Шенгенская виза для круизов

специфика визовых вопросов в круизах: посещение стран без визы для пассажиров круиза

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #201

Сообщение Yury-Shef » 11 июн 2009, 20:37


Аватара пользователя
Yury-Shef
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6994
Регистрация: 11.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 1779 раз.
Поблагодарили: 1382 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Шенгенская мультивиза для круиза

Сообщение: #202

Сообщение Форумные круизы » 26 июл 2012, 04:15

1. Агентства слушать бесполезно. Это не их круиз, он им не нужнен, они от своего ответа ничего не теряют и не приобретают, там сидят девочки, которые в СУТИ вопроса не разбирались никогда.

2. Если все порты в круизном маршруте шенгенские, то достаточно визы для однократного въезда.

3. Получить мульти-визу не составляет никакого труда. Для этого достаточно в анкете поставить птичку в соответствующем месте. Посольство Испании в Астане выдаёт мультивизы всем, кто отправляется в круиз, независимо от того, какой тип визы они запросили.

4. На этом форуме в визовых разделах и в других темах под словом "мультик", "испанский мультик", "финский мультик" подразумевается не мульти-виза, как таковая, а виза со сроком дйствия полгода и год (естественно, она тоже мульти). Когда где-то встречается фраза типа "французы мультики не дают" или "в Украине мультик получить сложно" - это не означает, что не выдаются мульти-визы. Это означает лишь то, что при запросе визу выдают под конкретную поездку со сроком действия по срокам поездки, а не на год и не на полгода. А мультивизу на сроки поездки выдают запросто.

5. При посадке паспорта проверяют не пограничники, а работники круизной компании. Они смотрят в паспорте только наличие визы как таковой, тип визы их не интересует. Иногда они спрашивают у пассажира: "У Вас шенгенская виза есть?". Так было, например, когда мы плыли в круиз с заходом в Англию. Их не интересовало, мульти у меня виза или однократная (могу ли я после Англии вернуться в Шенген).

6. Паспорта на наличие всех виз проверяют пограничники на борту. И если шенгенская виза однократная, а лайнер заходит по маршруту в нешенгенский порт, то пассажира вызывают на беседу и сообщают ему: или он не выходит на берег в этом нешенгенском порту, или выйдя на берег уже не возвращается на корабль.
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32735
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 59
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Шенгенская мультивиза для круиза

Сообщение: #203

Сообщение noradrenalin » 26 июл 2012, 10:50

Kuskow писал(а) 26 июл 2012, 04:15:<...>
2. Если все порты в круизном маршруте шенгенские, то достаточно визы для однократного въезда.
3. Получить мульти-визу не составляет никакого труда. <...>
4. На этом форуме в визовых разделах и в других темах под словом "мультик", "испанский мультик", "финский мультик" подразумевается не мульти-виза, как таковая, а виза со сроком дйствия полгода и год (естественно, она тоже мульти) <...>
5. При посадке паспорта проверяют не пограничники, а работники круизной компании. <...>
6. Паспорта на наличие всех виз проверяют пограничники на борту. И если шенгенская виза однократная, а лайнер заходит по маршруту в нешенгенский порт, то пассажира вызывают на беседу и сообщают ему: или он не выходит на берег в этом нешенгенском порту, или выйдя на берег уже не возвращается на корабль.


Отлично - спасибо за разъяснение.
2. Немного конечено успокоило. Паспорт значения не имеет скорее всего (у меня Казахстанский, Испанскую визу получил в Киеве).
3. Согласен - только вот у нас же все как у людей)) сначала получили на двукратный въезд - потом купили круиз и начали думать ))
4. Понял - странно, предложение не путать "мультик" с "долгосрочной визой с многократным въездом" )) предлагаю два разных слова "мултик" и "долгик"
5. Отлично - значит я не зря написал в Роял Каррибеан и сказал мне письменно прислать что посадят на пароход - а дальше - неважно )) Странно конечно что нет контроля как в аэропорту - там ведь кроме компании перевозчика еще таможенники/пограничники сидят.
6. По маршруту только Шенгенские порта. Сбили всякие высказывания, типа "каждый раз судно выходит в международные воды и заход в Шенген", "для работы казино необходимо судну покинуть Шенген, то есть автоматом выезд" и т.д. - согласитесь, звучит довольно убедительно! Я бы даже спорить не стал ) Поэтому все таки написал в Посольство, чтоб ответили + в компанию - распечатаю по два экземляра ответов и в путь ))
ПС. с форума тоже распечатаю - скаже это юридический форум ))))))))
noradrenalin
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 25.07.2012
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Шенгенская мультивиза для круиза

Сообщение: #204

Сообщение Форумные круизы » 26 июл 2012, 12:03

noradrenalin писал(а) 26 июл 2012, 10:50:странно, предложение не путать "мультик" с "долгосрочной визой с многократным въездом" )) предлагаю два разных слова "мултик" и "долгик"

Хорошее предложение. Но пока что на этом форуме для обозначения долгика все используют слово "мультик". почему-то.

noradrenalin писал(а) 26 июл 2012, 10:50:у меня Казахстанский

Как и у меня.

noradrenalin писал(а) 26 июл 2012, 10:50:значит я не зря написал в Роял Каррибеан и сказал мне письменно прислать что посадят на пароход

Вот именно, что ЗРЯ. Никто Вам такое не пришлёт. Можете даже не ждать. В лучшем случае Вам ответят, что паспортные и визовые вопросы - зона ответственности пассажира.

noradrenalin писал(а) 26 июл 2012, 10:50:Странно конечно что нет контроля как в аэропорту - там ведь кроме компании перевозчика еще таможенники/пограничники сидят

Пограничники на корабле есть. В спорных случаях работники круизной компании идут на корабль и с этими пограничниками советуются. Подробности обсуждались вот в этой теме:
Когда, у кого, зачем в круизе забирают паспорта

noradrenalin писал(а) 26 июл 2012, 10:50:Сбили всякие высказывания, типа "каждый раз судно выходит в международные воды и заход в Шенген"

Я первй так высказывался, но на самом деле оказалось не так. И мы это выяснили в этой теме ранее. Теперь я переменил своё мнение и довожу до Вас, что консилиум постановил: если судно не аходит в нешенгенские порты, то и однократной визы достаточно. А про международные воды - это старые сообщения (мракобесие, в т.ч. и моё).

noradrenalin писал(а) 26 июл 2012, 10:50:Поэтому все таки написал в Посольство

Посольство не даст нормального ответа, потому что не знает его. Чтобы посольство дало правильный ответ, он должен содержаться в вопросе. Типа: "Действительно ли сейчас правило, записанное в таком-то законе на такой-то странице?".

noradrenalin писал(а) 26 июл 2012, 10:50:с форума тоже распечатаю - скаже это юридический форум

Этого ничего не нужно. На сайтах круизных компаний (и ссылки с цитатами тут приводились) написано, что для только-шенгенских круизов достаточно однократной визы.
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32735
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 59
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #205

Сообщение XMember » 26 июл 2012, 12:06

Kuskow писал(а) 26 июл 2012, 12:03:Но пока что на этом форуме для обозначения долгика все используют слово "мультик". почему-то.

Не все
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 36
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Шенгенская мультивиза для круиза

Сообщение: #206

Сообщение noradrenalin » 26 июл 2012, 19:57

Kuskow писал(а) 26 июл 2012, 12:03:
noradrenalin писал(а) 26 июл 2012, 10:50:значит я не зря написал в Роял Каррибеан и сказал мне письменно прислать что посадят на пароход

Вот именно, что ЗРЯ. Никто Вам такое не пришлёт. Можете даже не ждать. В лучшем случае Вам ответят, что паспортные и визовые вопросы - зона ответственности пассажира.


Напрасно Вы не верите в людей - у них так же как у нас - есть ответственные, а есть просто ))) Мне попалась ответственная девушка! Она ответила только что от компании и вот это уже значительно укрепляет мои позиции на месте ) публикую для всех ниже. Жду еще офиц.ответ от посольства и готово!

Мораль: пишите офиц. письма (не только на форумах) и Вам тоже повезет и полегчает:)

1/ "<...> I´ve forwarded the inquiry to the port agents. I am hoping to get an accurate answer for all ports <...>"
2/ "<...> I´ve got following information from the port agents :
As You can see he whole itinerary is through the Schengen Area.
Therefore two entries will be more than enough as their passports will be stamped IN once in Barcelona and not stamped anymore in all other ports until they will fly out again.
Passenger are in transit.
They will check the entry stamps from the airport of Barcellona.
So you will not need extra visa and you won´t have any problems at the ports. <...>


Согласитесь, приятное письмо от компании с цитированием портовых агентов ;)
noradrenalin
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 25.07.2012
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #207

Сообщение Страна » 28 июл 2012, 18:39

Страна писал(а) 23 июн 2012, 09:15:У меня вопрос не по варианту круиза, а по Шенгенской визе: Если забронировать круиз в интернете, например на ebookers, тогда где люди получают визу? Я всегда бронировала круиз в агентстве и визу они мне делали, а если я сама забронирую круиз, и живу не в Москве и не в Питере, как тогда можно сделать визу?


Получили Шведскую визу для круиза в течении недели в своем ВЦ, оказывается не так все страшно.
Страна
полноправный участник
 
Сообщения: 202
Регистрация: 07.03.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 56
Страны: 39
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #208

Сообщение DEVA » 01 авг 2012, 17:29

смотрят ли при посадке на корабль срок действия Шенгенской визы?
Рассказываю ситуацию - взяла круиз в подарок родителям из Венеции в Барселону 26.08.12 на 12 дней. Эта формулировка 12 дней меня и подвела. Оказывается, что круиз идет 12 ночей и 13 дней, т.е. прибытие не 06 сентября в Барсу,как я предполагала, а 7го.
Итальянское консульство выдало визы по 6 сентября, как было мною заявлено, т.к. билеты на обратный вылет были так же взяты на 6 сентября. Консульство в Москве, родители - в Уфе, я в СПб, короче переподавать на визу - просто мрак с новыми комплектами справок с работы, нотариальными доверками и прочее.
Поэтому вопрос у меня всего один - смотрят ли при посадке на корабль срок действия визы на территории Шенгена при маршруте в Шенгене (правда есть остановка в Дубровнике)?
Или нам все-таки придется переделывать срочно визу?
Аватара пользователя
DEVA
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 28.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #209

Сообщение noradrenalin » 01 авг 2012, 17:36

2 DEVA
а что тогда с билетами обратными - будете менять на 7е?
я не знаю ответ на Ваш вопрос - но я бы сделал два варианта:
1) сменить круиз на 7 дней и остаток провести в туристических разъездах по испании (если конечно уже не купили и менять не получиться)
2) вышел бы пораньше и доехал/долетел до Барселоны на самолете/поезде, чтоб успеть к 6му числу на обратный самолет...

насколько мне постоянно говорят на работе - надо использовать визы правильно - то есть у Вас к вопросу пустят ли на корабль - добавляется вопрос "что будет если я выеду из страны на 1 день позже выданной визы" )) то есть это даже важнее - а то потом будут придераться в последующем как к "злостному нарушителю закона"
noradrenalin
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 25.07.2012
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #210

Сообщение Helen5 » 01 авг 2012, 20:04

DEVA писал(а) 01 авг 2012, 17:29:смотрят ли при посадке на корабль срок действия Шенгенской визы?


Смотрят, по крайней мере при посадке на Косту смотрят точно. У нас была такая история. Из-за затонувшей Конкордии пришлось согласится на другой круиз, из Савоны с 24.03 по 31.03.12. А обратные билеты у нас были из Неаполя на 31.03.12. Последний порт захода был как раз Неаполь и мы решили, что выйдем в Неаполе 30.03.12, переночуем и улетим, это было лучше, чем не ехать совсем, т.к. билеты необменные. Об этом решении я сообщила нашему агенту, через которого бронировала круиз. Визы были открыты по 31.03.12.
При посадке девушка с нашими паспортами куда-то убежала. Потом пришел другой сотрудник, владевший русским языком и сказал, что у нас проблемы, т.к. визы по 31.03., круиз заканчивается 31.03. в Савоне, а мы должны улетать из Неаполя в 13:30, и мы никак не попадем на свой рейс. Мы стали объяснять, что заканчиваем круиз в Неаполе и в Савону с ними не поплывем. Позвали еще одного сотрудника, он долго смотрел в документы и все-таки пустил нас на корабль.
Кстати, на карточках, находящихся в каюте, даты круиза были пропечатаны с 24.03 по 30.03.12. , т.е. информация о досрочном прекращении нами круиза у Косты была.
Аватара пользователя
Helen5
почетный путешественник
 
Сообщения: 2015
Регистрация: 27.11.2011
Город: Самара
Благодарил (а): 498 раз.
Поблагодарили: 487 раз.
Возраст: 50
Страны: 78
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #211

Сообщение Елена Д » 01 авг 2012, 21:29

прибытие не 06 сентября в Барсу,как я предполагала, а 7го.
Итальянское консульство выдало визы по 6 сентября, как было мною заявлено, т.к. билеты на обратный вылет были так же взяты на 6 сентября.

Даже если визы при посадке не посмотрят, то вы сделаете своих родителей невъездными в Шенген, емнип, на три года. Ну и плюс штраф.
Елена Д
почетный путешественник
 
Сообщения: 3314
Регистрация: 21.01.2010
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 53
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #212

Сообщение DEVA » 02 авг 2012, 10:13

Noradrenalin,

Видимо, Ваш сценарий №2 наименее болезненный в нашей ситуации, думаю, возьму им билеты из Ниццы (ближайший аэропорт от Монако - предпоследнего порта в маршруте) либо напрямую в СПб, либо в Барсу, чтобы успеть на стыковку с уже купленными обратными билетами. В этом случае визовый режим мы не нарушим.

Тогда остается проблема с посадкой на корабль в Венеции. Родители не говорят на английском совсем, а вопросы у Карнивала, видимо, будут (по опыту Helen5 с Костой). Может ли в этом случае помочь заранее полученное письмо от customer service Карнивала с гарантией посадки при условии досрочного прекращения круиза? Очень бы не хотелось испортить родителям отпуск, тем более, что это подарок маме на юбилей!
Аватара пользователя
DEVA
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 28.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #213

Сообщение LaSer61 » 02 авг 2012, 11:48

А они дадут вам такое письмо? Мне кажется, при посадке надо просто предъявить билеты на самолет и составить письменное обязательство покинуть корабль в Ницце.
Welcome aboard!
Аватара пользователя
LaSer61
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5763
Регистрация: 25.10.2011
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 1476 раз.
Возраст: 64
Страны: 35
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #214

Сообщение noradrenalin » 02 авг 2012, 12:12

DEVA писал(а) 02 авг 2012, 10:13:Тогда остается проблема с посадкой на корабль в Венеции. Родители не говорят на английском совсем, а вопросы у Карнивала, видимо, будут (по опыту Helen5 с Костой). Может ли в этом случае помочь заранее полученное письмо от customer service Карнивала с гарантией посадки при условии досрочного прекращения круиза? Очень бы не хотелось испортить родителям отпуск, тем более, что это подарок маме на юбилей!


Вроде бы кому-то выше нашли рускоговорящего на месте... Но это не отменяет их полное введение в курс дела и расписание всего по пунктам, чтобы им легче было общаться на месте. Я бы получил и положил в папочку родителям:
1) Е-мэйл к Карнивалу (что на английском от Вас) - "здравствуйте, ситация такая, но такой-то выйдет тут, такого то числа, вот копия билета, подтвердите, что все ок, надеемся на сотрудничество... и т.п."
2) Ответ от Карнивала (на английском) на п.1
3) Описание ситауции в свободной форме на английском языке (подготовьте ее, чтобы родителям просто дать листик с описанием на месте, если будут вопросы, и не показывать на билет и в воздух на пальцах)
4) Копия билета (того второго, чтобы успеть вылететь 6го). В п.3 ссылка на этот билет.
5) Офиц. письмо на английском, что они выйдут там то и Приложение 1- п.3; Приложение 2 - п.4. -это все положить отдельно, и объяснить, что это надо будет показать только при усложнении ситуации на месте - а так я думаю п.1-4 хватит.

Все это в игровой форме и типа "на всякий", чтобы не испортить подарок .
+ Купить Трэвэл Сим - закинуть деньги и сказать звонить сюда и дать трубку там А там вы уже все пояните если что не понятно будет... все будет хорошо )
noradrenalin
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 25.07.2012
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #215

Сообщение kublya » 03 авг 2012, 15:09

Добрый день.

у меня вопрос не по круизам, но по пребыванию на итальянском корабле в нейтральных водах (без захода куда-либо еще).
У меня действующая финская мультивиза со сроком 25 дней из них я с 22 по 31 июля был в Финке (кстати, это 9 или 10 дней? ). Остается 15 дней в полугодии, а на корабле я буду большее количество времени - около 20 дней + 5 дней на суше в италии после корабля и 4 дня на суше в испании до корабля.
Внимание вопрос: те 20 дней, что я буду на корабле - считаются как пребывание в шенгене? Если нет, то у меня все нормально с пребыванием, а если да, то получается, что надо делать новую визу ибо я дней на 15 превышу?

будет круто, если у кого-нибудь найдется время на подробный ответ,

Илья
kublya
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 03.08.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #216

Сообщение kublya » 03 авг 2012, 15:13

да, криво написал - выход из Италии тоже. Просто еще до этого я буду 4 дня в Испании, а потом лечу в Италию и сразу на корабль...
kublya
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 03.08.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #217

Сообщение SERZH13 » 03 авг 2012, 15:20

kublya писал(а) 03 авг 2012, 15:13:да, криво написал - выход из Италии тоже. Просто еще до этого я буду 4 дня в Испании, а потом лечу в Италию и сразу на корабль...

Нужна новая виза!!! Иначе никак.
В Шенген попадаешь - ставится штамп, дата зафиксирована.
Но, попав на корабль никто не будет ставить штамп о покидании шенгена...затем 20 дней болтаешься в море, возвращаешься, тусишь несколько дней на шенгенской земле, а потом покидаешь ее - и тут ставится штамп о покидании Шенгена. Как видим в 15 дней явно не укладываешься))))
Аватара пользователя
SERZH13
путешественник
 
Сообщения: 1554
Регистрация: 20.12.2011
Город: Одесса, Украина
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 44
Страны: 16
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #218

Сообщение Форумные круизы » 03 авг 2012, 15:40

kublya писал(а) 03 авг 2012, 15:09:те 20 дней, что я буду на корабле - считаются как пребывание в шенгене?

да

SERZH13 писал(а) 03 авг 2012, 15:20:Но, попав на корабль никто не будет ставить штамп о покидании шенгена

абсолютно верно

SERZH13 писал(а) 03 авг 2012, 15:20:болтаешься в море, возвращаешься

А виза уже закончилась. Так что, под белы рученьки в каталажку, штраф, депортация и все остальные последствия.
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32735
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 59
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #219

Сообщение kublya » 03 авг 2012, 15:44

а если мне на корабле дадут бумажку, что мы такого-то вышли в море и такого-то пришли? Я ведь в нейтральных водах буду или итальянский корабль - это шенген
kublya
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 03.08.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #220

Сообщение kublya » 03 авг 2012, 16:02

Kuskow писал(а) 03 авг 2012, 15:40:А виза уже закончилась. Так что, под белы рученьки в каталажку, штраф, депортация и все остальные последствия.


весело. Звонил в итал. визовый центр - сказали, что не знают, но, что в принципе у моряков есть виза на 1-2 дня на приехать/уехать на/с корабль, а на нем самом шенген не распространяется. Посоветовали уточнить у принимающей стороны, что я и делаю. Хотя наверное буду переделывать по любому, чтоб без каталажки, хотя заколебалось конечно - за 2 года уже пол паспорта заклеили, гады.
kublya
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 03.08.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Шенгенская виза для круизов

Сообщение: #221

Сообщение Форумные круизы » 03 авг 2012, 16:06

kublya писал(а) 03 авг 2012, 15:44:а если мне на корабле дадут бумажку, что мы такого-то вышли в море и такого-то пришли? Я ведь в нейтральных водах буду или итальянский корабль - это шенген

Во-первых, Вас не должны пустить на корабль с такой визой. Во-вторых, пограничники признают только свои же пограничников штампы. Всякие справки от участкогвого врача и записки от родителей не канают.
Форумные круизы
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32735
Регистрация: 10.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.
Возраст: 59
Страны: 33
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиМорские и речные круизыПаспорта и визы в круизах



Включить мобильный стиль