Покритикуйте маршрут: Шанхай и окрестности (Suzhou, Tongli, Zhouzhuang)

[Elena_F]

Доброго времени суток,

огромная просьба покритиковать маршрут и его наполнение.
В Китае впервые, есть чистых 8 дней. Хочется местного колорита, ориентального релакса (созерцание природы), массажа и вкусной еды.

План пока выглядит так:

День 1 (вск) - Шанхай: подъем на смотровую площадку Жемчужины Востока, пешеходная улица Нанкин, вечером - погулять по набережной Bund
День 2 (пнд) - Шанхай: сад радости Ююань и старый город.

День 3 (вт) - переезд в Cучжоу (поезд либо такси), прогулки по садам, вечером SPA
День 4 (ср) - Сучжоу, снова сады + массаж + чайная церемония
День 5 (чтв) - еще немного рукотворной природы Сучжоу, вечером переезд в Тунли (Tongli), ночь в Тунли

День 6 (птн) - прогулка по Тунли + каналы, к вечеру переезд в Чжоучжуан (Zhouzhuang). Прогулка вдоль каналов, фотоохота на ночную подсветку.

День 7 (сбт) - с утра пораньше погулять по Чжоучжуану, пока нет толп, ибо выходной. Прогулка по каналам на лодке, массаж. Вечером переезд в Шанхай (такси либо поезд).

День 8 (вск) - Шанхай. Антикварный рынок Dongtai + ?

Есть несколько вопросов.
1. Не слишком ли "затянут" маршрут - стОит ли на Тунли и Чжоучжуан отводить почти 2 дня? Мы хотим погулять без спешки, чтобы отдохнуть от московской суеты, но нет ли смысла совместить эти 2 города в 1 день, и если есть, что можно "втиснуть" еще?

2. По перемещению из Шанхая в Сучжоу и из Чжоучжуана в Шанхай - поезд или такси с учетом того, что нас трое? Насколько я понимаю, на троих разница в цене "такси от отеля в пункте А до отеля в пункте Б" и "поезд+ такси до/от ж/д вокзала" выйдет уже не слишком большой.

3. Чайная церемония - где лучше: в Шанхае или в Сучжоу? Если у кого-то есть рекомендации по проверенным местам, буду крайне признательна

4. Где лучше покупать чай - в Шанхае, Сучжоу или в маленьких городках?

5. Последний день в Шанхае - чем заполнить, кроме антикварного рынка?


Заранее большое спасибо за критику и рекомендации

[Kukla123]

стОит ли на Тунли и Чжоучжуан отводить почти 2 дня? Мы хотим погулять без спешки, чтобы отдохнуть от московской суеты, но нет ли смысла совместить эти 2 города в 1 день

На мой взгляд оставаться там на ночевку - верное решение. В Чжоучжуане так однозначно. Днем там просто сумасшедший дом. Мои ощущения от этих деревень и др. мест по вашему маршруту можете здесь прочитать Китайские Майские.

[Elena_F]

Мои ощущения от этих деревень и др. мест по вашему маршруту можете здесь прочитать Китайские Майские.

отчет действитльно замечательный, и был тщательно изучен еще на этапе составления указанного выше маршрута.
Воспользовавшись случаем, спрошу тут про свиные рульки Мандзо - на вкус сладкие?

В намеченном нами маршруте смущало одно: он получался довольно затянутым. Все стараются присоединить к Сучжоу еще и Ханчжоу, либо захватить что-то еще, у нас же получится ну ооочень неторопливо.

Сейчас читаю, куда можно будет безболезненно рвануть, если вдруг заскучаем.

[Kukla123]

рульки Мандзо - на вкус сладкие?

Нет, не сладкие, но очень вкусные...

Все стараются присоединить к Сучжоу еще и Ханчжоу, либо захватить что-то еще, у нас же получится ну ооочень неторопливо.

Можно и Ханчжоу, но я , признаться, совершенно не прониклась им... Если только храм Ling Yin, точнее даже его окрестности... Если хочется втиснуть еще что-нибудь, то втиснула бы Хуаншань. Сама не большой любитель природных красот, поехала для галочки, но в итоге не пожалела... ИМХО урезать Шанхай и Сучжоу.

[Nia]

Все стараются присоединить к Сучжоу еще и Ханчжоу

А мне Ханчжоу очень понравился - и скала Фэйлайфэн, и храм прибежища души - ну очень душевный, прям тянет вернуться...
Советую съездить, если позволяет время.

[Elena_F]

Нет, не сладкие, но очень вкусные...

отлично, что несладкие попробуем обязательно, спасибо за наводку.

Если хочется втиснуть еще что-нибудь, то втиснула бы Хуаншань. Сама не большой любитель природных красот, поехала для галочки, но в итоге не пожалела... ИМХО урезать Шанхай и Сучжоу.

В Хуаншань хочется, но боюсь, что тогда маршрут получится перегруженным, тем более для 1го раза и не имея опыта поездок на китайском транспорте без знания китайского)
Сучжоу урезать жалко, а вот Шанхай - запросто. Но это всего +1 свободный день.

[Elena_F]

А мне Ханчжоу очень понравился - и скала Фэйлайфэн, и храм прибежища души - ну очень душевный, прям тянет вернуться...
Советую съездить, если позволяет время.

Ханчжоу нам очень интересен тем, что там рядом находится Лунцзин: мы всей семьей давние фанаты этого чая, и все равно собирались в Шанхае на чайном рынке покупать чемодан Лунцзина.

Я сначала очень загорелась возможностью съездить в Лунцзин, но несколько поостыла, почитав отзывы в разных источниках(( Основная масса отзывов сводится к 2ум пунктам:
1. Лунцзин превращен в туристический аттракцион по изъятию денег из лаоваев, и хороший чай Лунцзин дешевле купить в Шанхае на чайном рынке, чем в самом Лунцзине (при условии, что НЕ говоришь по-китайски)
2. В "чайный несезон" (а мы едем в начале ноября, несезон как раз) Лунцзин пустеет, многие чайные дома закрыты, и могут возникнуть проблемы с логистикой из-за незнания китайского: туда доехать из Ханчжоу легко, а вот обратно - не факт.

Пока думаем, собираем инфу про посещение Лунцзина, но ее увы очень немного.

[Soulboy]

Если вам нравится путешествовать расслаблено и долго созерцать и впечатляться каждой туристической атракцией, то возможно вы составили нормальный маршрут.
Но по мне так очень затянуто получилось.
Шанхай два дня - нормально, там есть что посмотреть, город очень классный! Только разнообразьте программу. Сад Радости и старый город за 4 часа надоест, надо будет себя чем то занять. Сходите в цирк (супер!!), например.
Проводить в Суджоу больше одного дня смысла не вижу, заскучаете. Сады вообще не впечатлили, особенно после Юннань. Толпы людей и как-то все скромненько. Сам город неплохой, есть что посмотреть, но дня достаточно.
Вам правильно посоветовали, съездите в Хуашань на 3 дня, впечатлений будет больше, чем от этих туристических деревенек. Быстро приедаются все храмы и сады.

[Elena_F]

Но по мне так очень затянуто получилось.

Вам правильно посоветовали, съездите в Хуашань на 3 дня, впечатлений будет больше, чем от этих туристических деревенек. Быстро приедаются все храмы и сады.

Вот этого я и боюсь - приестся.

В Долине Луары на 4ом замке захотелось смены впечатлений, в Тоскане на 5ом городишке мы "сдулись" и срулили во Флоренцию, как бы тут так же не вышло.

Но - это наше первое путешествие без машины, на общественном транспорте, что сильно ограничивает свободу перемещений, да еще и в Китае без китайского... Есть банальный страх, что мы не поймем/нас не поймут и тд.
А аренда машины в Китае стОит как-то совершенно негуманно, да еще и водителя нужно будет селить и кормить за свой счет.

Никак не можем определиться, потому и заведена эта тема: по сути, это выбор между ограничением себя во впечатлениях из-за несвободы перемещения, и стрессом от страха уехать не туда/ сесть не на тот автобус/ не суметь найти вокзал в незнакомом городе и тыды.
Мы едем втроем, с дочерью. Вдвоем с мужем нас бы совершенно ничего не пугало)

[Soulboy]

Чего бояться то В туристических местах и более менее крупных вокзалах вы всегда найдете англоговорящих людей. Да и на дворе 21 век. Поставьте приложение на смартфон - онлайн перевод, например. С перемещением вообще проблем нет, там развито все, особенно в районе Шанхая.
Приедятся вам эти деревеньки, поверьте. Добавьте природы, она в Китае очень красива. Подготовьтесь основательнее и в путь:)

[Kukla123]

Приедятся вам эти деревеньки, поверьте.

Вот уж "на вкус и цвет" и "сколько людей столько и мнений"... А я вот от деревень, в которых побывала (Тунли, Чжоучжуан, Сиди и Хунцунь) просто в восторге.

Чего бояться то В туристических местах и более менее крупных вокзалах вы всегда найдете англоговорящих людей. Да и на дворе 21 век. Поставьте приложение на смартфон - онлайн перевод, например. С перемещением вообще проблем нет, там развито все, особенно в районе Шанхая.

+1
Это да, бояться не стОит. В крупных городах, практически, вся молодежь говорит по-английски, хватай любого... На вокзалах всегда есть одна или две кассы, где сидит англоязычный кассир. Ну и оффлайновый гугл-переводчик очень выручает, где нет шансов найти хоть мало мальски говорящего по-английски.

[Amaris]

Скажите, есть смысл ехать в Тонли, если будем в Сучжоу?
Приедем в Тонли к 16.00, уедем утром около 10.00-10.30, так что в основном сможем его вечером осматривать. "достопримечательности" будут уже закрыты, стоит ли вечерний город того, чтобы ехать туда(мы будем после поезда Пекин-Сучжоу, то есть немного утомленные)? там вечером мостики-фонарики-кафешки? или город утонет во мраке и тишине, когда уедут последние туристические группы?
или лучше это время потратить на Сучжоу, после поезда отдохнуть и вечером погулять по каналам и увидеть примерно то же самое?(в Сучжоу в некоторых садах уже были, так что хотим сосредоточиться на водной части города)
В Тонли можно вечером найти гест недорогой и приличный(150Y за комнату)? Будут ли встречать у входа помогайки? Можно ли им довериться?

[Kukla123]

Скажите, есть смысл ехать в Тонли, если будем в Сучжоу?
Приедем в Тонли к 16.00, уедем утром около 10.00-10.30, так что в основном сможем его вечером осматривать. "достопримечательности" будут уже закрыты, стоит ли вечерний город того, чтобы ехать туда(мы будем после поезда Пекин-Сучжоу, то есть немного утомленные)? там вечером мостики-фонарики-кафешки? или город утонет во мраке и тишине, когда уедут последние туристические группы?
или лучше это время потратить на Сучжоу, после поезда отдохнуть и вечером погулять по каналам и увидеть примерно то же самое?(в Сучжоу в некоторых садах уже были, так что хотим сосредоточиться на водной части города)
В Тонли можно вечером найти гест недорогой и приличный(150Y за комнату)? Будут ли встречать у входа помогайки? Можно ли им довериться?

Как по мне, так как раз ближе к вечеру туда и надо ехать и ночевать там. С Сучжоу сравнивать не стОит, абсолютно разные вещи. Помогайки не попадались. Если решите остаться там на ночь и именно на территории деревни, а не "за забором", советую забронировать заранее. Мы ради интереса тЫкнулись в два места, но "на сегодня" всё было было full

[Amaris]

Как по мне, так как раз ближе к вечеру туда и надо ехать и ночевать там. С Сучжоу сравнивать не стОит, абсолютно разные вещи. Помогайки не попадались. Если решите остаться там на ночь и именно на территории деревни, а не "за забором", советую забронировать заранее. Мы ради интереса тЫкнулись в два места, но "на сегодня" всё было было full

Теперь даже и не знаю, может не ехать в Тонли, а то не найдя недорогой отель, придется уезжать обратно в Сучжоу(бюджет у нас очень узкий, вольностей по отелям позволить себе не можем)

[Nia]

а то не найдя недорогой отель

Поэтому Вам советуют забронировать отель заранее.

[Elena_F]

Итак, что вышло в итоге:
Шанхай 1,5 дня (западный берег)
Ханчжоу 1,5 дня с поездкой на чайные плантации Meijiawu (восторг)
Сучжоу 2,5 дня
Чжоучжуан - вечер и ночь
Шанхай 1,5 дня (восточный берег Хуангпу).

Билеты на поезда покупались в билетной кассе, находящейся возле 7th Heaven hotel на Нанкин стрит, адрес: #627, East Nanjing Road.
Без очереди, на 5Ю дороже, чем стОило бы на вокзале.

Сучжоу- Чжоучжуан на такси, 200Ю (дорого, но нам в отеле вызвали дорогое такси), Чжоучжуан-Шанхай (до метро Yu Garden) такси 320Ю.

Засады в пути: в Чжоучжуане был забронирован отель через www. . привычно сняла деньги и прислала ваучер на английском.
В англого-неговорящем Чжоучжуане этот ваучер смело можно было засунуть себе в ухо. Хозяева отеля заявили, что мест у них нет.
Обьяснялись в основном через телефон китаццев, на котором стоял кривой англо-китайский переводчик.
Пришлось трижды звонить в Агоду, чтобы они как минимум пообещали вернуть деньги.
Отель нашли на месте за 500Ю на троих.

Вывод: нельзя в маленьких частных отелях в Китае бронировать номера с предоплатой. Гарантий нет (как показал наш опыт), а что-то доказать и вернуть деньги будет непросто.

Еще одно IMHO (может, пригодится кому-то): нам крайне жаль времени и денег, потраченных на посещение башни-Жемчужины. Мы жили в отеле с отличным видом, поэтому с башни ничего сильно нового не увидели. Зато долгое стояние в очередях, толкотня, замызганный стеклянный пол и мутные стены на смотровой, через которые фото выходили как-то не очень, впечатлили сильно. Короче, соотношение цена-качество на 2, как нам показалось.

Все остальное по маршруту очень понравилось и впечатлило.

[Persian tramp]

Сучжоу 2,5 дня

Бесконечно мудрое решение. Я как самый умный приехал в Сучжоу из Шанхая на один световой день. Успел посмотреть только "Сад скромного чиновника" и "Lion Grove Garden"
Убили адовы толпы китайских туристических групп

[Elena_F]

Сучжоу 2,5 дня

Бесконечно мудрое решение. Я как самый умный приехал в Сучжоу из Шанхая на один световой день. Успел посмотреть только "Сад скромного чиновника" и "Lion Grove Garden"
Убили адовы толпы китайских туристических групп

Нам по Сучжоу понравилось просто бродить.
Бесконечно уютный город, с душой.
Ну и сады, само собой. И пешеходная Shilu, особенно после заката.

В Сучжоу мы открыли для себя дешевые китайские пельменные (адрес одной из них сохранился, выложу позже), где втроем мы объедались на 48-55Ю, и все было бесконечно вкусно. Правда, приходилось стоять в очередях и беспомощно пялиться на иероглифы, но все время находился кто-то из китайцев, помогавший сделать заказ и потом получить его. И вообще народ нас втихаря на телефоны фотографировал, и был явно доволен тем, что лаоваи едят народную китайскую еду, и им вкусно

[Nia]

нам крайне жаль времени и денег, потраченных на посещение башни-Жемчужины.

Там на первом этаже замечательный музей истории Шанхая. Неужели не понравился?

[Elena_F]

нам крайне жаль времени и денег, потраченных на посещение башни-Жемчужины.

Там на первом этаже замечательный музей истории Шанхая. Неужели не понравился?

Не зацепил.
Может быть, потому, что многое мы успели увидеть не в виде макетов, а живьем (изображенные макетами в музее ремесла видели в Чжоучжуане живьем и в действии), на старые аутентичные дома тоже насмотрелись и даже пожили в таком. Может, поэтому нас музей не тронул.

[Elena_F]

Еще раз всем участникам ветки огромное спасибо.
Благодаря вашим отчетам и советам у нас состоялось отличное путешествие, зарядившее нас впечатлениями и позитивом надолго.
Через час у нас такси в аэропорт, улетаем домой. Немного грустно.
Но - конец одного путешествия приближает начало следующего.
А Китай однозначно стОил того, чтобы сюда приехать и проникнуться им.
Теперь с вожделением посматриваем в сторону Юннань...
Но это - в будущем.
Еще раз всем спасибо!

[Kukla123]

Зато долгое стояние в очередях

Может от дня недели зависит? Мы были в будний день (ПТ, вроде). Народу не было особо много. Зашли в лифт со второго захода. Приехали около 10 утра.