздать.под подножием Эмэйшань в мае самая высокая температура 27 градусов.на крыше Цзиньдин-15 градусов.там высота 3000 метров

Здравствуйте. Ni chi le ma
Такие вопросы:
1) Насколько много туристов на Эмейшани 1 мая? Если мы поднимаемся 30 апреля, ночуем, спускаемся 1 мая, может быть такое, что совсем все ночлеги на горе будут заняты?
2) У подножия есть такой сервис, как тёплая одежда напрокат?
3) Если мы будем 1-го мая в Чэнду с планами посмотреть панд, будет очень много людей? (Нет, вот так) ОЧЕНЬ МНОГО?

[kremen]

По последним вопросам:
1) В теории может быть все занято. На практике -- скорее всего что-то найдете. Если бы я был на вашем месте, то ехал бы.
2) Практически наверняка да.
3) Скорее всего, да. Ну и что, панд теперь не смотреть?))))

По вопросам из первого вашего сообщения:
1) Логистика убедительна.
2) Зависит от того, какие отели вы хотите. На вашем месте я бы не парился, по вашему маршруту полно хостелов и гестхаузов, ориентированных на иностранцев.
3) Эмейшань и Хуашань -- абсолютно разные визуально горы. И те, и те достойны посещения. Не думаю, что на Эмейшане будет очень холодно. Был там в середине мая, вполне терпимо. Облака и дождь вероятны, конечно же.

Комментарии по дням:
24) По состоянию на 2005 год в Датуне не продавались спальные билеты на данный поезд, и, зная китайскую глубинку, я практически не сомневаюсь, что ситуация не поменялась. Попробуйте купить билет еще в Пекине. Либо (что более рискованно) попробовать взять через агентов в Датуне (ну хотя бы у тех, у кого будете брать экскурсию) или купить сидячее и сделать апрейд до спального на борту.
26) Аналогично.
28) Тоже постарайтесь взять заранее.
2) Берите сейчас, я очень сильно сомневаюсь, что ближе к делу ситуация будет лучше.
7) Вряд ли выловите. Проще через Куньмин, оттуда рейсов в разы больше.
Ну и, на мой вкус, я бы сократил Пинъяо до 1 дня и этот день отдал бы на Хуашань.

Погода вообще важный момент. В 2007 году я практически в ваши даты (на неделю попозже) собирался в Юннань, там зарядили дожди, пришлось менять маршрут. Будьте готовы к такому.

[almajor]

kremen Спасибо за ответы, Ваши отчёты вдохновляют

2) Практически наверняка да.

А вы где-нибудь встречали такой сервис практически? Где его искать? В местном турбюро или заходить спрашивать в отелях у подножия?

2) Берите сейчас, я очень сильно сомневаюсь, что ближе к делу ситуация будет лучше.

Чёрт его знает, будем подумать. Если сейчас взять, теряем свободу передвижений.

там зарядили дожди, пришлось менять маршрут. Будьте готовы к такому.

Эмейшань и Хуашань -- абсолютно разные визуально горы. И те, и те достойны посещения

А какая понравилась больше?


Накидал вариант а2 с Хуашанем вместо Эмейшаня.

а2:
26 - пинъяо, ночной переезд в сиань
27 - сиань
28 - сиань, хуашань, подъём, ночёвка
29 - хуашань, спуск, сиань
30 - сиань, ночной переезд в чэнду
1 - чэнду, панды, лешань, ночёвка или в чэнду
2 - чэнду (панды, если вчера не попали), перелёт в лицзян

Но вот с пандами и большим буддой, как-то совсем плохо на 1-ое получается

[kremen]

Ну это будет скорее не "сервис", а просто магазины (у подножия), где можно что-то купить. Конечно, гарантировать, что вы точно найдете теплую одежду, я не могу, но, будь я на вашем месте, искал бы именно там. Применительно к Эмейшаню -- это деревня Баогуо. По моему опыту, везде, где была нужна теплая одежда, китайцы ее продавали или давали напрокат.

По билету Чэнду - Лицзян вы правы, но, возможно, вы сможете его сдать (зависит от условий, конечно; ну и я не в курсе, как происходит данный процесс, если вы покупали билеты на сайте -- я свои всегда брал на месте в Китае, и именно из-за желания свободы передвижений). Тут уже вам решать, нужна ли вам эта экономия (там меньше 100 долларов получается, если я правильно посчитал).

Эмейшань и Хуашань очень разные, сравнивать их сложно. Мне, скорее, больше первые горы понравились, но не ожидайте там каких-то умопомрачительных видов, в отличие от Хуашаня. Фишка Эмейшаня скорее в общей атомсфере. И я убежден, что как минимум в одну сторону эти горы надо пройти пешком. Если вы собираетесь только на вершину, то езжайте на Хуашань.

По варианту а2:
Панды, Лешань и возвращение в Чэнду это плохой план (Лешань это примерно 2 часа на автобусе в одну сторону, т.е. у вас, с учетом ожидания автобусов и добирания на автовокзалы уйдет половина светового дня на дорогу). Панды, Лешань и ночевка это нормальный план, да и Лешань весьма приятный город вечером; утром спокойно уедете в Чэнду. И вот еще момент -- к пандам надо ехать утром, так как их кормят в это время и они наиболее активны. Т.е. надо быть там в 8-9 утра. Я не знаю, во сколько вы планируете приехать в Чэнду из Сианя, но если рано утром, то план "панды+Лешань" работает.

Поездка на Хуашань, к слову, возможна и без ночевки. То есть можно, например, так:
26 - пинъяо, ночной переезд в сиань
27 - сиань
28 - хуашань
29 - сиань, ночной переезд в чэнду

[almajor]

Панды, Лешань и возвращение в Чэнду это плохой план (Лешань это примерно 2 часа на автобусе в одну сторону, т.е. у вас, с учетом ожидания автобусов и добирания на автовокзалы уйдет половина светового дня на дорогу). Панды, Лешань и ночевка это нормальный план, да и Лешань весьма приятный город вечером; утром спокойно уедете в Чэнду. И вот еще момент -- к пандам надо ехать утром, так как их кормят в это время и они наиболее активны. Т.е. надо быть там в 8-9 утра. Я не знаю, во сколько вы планируете приехать в Чэнду из Сианя, но если рано утром, то план "панды+Лешань" работает.

Да, по плану приехать в Чэнду в 5 утра. К пандам с самого утра успеваем. Но вот ночёвка в Лешане... Самолёты в Лицзян летят рано утром, затем 10.30 (идеальное время), 13.55 (со стоповером, прилетает в 6) и 22.10 (все радости поиска отеля в ночном Лицзяне). Если успеть посмотреть Будду 1-го, не смотря на страшилки от LP - "Avoid visiting on weekends or holidays, when traffic on the staircase can come to a complete standstill" - и заночевать в Лешане, то на 13.55 вполне успеваем, хотя рейс не слишком быстр и удачен. Если Будду на 2-ое с утра, можем не успеть на авиа в 13.55.
Если для уверенности планировать 2-го ночёвку в Чэнду, чтобы вылетать 3-его утром => останется только 3.5 дня на Лицзян-ТЛГ, что слишком мало и не будет стоить рывка на юг имхо.

Тут остаётся или в любом случае жёстко выдерживать план 1-го мая Чэнду-панды-Лешань-возврат в Чэнду на ночёвку каким-то кружным поездом 18:55-22:39 (про автобусы у LP неутешительное "7.10am to 5.10pm").
Или наступить на горло Югу, и потратить оставшиеся 4.5 дня на Сычуань (Цзючжайгоу, Цинчэншань, Ланчжун, на запад в Предтибетье,...) или на Чунцин со сплавом по Янцзы, или на плавный возврат в Пекин с заездом в другие достопримы по дороге

Чёрт его знает, столько всего, хочется посмотреть всё сразу

[chengdupanda]

вы можете потискать панду, вы также можете играть вместе с пандой!

[kremen]

В таком случае, я не вижу ничего страшного, если вы улетите 2-го вечером. Ну или 1-го числа у вас будут и панды, и Лешань.

[СБродяга]

Мы едем второй раз и второй раз на майские. В первый раз не заметили никаких проблем. А теперь почитала и возник вопрос - когда у них праздник в этом году? Маршрут у нас очень плотный по юго-востоку, насколько вероятны зависания из-за отсуствия билетов?

[Kukla123]

Мы едем второй раз и второй раз на майские. В первый раз не заметили никаких проблем. А теперь почитала и возник вопрос - когда у них праздник в этом году?

1-3 мая

[СБродяга]

Мы ехали из Датуна в Сиань. Билеты были только в сидячий хард. А мы перед этим 2 ночи были в дороге ( самолет + сидячий ночно хард Пекин-Датун) и ехать еще ночь сидя не было сил.. Но и оставаться в Датуне абсолютно не хотелось. Взяли, что дали. В поезде пошла к нач. поезда - там уже стояла очередь. Естественно одни китайцы. Мне без очереди дали верхние места в хардслипере. Выспались замечательно до Сианя.
Насколько всегда можно улучшить билеты - не знаю. В другие разы брази в кассе хард слипер. Тут еще могло сыграть роль то, что я была с ребенком.

[almajor]

Спасибо всем за советы.
Проехались по маршруту Пекин - Датун - Пинъяо - Сиань - Хуашань - Чэнду - Лешань - Лицзян - ущелье Прыгающего тигра - Юлун Сюэшань - Пекин за 19 дней. Китай - рулеззз

Майские поделили так: 1-го приехали в Чэнду, кинули вещи, съездили в Лешань, вечером вернулись. Очередь к Будде была на 2 часа - единственный раз, когда нас зацепило праздниками.
2-го посмотрели панд, буддийский храм, тусу в народном парке, вечером улетели в Лицзян.
3-го шарились по Лицзяну.

[СБродяга]

Мы 1-3 были в Яншо. Это было столпотворение. Но если выехать из города - нормально. Цены на жилье зашкаливали. Причем самые высокие в ночи на 2 и на 3 мая. Говорят потой причине и еда была дороже. Не знаю. но этот раз ( до этого были 4 года назад). Китай вообще показался дорогой страной в целом. Еда, фрукты, транспорт - наши цены, а то и выше. Достопримечательности - тут они Европу переплевывают часто. Жилье подешевл и существенно, но качество дешевого даже меня очень непритязательного туриста не устраивало ( хотя жии все равно).