Порекомендуйте маршрут по Тайваню.

[inco]

Несколько, быть может, наивных вопросов по Тайваню:
1) В какой части Тайбэя остановиться? Насколько удоботворимые на Тайване хостелы?
2) Думаю проехать остров по периметру, авиаперелет не рассматриваю по финансовым соображениям. Может я неправ?
3) Предложите, пожалуйста, места на Тайване, где стоит остановится в процессе путешествия, что посмотреть, учитывая, что на всё про всё у нас будет 9 полноценных дней (без учета дней прилета и отлета). Отчеты читаю, но в голове пока что полный сумбур. Хотелось бы по максимуму оптимизировать маршрут, чтобы не терять время. Пока не выкуплены авиабилеты, продолжительность пребывания на Тайване могу увеличить (уменьшить) на пару дней.
4) Достаточно ли повисеть дня 3-4 в Кентинге? Или вообще там делать нечего?

Поскольку в Тайвань, скорее всего, больше не вернусь (довольно муторно добираться и дорого), хотелось бы сделать эту поездку максимально насыщенной, с наиболее четко оптимизированным маршрутом.

[Andrey Vorobiev]

1. Следует учитывать, что на Тайване вне столицы английского НИКТО не знает, да и в самом Тайбэе от силы 10% его знают. Поэтому сумеете ли вы пережить такой языковой барьер и изъясняться жестами и знаками?

2. Советую остановиться в Тайбэе, затем его осмотреть (мемориалы, небоскреб Тайбэй101, подняться туда на обзорные площадки и др)

3. На метро доехать до Даньшуя - посетить там серные источники - в горах, а также сходить на берег океана - самая западная точка острова будет.

4. в Тайбэе поехать на юг, на метро до зоопарка, но идти не в него, а в Маокун (Кощачье место) - там канатная дорога в горах и очень красиво

5. в Тайбэе найдите способ добраться до деревни Вулай (ехать около часа) - можно на такси, оно там дешевое. Там самый огромный водопад на Тайване, канатка над ним, изумительный парк над водопадом.

6. Далее на поезде до КИлунга (Дзилун) - там восточное побережье, изумительный берег с диковинными камнями как на Марсе. Ехать около 1 часа в одну сторону.

7. Потом садитесь на экспресс-поезд и на юг Тайваня. ЗА 4 часа там будете. Там климат немного уже иной. Там пляжи, купания и т.п. Там же отель можно взять. Возвращаться придется на том же поезде в Тайбэй, т.к. там международный аэропорт.


Еще есть отличное место - ущелье Тарокко. А также горы Янгминьшань (частично побываетн - когда в Даньшуй поедете)

[inco]

1. Следует учитывать, что на Тайване вне столицы английского НИКТО не знает, да и в самом Тайбэе от силы 10% его знают. Поэтому сумеете ли вы пережить такой языковой барьер и изъясняться жестами и знаками?

В следующем году планирую континентальный Китай. Будем считать это предварительной подготовкой

2. Советую остановиться в Тайбэе,

Разумеется, дня 2 на него запланирую. А в каком районе Тайбея лучше остановиться (сейчас как раз подбираю отель)? Ваши рекомендации насчет достопримечательностей Тайбея приму к сведению. Ваш отчет, кстати, читал. Монументальный труд.

А в каком месте на юге лучше всего зависнуть, может даже отель порекомендуете?

Итак, с севером и югом некоторая определенность есть. Теперь осталось рассмотреть то, что лежит между ними.

Спасибо.

[msk01]

1. Без разницы, там хорошее метро.
Хостелы - выше среднего уровня, даже лучше, с китайскими плюсами типа бесплатного кипятка, кухни, 100-канального телевизора, бесплатного инета. Есть проблема с поиском некоторых, придется понять китайскую систему почтовой адресации, в LP она понятно расписана. Самая маленькая вывеска хостела, которую доводилось видеть в Европе и Азии, была как раз в Тайбее - стикер на кнопке вызова на подъезде.


Taipei Hostel определенно хорош, 1 минута до станции метро, супермаркета, макдональдса и вообще в центре города, если там вообще есть такое понятие, 10 минут пешком или 1 станция метро до центрального вокзала. Найти не просто, но потренируетесь, дальше будет сложнее ;)

2. Смотря куда хотите поехать. Поезда на Тайване - это праздник путешественника. Просто, дешево, удобно, много раз в день. Есть, кстати, "кольцевой" проездной, если хотите полное колцо проехать, баксов на 10 дешевле получится. Как вариант по тем же маршрутам и в стороны есть не менее удобные и комфортные автобусы.

3. Смотря что хотите увидеть. Путеводитель подробно обо всем расскажет.
Вот тут доставка по Москве с нормальными ценами, закройте другую тему. LP написан грамотными любителями Тайваня, один из лучших путеводителей у LP вообще. Карты, как и везде, могут глючить, сверяйтесь с адресами. Раф гайд я не видел, ничего не могу сказать. У Тайваня есть официальный сайт по туризму с огромнейшим путеводителем по стране, фотографиями, описаниями, расписаниями и т.д.

Прибейте вторую тему.

4. Нечего делать, полдня достаточно, и то, вобщем-то, относительно других мест на Тайване там все вторично. Тайнань лучше заложите - и современная провинция, и исторический городишко одновременно. Короче, сначала путеводитель - потом вопросы ;)

Добираться до Тайваня элементарно - 100 баксов из Гонконга, два десятка рейсов каждый день. С языком на Тайване проблем нет вообще, как в северном Таиланде или провинциальной Малайзии. Информационные центры у вокзалов и в центрах городов - это просто праздник, мечта и идеал для любой страны, желающей привлечь туристов. Страны без улыбок просто сосут сосучки.

Сначала нужен маршрут, потом только возможна его оптимизация.

>>Итак, с севером и югом некоторая определенность есть. Теперь осталось рассмотреть то, что лежит между ними.

Смотря что вы понимаете под "севером" и "югом" ;)

[inco]

1. Без разницы, там хорошее метро.
Хостелы - выше среднего уровня, даже лучше, с китайскими плюсами типа бесплатного кипятка, кухни, 100-канального телевизора, бесплатного инета.

Бронировали по предоплате, напрямую или через специализированные сайты?

Найти не просто, но потренируетесь, дальше будет сложнее ;)

Прям некую борьбу за выживание рисует моё воображение. Может ну его нафиг, этот Тайвань? ))

2. Смотря куда хотите поехать. Поезда на Тайване - это праздник путешественника. Просто, дешево, удобно, много раз в день.

Насчет дешево - не заметил. Похоже, что самый дешевый транспорт - это в ЮВА.

Как вариант по тем же маршрутам и в стороны есть не менее удобные и комфортные автобусы.

Рассматриваю такой вариант. Теперь только определиться с тем, как общаться с билетерами и идентифицировать правильный автобус

Вот тут

Итого 40 баксов с доставкой по Москве! На пересылку в Беларусь ещё баксов 5 добавить. Спасибо, конечно, но из Амазона с пересылкой - всего 24-26 долларов (в зависимости от способа пересылки). Единственное преимущество Москвы - скорость доставки. Кстати, отзывы о Руф Гайде там имеют более высокую оценку против LP.

Короче, сначала путеводитель - потом вопросы ;)

Неправильная постановка вопроса. По путеводителю можно и самому уточнить схему проезда и т.д. А вот дать общий совет по маршруту только побывавший человек сможет. К тому же путеводитель через месяц прийдет, а мне к этому времени уже нужно составить маршрут и пробронировать жилье (необходимое условие для самостоятельного получения визы).

С языком на Тайване проблем нет вообще, как в северном Таиланде или провинциальной Малайзии.

Это шутка такой или случайное противоречие с парой абзацев выше?

Информационные центры у вокзалов и в центрах городов - это просто праздник, мечта и идеал для любой страны, желающей привлечь туристов. Страны без улыбок просто сосут сосучки.

И что там реально можно поиметь, бесплатную туристическую макулатуру?

Сначала нужен маршрут, потом только возможна его оптимизация.

Предварительно: поездка из Тайбея в Тайбей по кольцу. А вот что там можно за это время захватить в течение 9 дней я бы хотел уточнить у уважаемой общественности.

Смотря что вы понимаете под "севером" и "югом" ;)

Тайбей - север, Кентинг - юг Всё, что между - покрыто пеленой тумана.

И вообще, 9 дней на Тайвань - это слишком мало или сойдет?

[akz]

И вообще, 9 дней на Тайвань - это слишком мало или сойдет?

imho, для общ. траспорта и пешего передвижения этого очень мало. На машине в самый раз будет, но я так понимаю, что это не ваш метод.

[msk01]

Бронировали по предоплате, напрямую или через специализированные сайты?

Обижаете ;) Никогда ничего не бронирую ;)

Найти не просто, но потренируетесь, дальше будет сложнее ;)
Прям некую борьбу за выживание рисует моё воображение. Может ну его нафиг, этот Тайвань? :)))

Почему-то, в отличии от отелей, хостелы на Тайване не любят больших вывесок. Нельзя просто идти по улице и увидеть вывеску издалека. Надо по адресу найти нужный дом и уже на нем, возможно, будет небольшая вывеска. Или просто стикер на домофоне ;)

Насчет дешево - не заметил. Похоже, что самый дешевый транспорт - это в ЮВА.

Полный круг у меня получился в 1997 TWD = 65 USD. В Таиланде поезд Чиангмай-Бангкок или Бангкок-Сураттани стоит 700 THB = 22 USD. Сравнимо. Тайвань, вообще, дороже в среднем, чем ЮВА, это да.

Рассматриваю такой вариант. Теперь только определиться с тем, как общаться с билетерами и идентифицировать правильный автобус :)

Так же, как в Китае или Египте. Если кассир не говорит по-английски (а и там, и там, и там, чаще говорит, чем нет), то берете LP и показываете в кассе название города, куда хотите ехать, вам на мониторе компьютера показывают даты и время когда есть автобусы, тыкаете пальцем - там же на мониторе показана цена. Если очередь - полезно все это просто выписать на бумажку. Иероглифы легко учатся - это они с непривычки все одинаковые, на самом деле они очень разные. На автостанции тычете всем билетом - вас за руку подводят к автобусу. Если где-то какие-то проблемы, доходите до турофиса, который всегда рядом с вокзалами, там англоговорящий персонал напишет для вас на китайском записку в кассу. Но обычно они сами потащатся с вами на вокзал, там все купят и за руку посадят вас в автобус ;) Это же не страна без улыбок!

Итого 40 баксов с доставкой по Москве! На пересылку в Беларусь ещё баксов 5 добавить. Спасибо, конечно, но из Амазона с пересылкой - всего 24-26 долларов (в зависимости от способа пересылки). Единственное преимущество Москвы - скорость доставки. Кстати, отзывы о Руф Гайде там имеют более высокую оценку против LP.

Она и в родном магазине, и в оффлайновых магазинах не только в Москве - везде, где я видел LP, стоит от $35. А проблемы доставки с Амазона - это проблемы доставки с Амазона, это да.

Неправильная постановка вопроса. По путеводителю можно и самому уточнить схему проезда и т.д. А вот дать общий совет по маршруту только побывавший человек сможет. К тому же путеводитель через месяц прийдет, а мне к этому времени уже нужно составить маршрут и пробронировать жилье (необходимое условие для самостоятельного получения визы).

Каждому нравится свое. Я неделю в Тайбее читал путеводитель и выбрал именно то, что нужно именно мне. Кого-то посылать по этому же маршруту - да он потом опплюется, как я плююсь на большинство "эмоциональных" советов с этого форума.

Это шутка такой или случайное противоречие с парой абзацев выше?

Вы были в Сурине, Лампанге или Джерантуте? Вот примерно так же и на Тайване. Какое противоречие? С адресами? С адресами и вывесками хостелов не сложно, надо просто освоить непривычную систему. Проблема с мелкими вывесками и мелкими переулками, которые Lane, которые не указываются на картах.

И что там реально можно поиметь, бесплатную туристическую макулатуру?

ЭТО ВАМ НЕ СТРАНА БЕЗ УЛЫБОК!!!!!!!!!!!!!!!

Там можно поиметь свежайшие, точнейшие расписания всех способов доставки, которые не указаны или устарели в путеводителях. Туда вообще можно прийти с вопросом "где тут у вас подешевле остановиться и как мне завтра с утра побыстрее уехать в город Х?". И для вас проведут аналитический разбор по пунктам: побыстрее, подешевле и поудобнее. Там хотят понять вашу проблему и помочь вам, а не впарить вам что-нибудь, или чтобы вы отвязались. Я не буду ручаться за весь персонал всех турбюро на Тайване, но всегда, когда я к ним обращался, это была в высшей степени квалифицированная помощь туристу с учетом его предпочтений. А не куча бумажного мусора и впаривание тура из ближайшего турагентства за комиссию, как не будем говорить где. Там, слава Суньятсену, вообще нет такого идиотизма как турагенство за комиссию - весь транспорт государственный и работает как часы. И никакая грязная сволочь там не пишет над своей вонючей лавкой "Tourist information", чтобы словить побольше белых лохов и впарить им чего-нибудь, как не будем говорить где. Там и белых-то - по пальцам пересчитать, и им все рады и улыбаются, в отличии от не будем говорить где.

И вообще, 9 дней на Тайвань - это слишком мало или сойдет?

Опять же: почитайте путеводитель и решите, что вам интересно на этом острове. Историю почитайте - новейшая история там очень интересная, тесно связанная с Китаем. Кино посмотрите всякое, благо в Тайване хорошие фильмы снимают. Если вы хотите лазить по горам - может и месяца не хватить. Если просто отметиться в самых заезженных точках - можно и за неделю успеть. Лично мне две недели оказалось в самый раз, хоть я и проторчал почти половину в Тайбее, с другой стороны, дайте мне еще две недели - и я легко найду чем занять и их.

Опять же, все зависит от того, что вы вообще на этой планете видели. Читая здешние отчеты смеялся, как люди находят необычное для себя на ровном месте, просто потому, что не видели других частей Азии. Не полагайтесь на чужие советы, сделайте свой тур самостоятельно - это будут ваши удачи и ваши ошибки, за которые не будет обидно "ну вот, так мне это отрекламировали, а я потратил два дня и кучу денег, а все оказалось полной фигней!!!"

Вот вам официальный список "достопримечательностей", выбирайте: http://eng.taiwan.net.tw/

[Mihalych]

...иду по Тверской улице (Moscow City ) в офис конторы, чтобы забрать свой загран-паспорт с визой Тайваня. Меня стопорит азиатка средних лет:
- это Пушкин? (...показывает на монумент...)
- да вроде нет. ..всё время был Маяковским :mrgreen:
- Anyway, could u please make foto with me and try to cover the monument and all these buildings...?!
- I'll try...(...даёт мне свой фотик...)
...делаю дело...

- where are u from?
- South Korea!!!
- Аааа-а-а-а, ну я к вам через годик примерно...намечусь...

...блин, Азия преследует меня везде... на работе в офисе есть девчонки-транслэйторы из Казахстана.. .у меня дома пару дней кантовались японцы-подростки ...сестра работает в Japan AirLines

...ну это так - лирическое отступление от темы топика

Паспорт с визой получил ...еду ...гори всё пеплом!!!

В этот же день прикупил LP (1143 руб):



...и карту (683 руб) :



Ещё листал The rough guide to Taiwan:



...но брать не стал,т.к. ценники по отелям отсутствуют напрочь (в отличие от LP), что для меня является немаловажным фактором

Кстати, inco, а у тебя уже есть маршрут по Тайваню или какие-либо MUSTs для посещения?...места...?...на awd по ходу всего-то 3 отчёта...и те "совмещённые",т.е. Тайвань + др страны в догонку...

[inco]

Я прикупил себе Rough Guide - на пробу, так сказать. Из Амазона шла всего 9 дней и стоило это дело вместе с пересылкой 28 американских денег. Дешевле, чем покупать в Москве! За те деньги, что продается в Москве LP, можно было бы купить LP + RG + пересылка. Ну а Nelles Maps там стоят 10 долларов. Так что рекомендую Амазон для тех кто не сильно спешит.

Первая оценка: LP гораздо лучше и логичнее организовано, карты подробнее (правда с изданием по Тайваню не сравнивал, так как нет у меня такового). Цены на отели в путеводителях меня не сильно интересуют, так как за всё время только однажды был опыт выбора проживания из LP (при этом неудачный - Editor's Сhoiсe оказался такой помойкой!).

Думал прикупить карты, как у тебя. Но посмотрел - смысла особого нет, там только города. По Тайпею у меня будет GPS, может еще по Тайваню найду.

Маршрут начал планировать и понял, что сильно лоханулся, выделив на Тайвань всего 10 дней (без учета прилета-отлета). Даты менять уже не хочу, ибо штраф на двоих составит порядка 320 долларов.

С учетом ограниченности времени особенно планировать нечего. Предварительно будет всего 3 места (может 4-е добавлю, чтобы попадающие в поездку выходные провести в менее насыщенном туристами месте): собственно Тайбей, Taroko National Park и Кентинг. Сейчас прикидываю как лучше ехать: по часовой стрелке или против. Надо ведь как-то выходные поудачнее выбросить.

Основной упор делаю на природу, так как Тайвань, насколько я успел понять, именно этим прежде всего и богат. Всякая храмовая и культовая экзотика меня впечатляет не сильно. Вот посмотреть уголок старого Китая хотелось бы. Возможно, что это будет Луганг.

ЗЫ Только что посмотрел на Амазоне. Руф Гайд подскочил в цене с 17 до 25 долларов (до номинальной стоимости), LP осталась на прежнем уровне - около 17 долларов.

[msk01]

Тайнань как раз хорош с точки зрения истории острова. Природа на Тайване показалась черезчур прилизанно-туристической - леса больше похожи на парки: с указателями, лавочками, благоустроенными дорожками и т.д.

[inco]

Тайнань как раз хорош с точки зрения истории острова.

Тайнань или всё же Тайвань? Где еще в Тайване можно почувствовать атмосферу реального Китая?

[msk01]

Тайнань как раз хорош с точки зрения истории острова.

Тайнань или всё же Тайвань? Где еще в Тайване можно почувствовать атмосферу реального Китая?

Tainan, старая столица Тайваня, полчаса от Каошинга/Гаосюна. Впрочем, вполне современный город, в котором попадаются много красивых почитаемых на Тайване храмов и остатки городской стены.

Вряд ли вы где-нибудь в Китае, а, тем более, на Тайване найдете "аутентичные", сохранившиеся старые улицы с "той самой" атмосферой. Разве что это будут туристические гетто, типа Луангпрабанга, Хоайна или Лиджанга, где все старые дома переоборудованы под сувенирные лавки, турбюро и рестораны для туристов. Посмотрите в сторону Lukang на западном побережье рядом с Chunghua. Сам не был, но LP рекламирует его как город со старой архитектурой и интересными музеями искусств.

[Mihalych]

посидел денёк, обложившись картой, путеводителями, отчётами и вот на 11 дней (чистяк...без дней отлёта/прилёта) получился вот такой маршрут. Ежели, кто силён - посоветуйте...реал всё охватить али зомби-трип-стайл получается? Может для первого раза достаточно "материкового" Тайваня и не делать мне вылазки на молюсенькие острова?

...и где лучше заселяться в отель (стоит задержаться), а где лучше проехаться транзитом (обозревая виды из окна автобуса/поезда)?

пляжный отдых - не моё - люблю блуждать бродить люблю

TAIPEI
поезд
TAICHUNG
автобус
PULI
автобус
SUN MOON LAKE
автобус
SHUILI
автобус
CHIAYI
поезд
ALISHAN
автобус
PUTAI
лодка
PENGHU (PESCADORES ISLANDS)
лодка
KAOHSIUNG
автобус
TAINAN
поезд
TAITUNG
лодка
LUTAO (GREEN ISLAND)
лодка
TAITUNG
поезд
HUALIEN (TAROKO N.P.)
поезд
KEELUNG
автобус
YANGMINGSHAN N.P.
метро
TAIPEI

[inco]

посидел денёк, обложившись картой, путеводителями, отчётами и вот на 11 дней (чистяк...без дней отлёта/прилёта) получился вот такой маршрут.

Неплохо бы всё это указать во временной проекции. А то ничерта не понятно.

Кстати, у меня 10 дней без учета прилет - отлета. Но я не планирую столько охватить за раз. Тайвань для меня достатоно новая страна, неплохо бы освоиться для начала, а не бросаться сломя голову в путешествие.

[Mihalych]

Неплохо бы всё это указать во временной проекции. А то ничерта не понятно. .... Но я не планирую столько охватить за раз.

а я планирую ...с часами выезда/приезда план будет через неделю ...да, я - зомби ...а не понятно ещё и потому что я решил уже здесь на engl переходить, а то в отчётах...гаосюн...маосюн ...и проч интерпретация на русском...что совсем не соответствует действительности, с которой там столкнётесь...

Примеры...ну это лично мои...по поводу ознакомления со странами:

вьет-камбо-лао:

мой план на 3 недели на 3 страны...всё успел! :roll что планировал:
29 июля (Вьетнам)

- Прилет в Ханой в 8:00
- заселение в отель
- Hanoi City Tour на мотобайке
- вечером змеиная деревня Le Mat
- купить тур в Халонг и билет на поезд

30 июля

- Халонг (7:15 – 17: 30)
- в 20:00 Театр кукол на воде
- Поезд SE3 Ханой-Хюэ в 23:00

31 июля

- прибытие в Хюэ в 10:34
- заселение в отель
- покупка билета до Дананга на поезд (на утро следующего дня, SE1 8.42-11:25)
- Хюэ сити-тур (на мотобайке или такси $14)

1 августа

- поезд в 8:42
- утренний поезд прибывает в Дананг в 11:25 (SE1)
- купить билет Дананг-Ньячанг (TN9 17:07 – 4:24) на завтра
- купить билет до Хойан (на автобус) на этот вечер либо такси $10
- прибытие в Хойан вечером
- заселение в отель
- купить экскурсию в Мишон

2 августа
- Мишон 8:00 – 14:30
- после экскурсии автобус до Дананга или на такси $10
- переезд в Ньячанг, поезд TN9 17:07 – 4:24

3 августа

- прибытие в Ньячанг на поезде в 4:24
- горячие источники на весь день (…до 20:00) или island tour (8:30 – 16:30)
- ночной переезд в Сайгон на 5starexpress, $60, (18:10 – 05:00)

4 августа

- прибытие в Сайгон в 5:00 утра
- ку-чи (тур или как Винский - приват)
- ресторан со змеёй (Винский)
- купить билет на автобус до Пня (Sinh cafe)

5 августа (Камбоджа)

- переезд на автобусе Сайгон – ПномПень (8.45 – 16.00), Sinh café $12
- заселение в Capitol ($8)
- купить билет до Сианука на автобус
- вечером happy pizza

6 августа

- переезд на автобусе Пень-Сианук в 7:15 ($2,5) – от capitol
- заселиться в snake House
- заказать экскурсию на 3 острова - $10

7 августа

- поездка на острова на катерке
- купить билет до Пня (автобус)

8 августа

- переезд автобусом Сианук – Пень. В 12:30 (Capitol)?
- заселение в GH Capitol
- вечером ресторан “Ирина”

9 августа

- перелет Пень-СиемРип (9:30 – 10:25)
- Заселение и сразу в Ангкор, день 1

10 августа

Ангкор, день 2

11 августа

Ангкор, день 3

12 августа (Лаос)

- перелет Сиемрип-Вентьян (9:15 – 11.45)
- купить билет на ночной автобус до ЛП на этот же день
- посмотреть храмы Вентьяна

13 августа

- Приезд в ЛП утром
- заказать экскурсию в пещеры и на водопад
- осмотр храмов ЛП

14 августа

- Пещеры Пак У и водопад Куанг Си
- вечером закат на холме Пху Си
- купить билет на автобус

15 августа

- Переезд ЛуангПрабанг – ВанВьенг
- заказать экскурсию на тюбинг + трекинг

16 августа

- Тюбинг по подземной реке
- купить билет на автобус

17 августа

- Переезд на автобусе ВангВьенг – Вентьян
- осмотр храмов Вентьяна

18 августа (Вьетнам)

- вылет в Ханой в 7:00 утра, прилет в 8:20
- вылет в Москву в 10:50
____________________________________

А это Филиппины (2 недели):

26 АПР: MOSCOW – DOHA

27 АПР: DOHA – MANILA – CEBU

28 АПР: CEBU – BOHOL – PANGLAO

29 АПР: PANGLAO – BOHOL

30 АПР: PANGLAO – BOHOL – SIQUIJOR

01 МАЯ: SIQUIJOR

02 МАЯ: SIQUIJOR – DUMAGUETE

03 МАЯ: DUMAGUETE - CEBU – PUERTO PRINCESA – SABANG

04 МАЯ: SABANG – EL NIDO

05 МАЯ: EL NIDO

06 МАЯ: EL NIDO – BUSUANGA

07 МАЯ: BUSUANGA – CORON

08 МАЯ: BUSUANGA

09 МАЯ: BUSUANGA – MANILA

10 МАЯ: MANILA

11 МАЯ: MANILA

12 МАЯ: MANILA – DOHA

13 МАЯ: DOHA - MOSCOW

Вопрос в том, что у тебя за компания...если один или с оторвышами как я - то это одно , если с женой/подругой - то совсем другой цимес...в этом дело...

[msk01]

Прикинув все с учетом расписания транспорта и времеми на переезды, вы поймете, что за 11 дней реально охватить только половину из списка.

[Mihalych]

Неплохо бы всё это указать во временной проекции. А то ничерта не понятно

ок. попробую...

18 августа
TAIPEI – поезд – TAICHUNG – автобус – PULI – автобус - SUN MOON LAKE - заселение

19 августа
SUN MOON LAKE – шарюсь эраунд лэйк

20 августа
SUN MOON LAKE – автобус – SHUILI – автобус – CHIAYI - заселение

21 августа
CHIAYI – поезд – ALISHAN – автобус – TAINAN - заселение

22 августа
TAINAN – шарюсь по городу

23 августа
TAINAN – поезд – KAOHSIUNG - заселение

24 августа
KAOHSIUNG – шарюсь по городу

25 августа
KAOHSIUNG – поезд – TAITUNG – лодка - LUTAO - заселение

26 августа
LUTAO – шарюсь по острову

27 августа
LUTAO – лодка – TAITUNG – поезд - HUALIEN - заселение

28 августа
TAROKO – поезд – TAIPEI - заселение

29 августа
TAIPEI 101 - аэропорт

[msk01]

Вот например

CHIAYI – поезд – ALISHAN – автобус – TAINAN - заселение

Вам известно, что в 9 утра 21 августа ТОЧНО будет поезд в Алишан и вы сможете купить билет? Утренние поезда дают только по выходным. Ну ладно, допустим, он есть. Идет он 4 часа, в Алишане вы будете в час дня. Там есть прямой автобус в Тайнань? Что-то не припомню. Придется ехать сначала в Чиайи, а потом уже оттуда ловить автобус/поезд в Тайнань. То есть в Алишане-то у вас даже времени нет побродить - с поезда сразу на автобус назад. Смысл в этой петле вообще?

Ну и так почти по каждому пункту. Видимо, цель такого путешествия: сказать "я там был!" не уточняя, что дальше вокзалов, автостанций и привокзальных отелей вы ничего не видели.

[Mihalych]

Ну и так почти по каждому пункту.

интересует больше красивая природа...нежели храмы/музеи. готов половину выбросить и внять новым местам для посещения.any proposals?

[unix]

Ну и так почти по каждому пункту.

интересует больше красивая природа...нежели храмы/музеи. готов половину выбросить и внять новым местам для посещения.any proposals?

Самое красивое место на Тайване это Тароко:







Там можно и пару дней, и неделю полазить - очень красивые пейзажи и панорамы - горы, долины, перевалы, каньоны, водопады, даже есть туннель с водопадом внутри - офигительное место

[Mihalych]

Самое красивое место на Тайване это Тароко:

Да, Тароко - это must для посещения

Что по поводу Maokong Gondola ?
http://gondola.trtc.com.tw/english.asp
Был у кого экспириенс?

[Mihalych]

Там можно и пару дней, и неделю полазить - очень красивые пейзажи и панорамы - горы, долины, перевалы, каньоны, водопады, даже есть туннель с водопадом внутри - офигительное место

есть ли плата за вход? сколько?

лазить можно самому?...без гидов и не в составе группы

[unix]

Не, в Тароко всё бесплатно
Там какое -то охринительное кличество этих треков по горам, всяких подвесных мостов, туннелей, каньонов, водопадов и т.д. - фонарь не забудьте.
Везде лазить можно самому без всяких гидов.
Про этот туннель с водопадом должно быть написано в ЛП, там перед входом даже бесплатные водонепроницаемые плащики висят - надел и пошуровал прям в туннель, там прямо с потолка хлещет холодная водичка, а после туннеля этот трек и заканчивается вроде -



- так как дальше всё обрушилось после очередного землятресения.
Обратно вышел весь мокрый, снял плащик и повесил на место для следущего клиента
Там ваще на каждом углу таблички что, где и почем, и "не взезай - убьёт", " с обрыва не прыгать" " сюда не ходить" и так далее - очень настраивает на соблюдение техники безопасности





В Маоконге не был, а на Тайвань обязательно съезжу еще когда нибудь.



И сюда не забудьте заехать - очень интересное место, это недалеко от Тайпея, забыл как называется.

[Mihalych]

фонарь не забудьте

ну круть

еду брать с собой (если на весь день туда)? или там есть местечки для перекуса ?

[unix]

фонарь не забудьте

ну круть

еду брать с собой (если на весь день туда)? или там есть местечки для перекуса ?

У-у-у какой Вы предусмотрительный .....
Это серьёзно - есть очень длинные туннели, и они не освещаются.

С едой всё по разному - смотря какой трек - в одних местах есть кафешки и ресторанчики, в других нету. Но и есть они только у дороги, то есть в начале пути, а дальше конечно ничего нету, поэтому берите в любом случае, и побольше - так как после этх треков на свежем воздухе..... ух, а какой там воздух ))))))) жрать хочется со страшной силой. Еще можно купаться в горных речках, где конечно место подходящее для этого, только водичка уж больно холодная....

[akz]

18 августа TAIPEI - SUN MOON LAKE

Эта же дорога на машине занимает 5 часов в одну сторону. Не уверен что поезд быстрее, разве что HSR, но он других денег стоит.

поезд – ALISHAN – автобус

про поезд советую 10 раз перепроверить, может не быть в нужное время. автобусом-машиной наверх и обратно дорога займет минимум часа 3, 4-реальнее. плюс там еще неплохо бы погулять пару часов или больше.

26 августа LUTAO – шарюсь по острову

imho если уж туда планируете, то лучше на пару дней.
поизучать тут http://www.greenislandadventures.com/
сам не был, но народ хвалит.

28 августа TAROKO – поезд – TAIPEI - заселение

по ушелью как ? пешком ? там часов на 10 выйдет
imho не уложитесь или только одним глазом краешек глянуть и обратно.

плюс не забывайте про тайфуны и землятресения. по закону подлости можете пару дней просто потерять в запертой гостинице или ждать пока дорогу откопают после обвала

[akz]

Сподвигли таки меня фоток накидать
Taipei County.
просто Тайпей.





1-0-1


Wulai. Водопад - на любителя, я бы сказал. Большой, но не более водопадистый чем любой другой.



а вот девчушки очень колоритные. рекомендую в магазинчике на втором этаже несколько раз в день устраивают представление. все остальное время около магазина крутятся да позируют желающим.

от парковки до нужного места можно пехом (1-2 км) или на вагонетке - кому как. но пешком в гору жарко ...






там же, но уже наверху, в парке:





по дороге от паркинга к канатке есть место где народ оттягивается в речке с горячей водой. на ощупь градусов 35 в этом месте.



то что висит над речкой и выглядит как провода на самом деле водоводы. народ во всю использует халявное тепло, в том числе и для всевозможных SPA комнатенок приютившихся по первым этажам прилегающих зданий.

так выглядит весь прилегающий берег в этом месте.


еще около Тайпея. Dabangan. aka Great Roots Forest.
левый столб, нижний указатель.

гугль: http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=k&ll=24.870849,121.407723&spn=0.003081,0.003245&z=18

Место куда хоть раз в неделю да выбирался. Горячие источники и лесной массив на горе с кучей треков. красиво. Белых за несколько лет видел там пару раз. Но для местных очень популярное место. Там же есть площадка для BBQ. Несколько дорогих ресторанов. http://www.dabangan.com.tw/ вход в лесную зону окло 200-250TWD стоит, термы в будний день 350 в выходной 450, если брать оба билета сразу у термальщиков, скинут сотку-полторы. ларек-ресторан-пляжное барахло в полном объеме на входе. цены чуть выше чем хотелось бы





На юг по западному берегу от Тайпея.
Taoyuan County - Guanyin - северо-западное побережье, недалеко от м/н аэропорта. всегда дикий ветер и песок. место для жизни непригодно. рай для серферов всех мастей





Yingge. порт и рыбный рынок чуть южнее по берегу. ландшафт и ветер те же.
там по ошибке я пытался забраться на охраняемую территорию чего-то чего-то. мужик на вахте с кобурой был. в качестве фэйс контроля напел мне мелодию гимна СССР. по моей отпавшей челюсти поверил что я и правда русский. посмеялись - покурили. был отпущен с миром.







Shihmen Dam.
гугль: http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=k&ll=24.811366,121.246705&spn=0.006164,0.006491&z=17

если следуете мимо, то стоит заехать на пару-тройку часов. на катере по озеру и просто погулять по дамбе да поглазеть на статую вождя (ну копия ленин с кепкой ) специально туда imho ехать не стоит, хотя район несомненно красив своей природой и живностью. Опять же куча рыбных ресторанов, в основном все карпообразное. тур. кораблик по озеру на час 100-150 стоил.





Longtan


Рядом Headquarters тайваньской армии и вертолетный полк при них - если кто не в курсе , там же центральный армейский госпиталь, завод по производству противо-корабельных и противо-самолетных ракет наземного и корабельного базирования и затушенный ядерный реактор (не военный). возможно еще что-то, что я упустил из виду

Дальше на юг - Hsinchu County. Местная силиконовка. Про юг не скажу но весь северный Hi-Tech живет тут, в технопарке Hsinchu. Мне город чем-то напоминил Зелик Сам город довольно большой - тысяч на 500 жителей. Бывал только на окрайне поэтому ничего интересного не скажу про сам город. Разве что там расположено тайваньское NASA NSPO - National Space Program Office.
Все роксаты начинают свой жизненный путь там

Дальше на юг - Miaoli County.
Тот же ветер и тот же песок в лицо на побережье. Та же желтоватая мутная вода в море. Те же волны.

Как-то попал на некое праздненство, которое сам для себя назвал гибридом дня рыбака и пасхи
Явно рыбацкая деревня в местном храме праздновала какой-то свой местный праздник со всеми атрибутами китайщины - фонарики, феерверки, столы с закуской и дарами.... вся деревня в сборе







Дальше на юг - Taichung, один из тайваньских городов- миллионников. Промышленный центр. В нем расплагается штаб-квартира компании, которая производит в числе прочего ширпотреба и тайваньские истребители.



впрочем это опять не по теме

Снова север.
опять на север к Keelung. NorthCoast scenic area. Все красиво но Yehliu просто супер. был там раза 4 и каждый раз было интересно. вот тут этот парк:
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=25.211134,121.696479&spn=0.01291,0.012317&t=k&z=16 голубенькое слева внизу- делфинарий. но imho не стоит посещения. главное там это скалы и вулканические образования в парке. Вход в парк стоит чего-то, но вполне адекватно (50 или 100 TWD).







их местная знаменитость - Queen's Head.



рядом там же городок Wanli. пожалуй одно из немногих мест на севере, где есть пляж в нашем понимании этого слова. хотя он чистотой песка и не страдает







если двинуть на северо-запад по берегу, то примерно через час появятся довольно большие зеленые сферы, их издалека видно - станция радио-разведки или что-то такое с кучей радаров. но оно не интересно, там у основания мыса на котором они живут есть рыбный порт и рестораны при нем. Fuji fishing port. выбирайте самый захудалый ресторан на вид и вперед. ценик за 3-4 блюда будет под 2000. совет один - не жалейте денег это самая северная точка тайваня судя по картам.
гугль: http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=k&ll=25.292392,121.537113&spn=0.024561,0.025964&z=15

Hepingdao park на севере от Keelung. по сути в черте города. бусы неделеко ездят, но какие и как и чего - бмп. nice to see. Точка на карте гугля http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=25.162338,121.764414&spn=0.006458,0.006158&t=k&z=17 там где лес натуральная военная база. я по первости к ним на кпп приперся. фоток по понятной причине нет. пробираться надо с той стороны где карго зона с контейнерами.














недалеко, чуть восточнее на пяток км, около океанографического универа подобный парк есть. но ни названия ни чего-то еще не знаю. совсем нетуристическое место хотя и красиво очень. рядом опять же рыбный рынок около кампуса океанологов и куча отличных ресторанов. обед от 800-1000 TWD, но он того стоит. там же в летние месяцы кораблик на Keelung Island (виден у горизонта на фотке) раз в час туристов возит. одним рейсом туда, час на гулянку, пока кораблик следующих везет и этим рейсом потом обратно. там же народ змеев пускает в неимоверных количествах. гугль: http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=25.13531,121.82411&spn=0.006459,0.006158&t=k&z=17


Keelung Island. Судя по всему использовался японцами как защитный форт для порта Keelung. Сейчас в основном место для променада ну и РЛС-ка стоит для кораблей - Keelung большой порт и траффик там приличный.



раз уж по камням пошли то еще далее на восток и уже южнее.
NorthEast Cost Scenic Area. Yilan county. отличные ландшафты. практически весь район. километров 20-30 наверное. до выхода 5-го хайвея на берег. если машиной, то ехать надо против часовой стрелки (от 5го хайвея по берегу к северу до Keelung - так удобнее парковаться на смотровых площадках).





там где 5й хайвей выходит к берегу есть местечко Su-ao. Большой порт с кучей прилегающих рыбных ресторанов и пирс откуда выходят прогулочные катера - нечто вроде дельфиньего сафари, судя по массе рекламы вокруг. такая прогулка по вермени чуть больше часа занимает. стоит около 200-300 местных денег - обычная такса на такой вид услуг.





забавная пагода попалась там. точнее необычные решения при строительстве оной

внимание на белые штучки, идущие по низу балкона.


то же, но уже вблизи.


еще ближе.


11kV - фарфоровые изоляторы и прочая фурнитура от ЛЭП. это Тайвань.

далее на юг начинается Haulien county и, собственно, массив Taroko. Taroko National Park. пилить туда машиной от 5го хайвея- ну очень нудно и долго (дорога - %***&), особенно тот кусок, что вдоль берега. поездом видимо чуть веселее будет.





было, но повториться не мешает, поверьте.





водичка... третья свежеть, однако. может просто не повезло с погодой - не знаю. по виду и плотности - жидкий раствор цемента.





дальше в ту степь я так и не сподобился пробраться. уж больно долго получалось на машине. на дневные расстояния уже не укладывался.

Центральный Тайвань. Nantou County. Sun-Moon Lake. Красиво конечно, но не заоблачно. наиболее интересной мне показалась противоположная от пристани сторона.





ну и на последок - Chiayi County - Alishan. Очень понравилось. Деревья - ровесники зарождения китайской цивилизации (2-3-5 тысяч лет). Живые Во всяком случае те, что остались конечно. жапанизцы их изрядно поизвели на свои жапанские храмы у себя в жапании. почти все железные дороги в горах построены японцами во время окупации. так вот алишанская была сделана под вывоз этих самых деревьев на их, японцев, историческую родину. дома из этого дерева стоят тысячелетиями... и это только одна небольшая вкусность, что там стоит посмотреть. там такого же еще воз и тележка. если есть возможность, то стоит там пробыть хотя бы пару полных дней. чай еще там очень хорош, но это чуть ниже - где-то около 1000-1200 метров высота. с погодой там редко бывает хорошо - будьте к этому готовы. туман и дождь весьма вероятны. собственно станция Alishan до которой по серпантину, как минимуми, полтора часа машиной плестись за бусами.





а это уже Geant Trees трек (высота около 2200м).









Южнее ни на запад ни на восток я не забирался. так что это все
Conclusion: Тайвань неисчерпаем, как и атом )) Там можно потратить на знакомство со страной и год и пять и 10. Это не шутка.

[Mihalych]

фоты классные

Эта же дорога на машине занимает 5 часов в одну сторону. Не уверен что поезд быстрее, разве что HSR, но он других денег стоит.
HSR идёт от Taoyuan до Taichung 38 минут и стоит 385 NTD (примерно 12,5$)...не такие уж и большие деньги...non-reserved seat + ещё конечно пару часов до самого озера на автобусе
--------------------------------------------------------

про поезд советую 10 раз перепроверить, может не быть в нужное время. автобусом-машиной наверх и обратно дорога займет минимум часа 3, 4-реальнее. плюс там еще неплохо бы погулять пару часов или больше.
точно помню...на одном сайте видел расписание...потом исчезло. Куда? ХэЗэ
----------------------------------------------------------
imho если уж туда планируете, то лучше на пару дней.
поизучать тут http://www.greenislandadventures.com/
сам не был, но народ хвалит.

похоже на сайт турагентства
-----------------------------------------------------------
TAROKO
по ушелью как ? пешком ? там часов на 10 выйдет
imho не уложитесь или только одним глазом краешек глянуть и обратно.
кроме как "пешком"...какие ещё опции? такси? мотороллер в рент?
----------------------------------------------------------

плюс не забывайте про тайфуны и землятресения. по закону подлости можете пару дней просто потерять в запертой гостинице или ждать пока дорогу откопают после обвала

н-да...весело
----------------------------------------------------------

Ещё вопросики есть:

1) на форуме видел инфу, что баксы серии СВ не принимают. Правда это?
2) Метро в Тайбэе. Удобнее ли будет взять one-day pass за 200 NTD (unlimited rides). 50 NTD deposit при сдаче карточки потом вернут вроде. Так?
3) Ночная жизнь. Кто был в ночных клубах - поделитесь инфой. Есть ли ночные клубы близ Taoyuan (возле аэропорта)? А то мой отель на первую ночь как раз в этом районе. Или пилить в Тайбэй за ночной жизнью? Далековато...около часа на таксо
4) все такси с счётчиками? Торг в каких-либо случаях уместен?
5) какая ситуация с путанами? насколько этот бизнес развит?

[akz]

HSR идёт от Taoyuan до Taichung 38 минут и стоит 385 NTD (примерно 12,5$)...не такие уж и большие деньги...non-reserved seat

без предварительной резервации билета по телефону, особенно в пятницу и выходные, попасть в этот поезд нереально. несмотря на 19 рейсов в день.

похоже на сайт турагентства

да, они с этого самго острова и занимаются только им.

кроме как "пешком"...какие ещё опции? такси? мотороллер в рент?

табуреток и байков там не видел. опции всего 3 - пешком, на автобусе через локальное турагенство (дневная экскурсия что-то около 3-4 тысяч стоит из Тайпея) и на рентованной машине - 2400-2600 в день, Toyota Vios, автомат. такси будет явно не дешевле.
Забыл сказать - взять машину в рент без IDL невозможно. Запрещено законом, а не правилами самих компаний.

Ещё вопросики есть:

1) на форуме видел инфу, что баксы серии СВ не принимают. Правда это?

кроме как карточкой ничем не пользовался. банкоматов полно, за редким исключением они всеядны в плане карточек. во всех более-менее крупных 7-11 есть ATM стойки.

4) все такси с счётчиками? Торг в каких-либо случаях уместен?

машины без счетчиков не попадались, торговаться imho нет смысла, лишнего не возьмут - не принято там пилить бабло с приезжих таким способом. любой белый там - это почти как священная корова страна все же не признана в мире, поэтому любой иностранец там по определению Гость.

5) какая ситуация с путанами? насколько этот бизнес развит?

берете любой номер Taipei Times - в нем с десяток телефонов будет в соответствующем разделе. А так там для этих нужд приспособлены мотели. как мне объясняли местные комрады подавляющее большинство мотелей внутри представляют собой 4-5 звезные апартаменты вполне определенной направленности. правда самовары там все же привозимые с собой, а не местные. но в этом вопросе я не копенгаген, не могу что-то конкретное сказать кроме того, что мотелей вокруг достаточно FYI: девушки в стекляных будочках не по этой части - обычно первая реакция на них бывает впролне закономерной. Выглядят они очень похоже, но занимаются продажей орехов (Betel nuts). Такая вот местная экзотика.

[Mihalych]

без предварительной резервации билета по телефону, особенно в пятницу и выходные, попасть в этот поезд нереально. несмотря на 19 рейсов в день

просто звонить им по телефону, называть номер поезда, время отправления, класс вагона и ФИО и всё? букают без предоплаты?

переезд запланирован на понедельник. И бизнес-класс может быть забит?

1) Какая ситуация с мобильной связью? Как дешевле звонить в Москву? Купить местную симку или с будок по карточкам звонить? С собой будет мтс...
2) Что с чаевыми? В рестах принято оставлять? В отеле портеру надо?
3) Какие блюда диковинные можно попробовать?
4) Что с алко-дринками? Пиво хорошее? Какие крепкие дринки можете порекомендовать на пробу?

[akz]

просто звонить им по телефону, называть номер поезда, время отправления, класс вагона и ФИО и всё? букают без предоплаты?

да. по телефону дают номер резервации. по ней уже в кассе на станции получается билет и платятся деньги. только маленькая неувязка - сильно сомневаюсь, что вас поймут на каком-нибудь языке кроме местного. можно кого-нибудь с ресепшин отеля попросить позвонить.

Какая ситуация с мобильной связью? Как дешевле звонить в Москву? Купить местную симку или с будок по карточкам звонить? С собой будет мтс...

понятия не имею. скорее всего скайп если бук с собой.

Что с чаевыми? В рестах принято оставлять? В отеле портеру надо?

не принято, но можете попробовать скорее всего их вам вернут.

Какие блюда диковинные можно попробовать?

о....... у каждого свой вкус я например только пельмени лопал в огромных кол-вах еще паровая рыба с разной травой и с соевым соусом очень нравится (наподобие такого http://pic1.northeast.cn/0/00/00/83/8398_866406.jpg). креветки свежесваренные (Bamboo Prawn Soup http://i89.photobucket.com/albums/k229/isougly/Pu%20Tien/DSCF1453.jpg). опять же суши-экспресс - тоже отлично. монгольский гриль экспресс. крабов и омаров хорошо готовят, обычно с нарезкой из ананасов. dragon dumplings - так ЭТО называют, но по сути просто пирамидка из риса со спец. фаршем в листе (http://farm1.static.flickr.com/12/18689858_ccd7db130a.jpg?v=0) бамбуковые "трубки" с начинкой из риса с добавлением всего чего только можно (http://www.hobotraveler.com/blogphotos/197-18-sticky-rice-bamboo-holder.jpg нутро: http://www.hobotraveler.com/blogphotos/197-19-sticky-rice.jpg). еще запомнился простой суп со свининкой и травами приготовленный в стволе бамбука на мангале. точнее не сам суп, а процесс его приготовления но это все далеко не экзотика. просто очень хорошая еда и не более того. китайско-локальные штучки типа жареных пчел с чесноком тоже пробовал - пельмени лучше свежие ананасы - супер. яблоки - груши все привозные. чаще всего японские, не очень понравились. делают хорошие малосольные огурцы. море всяких пироженых. кофе - не их напиток

Что с алко-дринками? Пиво хорошее? Какие крепкие дринки можете порекомендовать на пробу?

местное пиво в бутылках вполне нормальное. из крепкого для меня вне конкуренции такой вот напиток:
KINMEN KAO LIANG LIQUOR
http://farm1.static.flickr.com/150/365781374_c90c305de4.jpg?v=0
их несколько разных, я про 58 градусов. по вкусу и запаху натуральный первач. последствия на организм минимальны по сравнению с той же водкой.

[Mihalych]

akz, спасибо тебе...и хватает же тебе терпения и времени отвечать на мои дурацкие вопросы мучо грасиас ...просто до отъезда времени совсем мало осталось, а я ни хрена не готов


только маленькая неувязка - сильно сомневаюсь, что вас поймут на каком-нибудь языке кроме местного. можно кого-нибудь с ресепшин отеля попросить позвонить.

ну это пять просто не оч охота терять время на пантомимы с объяснением, что мне, на пример, нужен ж/д вокзал c HRS ...Местный прохожий вообще что-ли не рубит фишку на английском? Что делать: сразу делать "чух-чух"- style и изображать поезд-пулю? Таксёры-то хоть всасывают инглиш? (Кстати, как их стопорить на трассе: как в России - поднял автостопную руку...и сель ву пле...или заказывать only на ресепшн отеля) ? ...или тыкать постоянно в LP? иероглифы там есть на некий контент


- Что с чаевыми? В рестах принято оставлять? В отеле портеру надо?
- не принято, но можете попробовать скорее всего их вам вернут.

this stuff I'll check on the local service staff

китайско-локальные штучки типа жареных пчел с чесноком тоже пробовал

вот-вот...я как раз об этом ...о диковbнных энималах с приправами


...пчёл где попробовать: в ресторане или на каком-нибудь вечернем open-air cheap food court market?

[unix]

to akz - а у Вас получился отличный отчет по Тайваню + целая куча информации для тех кто соберётся съездить на Тайвань - пожалуста перенесите его в отчеты, а то потом затеряется.....

[akz]

с билетами на HSR ситуация поменялась в лучшую сторону. нашел что можно забукать on-line. с год назад это точно было недоступно.
http://www.thsrc.com.tw/en/index.htm

просто не оч охота терять время на пантомимы с объяснением, что мне, на пример, нужен ж/д вокзал c HRS

нет такого. это именно станции HSR, а не вокзалы с HSR. хотя это уже из области терминологии. http://www.thsrc.com.tw/en/travel/stations.asp

Местный прохожий вообще что-ли не рубит фишку на английском?

в 99% случаев это так. тут уже об этом говорили.

Что делать: сразу делать "чух-чух"- style и изображать поезд-пулю?

распечатать название станций по сылке сверху и пользовать эти карточки как целеуказание. только не мельчить.
многие люди плохо видят, особенно пожилые таксуны. рады бы помочь, да даже в очках ничего не разбирают сталкивался с таким в Тае. после этого стал печатать необходимые адреса [отелей] на четвертушке А4. проблемы пропали.

где и как отлавливать такси - скорее всего по обстановке поймете. я ими пользовался только в аэропорту и то очень ограниченное число раз. в основном брал машину в рент сразу в TPE и потом там же ее кидал по убытию. посему с системой общ. транспорта на Тайване не очень плотно знаком. почти всегда была своя машина. в общей сложности около 50 тык намотал по их дорогам.

...пчёл где попробовать: в ресторане или на каком-нибудь вечернем open-air cheap food court market?

пчел ел в ресторане. заказывали местные. в "местах народных гуляний" такого не продают - дорого, редко заказывают. все остальное лучше всего на night market площадках пробовать. там это должно быть. в туристических картах их всегда указывают. кстати по прибытию в аэропорту не спешите на выход - там полно макулатуры как по пути к таможне так и после нее- спец стойка в центре и море всевозможных буклетов. обращайте внимание на язык - почти все бывает на 2-3 языках при одинаковой внешности обложки. можно неглядя японский вариант хапнуть север-юг-восток это 3 отдельные весьма подробные карты по размеру как разворот газеты. В северную карту еще и план Тайпея включен с метро и еще чем-то. есть общая на Тайвань целиком, но ее полезность сомнительна - масштаб мелковат. North Coast & NorthEast Coast scenic areas и Алишан тоже часто бывает как отдельный буклет-карта со всеми must see точками и справочной инфой. на Тароко не бывает. во всяком случае я не видел никогда, покупал за денюшку в самом ущелье. бесплатных не нашел.

[akz]

to akz - а у Вас получился отличный отчет по Тайваню + целая куча информации для тех кто соберётся съездить на Тайвань - пожалуста перенесите его в отчеты, а то потом затеряется.....

ну отчетом это назвать сложно. это, скорее, 7-ми летний кусок жизни из десятков командировок, а не одна ходка резидентом меня нельзя назвать - не жил я там, но и на туриста тоже не тяну - в общей сложности 2 года там провел, если сложить все поездки. А писалось это в большей степени для тех кто в будущем полезет в поиск, но не только для авторов данного топика. пусть пока тут полежит. хотя если модераторы перенесут это в отчеты, я не буду возражать.

[akz]

не помню давал ли уже ссылку или нет, возможно повторюсь. для тех кто едет на Тайвань ссылка крайне полезная, imho. знания о многих бытовых вопросах специфичных для Тайваня с точки зрения иностранца я подчерпнул именно на этом сайте. еда-деньги-особенности вождения... http://www.michaelturton.com/Taiwan/food.html

[Mihalych]

1. и что же мОлодеш не учит английский в школах/институтах?

2. Почему именно для обложки LP Taiwan выбрали такую картинку?

Что это за гимнастика: тай-чи...или? Где это можно наблюдать? Может где-то по утрам в парках Тайбэя?

3. Гостиницы:
- часто ли я буду слышать "Sorry, fully booked" в "трёшках" и GH?
- в номере можно оставлять ценные вещи? или сейф предпочтительнее? или сейфов нет?
- что из себя представляет (включённый в стоимость проживания) завтрак?

4. Белый - гость и священная корова. Знает ли об этом преступность? Не опасно одному прогуляться по ночному Тайбэю?

5. Hot springs. По всему острову это одно и то же или есть какие-то отличительные фишки, например, на севере и юге острова?

[akz]

1. и что же мОлодеш не учит английский в школах/институтах?

учат конечно. более того очень многие свои PhD делают в американских универах. но night market и университетский капмус - две большие разницы. на улице работают менее образованные люди - это очевидно и везде так, кроме отдельно избранных стран.

Что это за гимнастика: тай-чи...или? Где это можно наблюдать? Может где-то по утрам в парках Тайбэя?

не знаю не любитель и не знаток. по утрам в любом парке и особенно утром в выходные это повсеместно можно наблюдать. правда без таких нарядных костюмов. да, утро начинается часиков в 5-6, как только солнце встало.

Гостиницы:
- часто ли я буду слышать "Sorry, fully booked" в "трёшках" и GH?
- в номере можно оставлять ценные вещи? или сейф предпочтительнее? или сейфов нет?
- что из себя представляет (включённый в стоимость проживания) завтрак?

про трешки не в курсе. нет опыта. но внутренний туризм развит очень сильно. по выходным многие отели действительно fully booked. и цены часто отличаются для будней и выходных чуть ли не в двойку. завтраки как завтраки. либо что-нибудь сугубо американское с хлопьями, тостами и апельсиновым соком либо шведский стол с адаптированной китайской едой. но это 4*.

Белый - гость и священная корова. Знает ли об этом преступность? Не опасно одному прогуляться по ночному Тайбэю?

в Тайпее не жил никогда, там где жил это не актулально ни разу. хоть ночью, хоть днем, хоть как. уличной преступности не видел ни в каком виде. правда это не означает, что ее нет как класса - криминальная хроника по TV имеет место быть. одно могу сказать - в Маниле было Гораздо более неуютно по вечерам

Hot springs. По всему острову это одно и то же или есть какие-то отличительные фишки, например, на севере и юге острова?

естественно все разное. состав воды, оформление, ландшафты вокруг... от бесплатного купания в речке с 35 градусной водой по дороге к канатке в Wulai до японских наворотов в каком-нибудь отдельном кабинете за сотку баксов в час. главное не перепутать М и Ж раздевалки М и Ж - это первое что советую осилить из ероглифов

[msk01]

2) Метро в Тайбэе. Удобнее ли будет взять one-day pass за 200 NTD (unlimited rides). 50 NTD deposit при сдаче карточки потом вернут вроде. Так?

EasyCard.
В метро стоят автоматы, которые за 500 TWD продают безлимитные пластиковые карты с балансом 500 TWD. Там же ее можно и пополнять. Потом сдаете ее назад в кассу и весь неиспользованный баланс вам возвращается. Поездки по ним на 20% дешевле.

[Mihalych]

в Маниле было Гораздо более неуютно по вечерам

а мне было прикольно ! пару ночей в Маниле гулял до 4-х утра, ни о чём не парясь. Да, разводняк везде приличный: пришлось даже с полицией поговорить, но это не моя вина - таксо-драйвер хотел с меня срубить лишнего бабла...но и в итоге он обломался - правда была за мной

1. betel nuts: кто пробовал? какой эффект? мозг дурманят эти орешки? какова цена? читал, что для зубов и дёсен эта штука не полезна... ...реально ли договориться с деревенскими девчушками (продающими betel) на продолжение "банкета" на вечер?

2. Дорога от международного аэропорта до центра Тайпэя сколько стоит? Ехать ведь около часа, если не ошибаюсь? Пробки ведь есть как и в любой столице страны?

3. Про ночную жизнь острова так никто и не ответил. Ладно, напишу, т.к. собираюсь to check...

4. Shopping: реальная ли тема в палатках на улице (not Malls), торг уместен? or? ...Понятно, в моллах fixed price...а на развалах - можно торгануть (на 2 недели беру с собой всего 2 футболки)...

5. Автобусы между крупными городами. То, что Aloha - дорогущая из всех - читал. Предлагают ли хавчик/выпивон по пути? Есть ли био-туалет? часты ли остановки насчёт покурить / размять кости?

[inco]

понятия не имею. скорее всего скайп если бук с собой.

1) Я так понял, что скоростной интернет предлагают практически все отели. Только совсем не понятно: в виде беспроводного wi-fi или обычной LAN розетки. Я беру с собой КПК, понятно, что подключить по проводу не получится. Вот и интересуюсь вай-фаем.

Кто что может сказать по вопросу?


2) По Тароко. Собираемся остановиться на 3 ночи в Tienhsiang Youth Activity Centre (в московской фирме за двушку предложили процентов на 30 лучшую цену, чем в самом отеле, вот и клюнул). То есть будем иметь два полноценных дня для изучения окрестностей. Не много?

Есть ли там горячие источники, хотелось бы попробовать сей экзотики.

3) Общий вопрос по горячим источникам: где лучшие источники из этих мест: в районе Тайбея, Тароко, Кентинге, Гаусюн?

4) Который из многочисленных аэропортовых бусов останавливается возле Taipei Main Station?

[akz]

1- 50/50
2-зависит от погоды, средств передвижения и ваших целей / Wenshan Hot Spring
3-на вкус и цвет ...
4-http://www.taoyuanairport.gov.tw/web/english/transportation/taipei_e.jsp

[8523251]

Тароко в январе открыт??? Слышал что даже летом там холодно

[Mihalych]

Тароко в январе открыт??? Слышал что даже летом там холодно

Из LP по Тароко:
"You can visit the park any time of year..."
"Winters are chilly and there's often drizzle..."
"Mid-winter would be an ideal time to go..."

От очевидца см. здесь:

Тайвань

[inco]

Тароко в январе открыт??? Слышал что даже летом там холодно

Были в конце сентября. Один день лил просто сумасшедший дождь. Холода не ощущалось, скорее было очень жарко.

[8523251]

1. Следует учитывать, что на Тайване вне столицы английского НИКТО не знает, да и в самом Тайбэе от силы 10% его знают. Поэтому сумеете ли вы пережить такой языковой барьер и изъясняться жестами и знаками?

2. Советую остановиться в Тайбэе, затем его осмотреть (мемориалы, небоскреб Тайбэй101, подняться туда на обзорные площадки и др)

3. На метро доехать до Даньшуя - посетить там серные источники - в горах, а также сходить на берег океана - самая западная точка острова будет.

4. в Тайбэе поехать на юг, на метро до зоопарка, но идти не в него, а в Маокун (Кощачье место) - там канатная дорога в горах и очень красиво

5. в Тайбэе найдите способ добраться до деревни Вулай (ехать около часа) - можно на такси, оно там дешевое. Там самый огромный водопад на Тайване, канатка над ним, изумительный парк над водопадом.

6. Далее на поезде до КИлунга (Дзилун) - там восточное побережье, изумительный берег с диковинными камнями как на Марсе. Ехать около 1 часа в одну сторону.

7. Потом садитесь на экспресс-поезд и на юг Тайваня. ЗА 4 часа там будете. Там климат немного уже иной. Там пляжи, купания и т.п. Там же отель можно взять. Возвращаться придется на том же поезде в Тайбэй, т.к. там международный аэропорт.


Еще есть отличное место - ущелье Тарокко. А также горы Янгминьшань (частично побываетн - когда в Даньшуй поедете)

а хватит ли 5 дней на подобный маршрут (базовый отель в Тайпее) если столице посвятить 1 день
т е
1день Тайбей+ Битоу
2-3ой Тароко
4- ий Вулай
5й юг (???)


И еще Алопо и пр баскомпании неимеют сайтов на англ. и купить билеты онлайн невозможно?

[akz]

а хватит ли 5 дней на подобный маршрут (базовый отель в Тайпее) если столице посвятить 1 день
т е
1день Тайбей+ Битоу
2-3ой Тароко
4- ий Вулай
5й юг (???)

Световой день с 6 до 18, дорога на юг в одну сторону займет не меньше 4 часов хоть на самолете хоть на поезде. Нет смысла туда ехать на 3-4 часа. По Тароко примерно такой же расклад. На машине я за день большую часть ущелья посмотрел. Это заняло 11 часов с дорогой. Если будете брать экскурсию из Тайпея, то это гарантированно на весь день. Если есть желание провести на выезде 2 дня, то лучше всего поехать с ночевкой в Алишан. На Вулай при условии электричек-автобусов-такси-языковых проблем можете закладывать часов 5-6, а это означает, что за оставшиеся 3 часа до захода солнца можете разве что в 1-0-1 зайти в Тайпее. Там красиво на закате, если с погодой повезет. Если есть еще день в запасе, то лучше его потратить на северное побережье - North Coast Scenic Area и Northeast Coast Scenic Area. Это недалеко от Тайпея и не надо 6-8 часов тратить на дорогу.