Транзитная виза Великобритании для круизников. 2017-2018 годы

[JamKit]

Неужели об изменениях в законодательстве не должны предупреждать заранее?

Правительство Великобритании должно уведомлять заранее? Кого? Всех заинтересованных лиц?

[zerokol]

вот внезапно этот документ отправляют в архив?

Не совсем понятно что означает "отправлено в архив". Британское законодательство достаточно сложное, и данный документ являлся инструкцией, то есть вторичным документом - то есть по идее основанным на каком-то другом законе или правиле. Отменили ли то правило сейчас, или наоборот, вдруг обнаружили что правило отменено давно, а инструкция осталась - я лично не знаю. Вполне вероятно что инструкцию отменили, а оповестить персонал об этом забыли, и такое бывает.

[Music of wind]

Понятно, что не письма круизерам рассылать. Но в СМИ же можно сообщить, мол с такого-то дня не смогут ездить без визы все пассажиры круизных лайнеров, которых мы ранее пускали. Документ мы изъяли и съели)) Так что вперёд за визой

[Music of wind]

вдруг обнаружили что правило отменено давно, а инструкция осталась

Тогда все хуже, чем я думала. И на какой тип визы в таком случае подаваться - транзитная или туристическая?

[zerokol]

Но в СМИ же можно сообщить, мол с такого-то дня не смогут ездить без визы все пассажиры круизных лайнеров, которых мы ранее пускали. Документ мы изъяли и съели)) Так что вперёд за визой

А кому это надо то? ))) Может и есть где-то документ - вот тут целая лента новостей https://www.gov.uk/government/latest?de ... mmigration, может где-то и опубликовали что типа изменен пунктик А подпункт 24 в указе короля Вильгельма Первого (он кстати тоже на кораблях плавал, так что ему эта тема наверное была бы близка). Я уже писал в данной теме - на встрече в английском консульстве еще пару лет назад визовые офицеры смотрели на этот документ как бараны на новые ворота и были убеждены что эта уступка давно не действует, я лично их расспрашивал на эту тему.

[zerokol]

Тогда все хуже, чем я думала.

Я не утверждаю что это именно так - я высказываю только свои предположения, основанные на понимании британского законотворчества и опыта работы с документами.

[italalla]

Просто интересно, а как быть тем, кому круизы продавали как безвизовые (и между прочим в турагентствах продолжают продавать, ничего не изменилось) и вот внезапно этот документ отправляют в архив?

Никак. Мы как-то садились на Люминозу и они ругались с итальянцем, который вез китаянку-подругу. Так вот, китаянку на корабль не пустили, хотя им круиз продало агентство, которое утверждало, что китаянке в Англию виза не нужна. Кого это колышет? Незнание закона не освобождает от его исполнения.

[korzh_yura]

Коллеги, поделюсь историей, может поможет.. я возил группу в 150 человек на круиз через тортолу. Узнал о том что нужна виза или UK или US на инспекции. Тогда тоже что то отменили и со всех стали брать по 100 с лишним денег за выход. Виз у группы не было. Мне удалось избежать для группы виз только изза знакомства с островитянином у которого были знакомые в правительстве тортолы, и только когда от правительство к круизной компании пришла нота пропустить нашу группу без визы. А на берегу он мне сказал что правительство вообще не знало что круизный агент в порту берет такие бабки за вход.

Вот вам и ответ почему на круиз не пускают а пограничнтки дают вход. Круизный агент в порту - аффелированный с КК "бизнес-чин", так сказать, которому выгодно содрать бабла или не пустить.

[Helen64]

Мы как-то садились на Люминозу и они ругались с итальянцем, который вез китаянку-подругу.

А вас как пустили?

[italalla]

А вас как пустили?

Ну, во-первых, китайцам нет уступки. А во-вторых, мы не плыли в Англию. Мы купили кусок круиза по смешным ценам и плыли из Стокгольма в Копенгаген и там сошли до Англии.

[Music of wind]

К сожалению, я прекрасно понимаю, что им выгодно не пустить меня в оплаченный круиз и не разбираться в тонкостях британского законодательства. К тому же у меня нет знакомого британца, у которого есть знакомые в правительстве Великобритании)))

Если пропустят без вопросов по старой памяти об уступке, как в случае с пассажирами Примы, то все будет отлично. Но что если начнут разбираться, наткнутся на этот документ в архиве? Мне даже нечего им будет предъявить. Только фотографии британских безвизовых штампов могу попробовать показать. На что мне ожидаемо ответят, что это было давно и неправда.

[korzh_yura]

Не выходите тогда в этом порту и все. Формально вообще то и такое возможно. Карты же считывают. Выпустить не должны. Но на круиз не сажать - это помоему полный беспредел. На каком основании?

[Music of wind]

На том основании, что пассажиры должны самостоятельно позаботиться о визах. Когда корабль стоит в порту, считается что люди на борту уже пересекли границу Великобритании, независимо от того выходили они или нет. С круизной компании могут потребовать штраф, поэтому они перестраховываются. Им легче не пустить, чем иметь головную боль.

[korzh_yura]

Это все "сказки"

Я лично ходил к инспекторам по "clearance" каждый порт ( мы заходили с группой еще и на заморские территории франции) Они заходят на борт за 30 минут до обьявленной высадки и идут в специальный конференц рум обозревать паспорта, которые им все вываливают на стол.

Но выглядит у них там все милейшим образом, поскольку корабль ходит каждую неделю все это ограничивается "чай кофе потанцуем, хихи хаха.

Т.е. мы стоил за дверьми, туда приносят "чай кофе круассаны" потом туда входят эти погранцы, и потом минут через 15 зовут меня, они там уже все на веселе, ну и я им то да се, 150 русских, пустите пжлста.

Визы на заморские территоии мы получили так - 60 евро плюс 2 или 3 за доп рыло. всего меньше 200 было. И тоже формально, денег в конверте отдали и все. Штампов даже не поставили людям. Но всех выпустили.
И это официально.

[zerokol]

Заморские территории и сама UK, это как говорят в Одессе "две большие разницы".

[Argo1244]

По поводу главы 19, раздела 1 визовой инструкции. У них на официальном правительственном сайте gov.uk написано: "This document is no longer in use and has been archived.” То есть, “документ не применяется и направлен в архив”.
https://www.gov.uk/government/publicati ... -passenger
Ничего другого не появилось. Если появится, тогда и будем обсуждать. Кстати, на том же сайте gov.uk видел информацию для сомневающихся. Если есть сомнения (нужна виза или не нужна), то рекомендуется оформить.

[aleks200879]

По поводу главы 19, раздела 1 визовой инструкции. У них на официальном правительственном сайте gov.uk написано: "This document is no longer in use and has been archived.” То есть, “документ не применяется и направлен в архив”.
https://www.gov.uk/government/publicati ... -passenger
Ничего другого не появилось. Если появится, тогда и будем обсуждать. Кстати, на том же сайте gov.uk видел информацию для сомневающихся. Если есть сомнения (нужна виза или не нужна), то рекомендуется оформить.

Будьте добры, поделитесь видением на основании какого документа сейчас пограничники ставят этот штамп о транзите на 24 часа и выпускают в город с лайнера ?

[Argo1244]

Будьте добры, поделитесь видением на основании какого документа сейчас пограничники ставят этот штамп о транзите на 24 часа и выпускают в город с лайнера ?

На мой взгляд, не имеет смысла обсуждать действия британских пограничников в каком-то конкретном случае и чем они руководствуются. Это не дает никаких гарантий. Ситуация странная, конечно. Взяли и отменили визовую уступку, подвесили круизеров и не только. А что взамен? Пока неизвестно. В этом-то и проблема. Но рисковать круизом, если по срокам можно оформить злополучную британскую визу, как-то странно, вы не находите?

[aleks200879]

Нахожу.Примите во внимание что учитываются еще и затраты времени и средств на эту визу , поэтому рисковать-не рисковать не всегда применимо.Нужно просто знать и все , действует уступка или нет.Действия британских пограничников обсуждать конечно же нужно, тк это не фэйс-контроль в ночном клубе и работа их строится на регламентирующих документах .Сейчас мы имеем факт, что 20 марта пограничники пустили россиян в страну , гарантий это событие не дает, гарантии даст знание закона если таки мы его найдем.

[Dimushan]

по срокам можно оформить злополучную британскую визу

Вы знаете, что в России кроме Москвы есть еще города?

[AndryP]

Мда уж ((( У нас круиз в мае с заходом на один день в Англию. Брал тоже с расчетом на безвиз
Я так понимаю, что звонить в консульство бессмысленно? Бежать за визой? Но тут как то писали, что кто-то пошел за визой, а ему отказ поставили что дескать не нужна, а с отказом на берег не пустили. В общем, начинается легкая паника...

[Music of wind]

У нас круиз в мае с заходом на один день в Англию. Брал с расчетом на безвиз

У меня та же история. А вы на каком корабле плывете? Мы на Конингсдаме, где ситуация еще сложнее, чем везде, исходя из отзывов(((

Эту историю тоже слышала. Именно она меня и останавливает, иначе уже пошла бы делать визу...

[AndryP]

Коста Фаволоса

[Argo1244]

А можно уточнить, кто когда безуспешно сходил за визой. Ведь визовую уступку совсем недавно в архив списали, с 10 марта.
И насчет Конингсдама - по нему на форуме всего три отчета. Один не открывается, два других к заходам в английские порты отношения не имеют.
Он то каким боком...

[Music of wind]

Про Конингсдам не на форуме написано. Но могу пересказать в двух словах. Люди приехали на регистрацию, им сказали, что посадить на корабль не могут без визы UK. Ни про какую уступку визовую слышать не хотели. Документа (того самого, который уже удалён) в распечатанном виде у них с собой не было. Пришлось искать его в интернете. Тем временем им начали предлагать догнать корабль после захода в Портленд, через пару дней. Пассажиры потребовали встречу с визовым офицером корабля. В итоге сотрудники ознакомились с визовой уступкой, людей пропустили конечно, но нервы порядком потрепали, довели некоторых до слез своим жестким отказом в посадке. Это было осенью 2016.

Сейчас ситуация усугубляется тем, что даже нет документа, на который можно было бы сослаться. Вот таким боком...

[Argo1244]

Я так понимаю, что звонить в консульство бессмысленно?

Ну почему же бессмысленно. Не звонить же в «gov.uk». Именно консульство в стране пребывания должно разъяснять визовые требования, нововведения.
Что-то они должны сказать насчет списанной визовой уступки. По крайней мере, если позвонить, то хуже не будет.

[Argo1244]

Сейчас ситуация усугубляется тем, что даже нет документа, на который можно было бы сослаться.

+100. Если они палки в колеса совали, когда действовала визовая уступка, то теперь в ответ действительно крыть нечем. Не показывать же документ с gov.uk c надписью «не действует, находится в архиве». Визу, похоже, надо транзитную оформлять. Заход круизного лайнера в порт - это транзит, на «visitor» (то есть, на туризм) не тянет. Если подать на visitor, то могут завернуть - неправильно, мол, оформлена заявка.

[Helen64]

Как мне помнится, в прошлый раз придрались к несоответствию цели именно при подаче на транзитную визу, людям пришлось подавать заново на туристическую.

[Argo1244]

Официальная информация по транзиту посвящена транзиту в aэропортах. По круизам не нашел - как их трактовать в плане оформления визы, если заход в один английский порт и все.

[IriSt]

Я задала вопрос в UK Visas and Immigration International enquiry service. Описала ситуацию, что буду в круизе, начинающемся и заканчивающемся в Гамбурге, что UK порт будет только один и покинем мы его в этот же день. Попросила ответить, правильно ли я понимаю, что в данном случае виза не требуется. Получила ответ ни о чем, копирую ниже.
В ответе приводится уже известная ссылка, по которой можно определить, нужна ли виза. Исходя из такого ответа, боюсь, что виза нужна и теперь надо их запрашивать, какая именно, транзитная или туристическая... Я запрошу, если получу хоть какой-то внятный ответ, размещу в этой теме.

Thank you for contacting the UK Visas and Immigration International enquiry service.
With regards to your enquiry, please consider to refer to this link to find out if you need a visa before coming to the UK:
https://www.gov.uk/check-uk-visa
For any further details, or should you need to contact us again please refer to our website at https://ukvi-international.faq-help.com/, select appropriate country, click next and then select “E-Mail form and complete as instructed. We will aim to come back to you within 1 day.

Kind regards,
Daranee
United Kingdom Visas and Immigration International Enquiry Service

[Helen64]

"What are you coming to the UK to do? "

- спросите их, что указывать в вашем случае (transit или tourism).

И вот на этот вопрос

Will you pass through UK border control?

You always pass through border control if you:

leave the main airport building for any reason
need to collect your bags and check them in to your onward flight

You must also pass through border control if both:

your onward flight leaves on a different calendar day to when you arrive
there’s nowhere for you to stay overnight in the airport, for example in a transit hotel

что отвечать? Ведь тут только варианты с авиаперелетами рассматриваются. Если не знать точно, что отвечать, получите неверный ответ. ИМХО.

[AndryP]

Я тоже звонил по номеру 8 (499) 918-72-82, а мне по телефону даже не смогли ответить еще 5 фунтов за звонок содрали, гады. Жду теперь на почту ответа, может что-то сообразят. Я задал вопрос, что поправка не действует судя по сайту и какая мне нужна виза туристическая или транзитная.

[IriSt]

Спасибо. Отправила новый запрос, спросила, какая виза нужна в моем случае- транзитная или туристическая. И попросила также ответить, прохожу ли я погранконтроль, прибывая на корабле.
Я думаю, что прохожу, раз пограничник ставит штамп в паспорт, это ведь и есть погранконтроль.

[Andrewgross]

Я думаю, что прохожу, раз пограничник ставит штамп в паспорт, это ведь и есть погранконтроль.

Штамп - это финальное действие, ему предшествует проверка и сличение проездного документа (паспорта), выяснение цели визита, краткое интервью, потом принятие пограничником решения о допуске или недопуске, а уж потом фиксация решения. Все это - border controls.
Небольшое исключение - ePassport, там просто прикладываешь его к турникету, как проездной в метро и проходишь границу без общения с "живым" пограничником. Сомневаюсь, что у граждан России, не проживающих постоянно за границей РФ, такие есть.

[vlad_gt]

сейчас шуму наделаете и действительно виза понадобится)

[AndryP]

сейчас шуму наделаете и действительно виза понадобится)

Лучше лишний шум, чем остаться на берегу, махая платочком кораблю.

[Music of wind]

IriSt, а как долго вы ждали от них ответа? Я сегодня утром написала, правда по-другому сформулировала вопрос. Пока молчат. Наверное, роются в архивах со свертками документов за 1800 год

А вы пока не решили, будете оформлять визу или нет?

UPD У нас есть последние новости относительно уступки: мы позвонили в крупное турагенство, которое конкретно занимается круизами (мы через них брали свой первый круиз еще лет 7 назад). Так вот они нам сообщили, что британская виза точно не нужна. Конкретно под наш круиз спрашивали - Конингсдам с 30 апреля. Сообщили, что у них есть письмо-подтверждение от круизной компании, где указано что виза Великобритании не требуется. И них уже есть люди, которые этот круиз забронировали, и что совершенно нет причин по этому поводу переживать. Правда письмо прислать отказались - говорят, а вот когда вы у нас забронируете, мы все вам отправим)))

[Argo1244]

Сообщили, что у них есть письмо-подтверждение от круизной компании, где указано что виза Великобритании не требуется. И них уже есть люди, которые этот круиз забронировали, и что совершенно нет причин по этому поводу переживать. Правда письмо прислать отказались - говорят, а вот когда вы у нас забронируете, мы все вам отправим)))

Если письмо от круизной компании, то есть, от HAL, то что мешает получить его непосредственно от HAL, особенно если бронирование и оплата напрямую с HAL.

[Music of wind]

Если ХАЛ пришлёт подтверждение, я обязательно дам знать.

[IriSt]

Music of wind, я отправила запрос вечером во вторник, а сегодня получила ответ, т.е. на второй рабочий день.
Насчет оформления визы пока не решила, жду ответа на второй запрос, где я прошу ответить, какая виза нужна, транзитная или туристическая.
У меня, к сожалению, круиз забронирован с невозвратным депозитом, если бы не это, отказалась бы... Оформлять визы на себя, мужа и сына из-на нескольких часов в Англии не очень хочется, лишние хлопоты и расходы.

[Andrewgross]

UPD У нас есть последние новости относительно уступки: мы позвонили в крупное турагенство, которое конкретно занимается круизами (мы через них брали свой первый круиз еще лет 7 назад). Так вот они нам сообщили, что британская виза точно не нужна. Конкретно под наш круиз спрашивали - Конингсдам с 30 апреля. Сообщили, что у них есть письмо-подтверждение от круизной компании, где указано что виза Великобритании не требуется.

Агентство, видимо, сильно секретное, чтобы его название всем рассказывать...
А письмо от HAL у них свежее или до 10 марта отправленное?

[Argo1244]

Оформлять визы на себя, мужа и сына из-на нескольких часов в Англии не очень хочется, лишние хлопоты и расходы.

Да уж. Стоимость британской визы, стоимость перевода всех русскоязычных документов на английский, да и вообще вся эта процедура с важными вопросами, окутанными традиционным британским туманом. Если бы круизная компания гарантировала посадку на корабль без английской визы, так и ладно, в Англии можно было бы и не сходить на берег. Но ведь, как писали в этой ветке, до того доходило, что при действовавшей визовой уступке додумывались вообще на корабль не пускать. Люди еле прошли.

[Music of wind]

Да без проблем напишу название, если это не сочтут рекламой - Антарес тур. К тому же оно в Киеве, а значит вряд ли кто-то станет к ним обращаться, кроме украинцев. Без понятия какого числа у них письмо... к тому же я его не видела, но людей они отправляют не первый год. Думаю проблемы будут серьезные у агенства, если клиентов не пустят на корабль.

Да и не единственные они, агенты продолжают продавать круизы с заходом в Англию как безвизовые, российские турагентства тоже. Людей пустили на Приму, пограничники британские выпустили их в город.

Посмотрим, что ответят касательно визы, но честно говоря, вряд ли я пойду ее оформлять.

Argo1244, если бы они гарантировали посадку, никто бы так не переживал и не разговаривал бы об этом неделю подряд.

[aleks200879]

Нэнси дозвонилась в один из портов они утверждают, что виза нужна, спросила про этот документ который раньше действовал, они сказали, что этот документ does not apply anymore . Но внимание , во втором порту сказали что виза НЕ нужна ! Дилемма однако.

[Helen64]

Ощущение, что подняли лишний шум. Кто и не знал, и не задумывался, теперь озадачены.

[i_crust]

Helen64, а было бы лучше, если бы без лишнего шума отказали в посадке?

[Helen64]

А я не знаю, что было бы лучше. т.к. несмотря на шум, ясности ни у кого не добавилось

[AndryP]

Я тоже звонил по номеру 8 (499) 918-72-82, а мне по телефону даже не смогли ответить еще 5 фунтов за звонок содрали, гады. Жду теперь на почту ответа, может что-то сообразят. Я задал вопрос, что поправка не действует судя по сайту и какая мне нужна виза туристическая или транзитная.

Вот что мне ответили:In regards to your enquiry please be informed that seafarers who are visa
nationals, coming to the UK for 6 months or less for the following reasons,
require a visa:
•private visits;
•travelling as passengers;
•signing on ship’s articles as supernumeraries at nominal rates of pay;
or
•visiting as amateur yachtsmen.

Seafarers passing through the UK to join a ship in a port abroad must be
dealt with as visitors in transit.

For more information please refer to the link
https://www.gov.uk/government/publicati ... rers-crm01

For any further details, or should you need to contact us again please
refer to our website at https://ukvi-international.faq-help.com/, select
appropriate country, click next and then select 'E-Mail form' and complete
as instructed. We will aim to come back to you within 1 day.


Если все я верное понял, они пишут про то что я собираюсь сесть в круиз в Англии, но я спрашивал что я транзитом иду.

[aleks200879]

Да я им писал полностью свой маршрут, они толком не отвечают , разбирайтесь сами мол.

[Music of wind]

Мне пока не ответили британцы. Но думаю будет та же история.

У кого-нибудь есть документ удаленный в первозданном виде, без пометки "архивирован"?