Форум Винского

**Moisalex** » 24 авг 2010, 15:05

Я уже писал, что при покупке в Ланте Тур этого круиза (сам собираюсь в августе следующего года в такой) они в цену включают визы в Китай, Японию и Корею

**Moisalex** » 24 авг 2010, 15:06

Ну и конечно искренне сочувствую Вам, Заноза!

**Moisalex** » 24 авг 2010, 19:52

почитал, подумал, так значит японская погранслужба прошляпила? не похоже на них... Был в Японии транзитом, делал визу в Москве транзитную. Там когда проходишь паспортный контроль, и правда отпечатки пальца берут указательного, но в любом случае это делается по одному человеку и логично предположить, что сам паспорт или его копию смотрели и видели что Вы из России... Должны были задать вопрос...

**заноза** » 24 авг 2010, 21:08

Они скорее всего положились на корабельную службу, посчитали, что у тех все проверено. А по копии то не видно, есть у нас виза, или нет.

**Navigator** » 25 авг 2010, 01:02

заноза писал(а):Бумаги( морская конвенция со списком стран к ней присоединившимся)- была с собой, но не помогло. Главный секьюрити подвел меня к японскому таможеннику, тот говорит: авиа транзит- да пожалуйста на 72 часа. Круиз - давай визу. Я конечно допускаю, что попал "тупой" таможенник, но кому от этого легче.
Через час, на корабле, я нашел "главного", показываю карту-элит принцесс( была с собой). И говорю: мы любим круизы, много где были, и если ваш капитан за нас поручится, то нас выпустят. Он: я поговорю с капитаном и вам сообщу. Тишина, может не говорил, а может капитан решил- а оно мне надо.

напишите им официальное, и немного гневное, письмо-претензию, со ссылкой на международную конвенцию и список стран ее подписавших, погранцы - гандоны безмозглые, но это не Ваши проблемы, пусть разбираются внутри себя и с погранслужбами стран портов перехода
учитывая наличие у Вас карты элит-принцесс можно еще упомянуть, что мол у конкурентов таких проблем нет, а вот попробовали вас и все... жопа такая вот
можно на несколько адресов отправить, включая почтовый, с предложением разобраться в течении 10 дней и дать официальный ответ, который Вы будете вправе обнародовать в прессе всех русскоязычных стран (может это сразу и жестко, но на второе письмо такое обещание оставить можно)
пусть их юристы помучаются

**Alan** » 25 авг 2010, 01:47

По Японии тут такое дело... Уже писал в "Японской транзитной"

Раздел C. Special Cases of Landing исчез на сайте из раздела II. Exemption of Visas А там как раз было про выход на берег.

(a) Permission for Landing at Port of Call
Special dispensation, called a shore pass, may be granted to foreign passengers aboard an airplane or ship that is proceeding to another destination via Japan who wish to enter Japan temporarily for shopping or rest. A shore pass permits such foreigners to enter Japan as long as they remain in the vicinity of their port of call (in principle, the municipality in which the port of call is located) and for a period of less than 72 hours.

Сейчас вот так: http://www.mofa.go.jp/j_info/visit/visa ... ovisa.html
А было вот так: ссылка на pdf той странички

Смотрите на разницу, раздел С исчез совсем, все заканчивается сейчас на примечаниях после комментариев к таблице с безвизовыми странами. Нигде этой информации на сайте японского МИДа найти теперь не могу.
Но есть информация на сайте Министерства юстиции Японии: http://www.moj.go.jp/ENGLISH/information/icrr-07.html

**Alan** » 25 авг 2010, 05:20

Можно позвонить в японское консульство в Москве и проконсультироваться по этому вопросу. http://www.ru.emb-japan.go.jp/

**Форумные круизы** » 25 авг 2010, 06:22

Звонил и в Москву, и в Астану по этому вопросу. Они вообще пропускают мимо ушей слова "круизный пассажир". Просто говорят, что виза нужна и всё. И даже ухом не ведут, когда им объясняешь, что могут быть какие-то особые условия. В Астане мне даже сказали: "Вы что! У нас даже дипломаты получают визу".

**Alan** » 25 авг 2010, 06:46

Что сказать - грустно. Хотя в консульстве во Владивостоке, когда я узнавал (два года назад? три?), замялись, вроде виза нужна, но сказали, что в этом случае готовы сделать транзитную визу на время заходя судна в Японию, по круизным документам. Кроме того, сказали, что это бесплатно. Можете позвонить, возможно они что-то прояснят http://267481.4232.ru/

**Форумные круизы** » 25 авг 2010, 07:08

Да, мне сказали то же самое, делают транзитную визу, кроме круизных документов нужна ещё справка с работы и виза в ту страну, которая будет после Японии. Делают бесплатно. Конечно, хорошо, что не требуется всяких там "документов от японской стороны", но это ведь тоже морока, ради нескольких часов оформлять визу. Раньше было лучше.

**Alan** » 25 авг 2010, 07:16

Kuskow писал(а):Раньше было лучше.

И яблоки были слаще, я тоже помню Что поделать, видимо правила изменились не в нашу пользу.

**Форумные круизы** » 26 авг 2010, 14:40

Вчера написал письмо в консульство Японии:

Kuskow писал(а):На сайте Министерства юстиции Японии есть текст закона "Immigration Control and Refugee Recognition Act", вот ссылка на него
http://www.moj.go.jp/ENGLISH/information/icrr-07.html
Там, в статье 14 говорится о том, что пассажирам круизных судов разрешено посещать порты захода судов без визы.
Скажите, пожалуйста, действует ли сейчас этот закон и эта статья? Актуальна ли информация на сайте министерства Юстиции? Могу ли я воспользоваться этим правом при посещении Японии в качестве пассажира круизного судна?

Сеогдня Консульский отдел Посольства Японии в России ответил:

CONSULATE <ryojijp@mw.mofa.go.jp> писал(а):Здравствуйте!
Вы можете посетить Японию в качестве пассажира круизного судна без визы, если Ваше пребывание не превысит 72 часа. Для этого Вам перед прохождением иммиграционного контроля необходимо:
1. Заполнить иммиграционную карточку
2. Заполнить заявление на разрешение посещения порта захода судна
3. Представить инспектору Иммиграционной Службы Японии билет до следующего пункта назначения после отправления из Японии или дальнейший план путешествия, или другой документ, подтверждающий, что после Японии Вы посетите другую страну, а также действующий загранпаспорт, действие которого будет актуально на период посещения другой страны после отправления из Японии.

Однако обращаем внимание на то, что Иммиграционная служба Японии может (имеет право) отказать в посещение страны даже при наличии визы. Другими словами, если Вы в качестве пассажира круизного судна без визы решите посетить порт захода судна, имейте в виду, что нет 100%-ой гарантии в том, что Иммиграционные власти позволят Вам пройти на территорию Японии.

**Moisalex** » 26 авг 2010, 16:08

но это не относиться к нашим героям. Их выпустили и впустили, насколдько я понял представители японских служб с ними не общались вообще! Все со слов службы безопасности лайнера.... Встает еще вопрос что по Южной Кореи?

**bizon090** » 26 авг 2010, 16:59

Kuskow мне сегодня точно так же ответили.
скорее всего попался пограничник тупой ну и + компания пронесла мимо очка, не отстояла клиента своего. как теперь идти в круиз такой?
не подскажете где можно взять официальный текст про конвенцию о круизах? чтобы распечатать. гуглил и не нашел
очень хочется Японию увидеть без визы. Если оформлять визу, тогда лучше уж без круиза по земле изучать Японию

относительно пункта 3. Компания должна предоставить Иммиграционной Службе Японии какие то документы что пассажир плывет далее в другую страну?
как быть если следующий порт захода тоже япония?

**Форумные круизы** » 26 авг 2010, 17:31

Так эта конвенция же не помогла уже. Люди показывали её японцам. Да и в ней написано про круизы, что это рекомендуемая практика, а не правило. Ссылки на конвенцию есть где-то в начале этой темы. Думаю, что лучше показывать японский же закон и официальный ответ консульства, но надо получить этот ответ на английском языке.

**bizon090** » 26 авг 2010, 17:41

вот с этим согласен, что нужно на английском хотя бы ответ получить официальный от них.
тогда получается что нет конкретного закона, предписания чтоли по которому японцы имеют право впустить туриста круизника? опять все на словах ((
что ж, время еще есть, может еще кто то поделится опытом до весны, ждемс...

**Форумные круизы** » 26 авг 2010, 17:43

Ну почему нет? Вы что, совсем тему не читали? Alan дал ссылку на этот закон на сайте министерства Юстиции

**заноза** » 26 авг 2010, 19:09

Тут как раз и разница, между путешествием самостоятельно и через турфирму. Понятно, что во втором случае, вас заставят сделать все визы, и все у вас получится.
А вот в первом случае, мы все делаем сами, и риски несем сами.
Пример: в прошлом году были в круизе по средиземноморью, на следующий день должна быть Хорватия, нас пригласили на ресепшн и говорят: у вас нет визы Хорватии. Или платите, или сидите на корабле. Причем сумма была приличная, сейчас уже не помню, но что-то около 150 евро с носа. Наши слова, что Хорватия на лето отменила визы для россиян, никакого действия не возымели. Нам повезло, что там еще были русские, но они были от турфирмы, они тут-же позвонили в турфирму. Те оперативно, на факс судна прислали официальную бумагу, об отмене виз для россиян на летний период. Нас всех выпустили. Но опять-же повторюсь, нам повезло. Если бы не было других, нам-то некуда было звонить, мы все делали сами. Мы уже думали оставаться на судне, если что. Платить такие бабки за один день Хорватии, мы бы не стали.
Я для себя решил, если круиз легкий( ну там карибы, Европа), то все делаю сам. Если-же это Азия, или Ю.-Америка, то лучше позвоню в турфирму, и спрошу, какие визы они делают для такого круиза. И все их сделаю, пусть даже что-то будет лишним, но сидеть на судне, как мы просидели- больше не хочу.

**Moisalex** » 26 авг 2010, 20:40

Есть доля правды в Ваших словах, я уже тут приводил этот пример: Ланта тур в стоимость круиза по тому маршруту, про который мы тут говорим включает и оформление виз:
7. Виза/Китай:Оформление визы в Китай 1-о кратная (7 дн), 6 541,50 руб
8. Виза/Япония:Виза (Япония) отель+круиз, 9 968,00 руб
9. Виза/Корея:Оформление визы Юж.Корея, 2 492,00 руб
это цены за двоих, причем визы в Японию бесплатные (ну транзитные точно, сам в посольстве оформлял)

правда тогда не понятно почему китайская виза однократная, если отплывает Вы из Китая и преплываете туда же...

**Navigator** » 27 авг 2010, 02:04

заноза
почему Вы не хотите написать официальное письмо-претензию в круизную компанию? пусть поворачивают свои жирные тела в нужном нам направлении, "договариваясь с таможной" и решая остальные бюрократические вопросы
до тех пор, пока русскоговорящие пассажиры не превысят существенный % наполнения круиза, сами они (без пинка) поворачиваться в этом направлении не будут, а рядовым сотрудникам погранслужбы вообще на все забить если что у них в инструкции не прописано

при мне, на берег Ливана, сошли пассажиры с израильскими штампами в паспорте, тогда все было решено в порту при наличии владельца судна
что мешает Вам нажаловаться руководству круизной компании имея конкретный пример?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР