Рейн, Нидерланды, Бельгия, Люксембург, Франция за 2.5 дня из Дюссельдорфа

[korzh_yura]

Так это все проехали, теперь финальный бросок.

Если есть gps где в центре парковаться в
1.Висбаден
2.Майнц
3.Рюдесхайм на Рейне
4.Замок Эльц ( сколько времени надо? Денег надо платить?)
5.Кохем
6.Кобленц
7. Бат Хеннингем ( надо ли?)
8.Линц на Рейне
9.Бонн
10. Дюссель Бенант

И сколько времени на каждый город потпунктам если бегом.

И что можно пропустить из названного в порядке убывания?

У нас вылет в 17, в 15 надо уже сдать багаж в аэропорту Дюсса, мы в Висбадене сейчас.

Заранее большое спасибо за ответы.

P.S. вчера в ЛИДЛ купил Кельш, это оказалось пивом.
Вы мне его советовали попробовать в Кельне в первый день? А как за руль садиться после пива?

[korzh_yura]

Скажите а что будет если камера сфоткала меня на 90км в зоне 60км?

Ехал боиз руденштайна, вроде 80 км огр. , слева магистраль , справа отдельная дорожка для города. Тут вспышка. Потом знак 60, потом знак 80 обратно...

[sergeyf73]

Супов в стаканчиках в лидл нет! Все для микроволновки только. Как тут люди живут не понимаю

Супы в стаканчиках есть, конечно, но не в Лидле. Лидл - сеть бюджетных магазинов с ограниченным ассортиментом.
Смотреть надо в Реале или Реве.

вчера в ЛИДЛ купил Кельш, это оказалось пивом.
Вы мне его советовали попробовать в Кельне в первый день?

Вот что значит не готовиться к поездке! Конечно пиво, а что же ещё пить в Германии?
Хотя в том регионе, где вы катаетесь надо пить белое вино.
Спасибо, вы сделали мой день сегодня!!

А как за руль садиться после пива?

Сколько ж вы его выпили, что даже после ночи за руль сесть не можете?
Если что, в Германии до 0,5 промилле алкоголя разрешено за рулём.

Скажите а что будет если камера сфоткала меня на 90км в зоне 60км?

На прокатную контору придёт штраф. Если дело было за городом, то 80 Евро скорее всего.
Далее они передадут ваши данные в полицию и снимт с вашей карты денежку за обработку данных.
Сам штраф пришлют по почте. Из России можно и не платить, ничего не будет.

[Pixy]

Просто с ночеаками тоже пипец, чтобы с завтраком и с микроволновкой нет впринципе а за присутствие чайника в номере разница - 50 евро!!!

Ну привыкли мы не ходить по ресторанам а есть в номере. Супов в стаканчиках в лидл нет! Все для микроволновки только. Как тут люди живут не понимаю

Мне в Германии очень нравится у местных жителей снимать апартаменты. Гораздо лучше безликих одинаковых отелей. И чайники там есть всегда, и все остальное (в феврале в нашем FeWo была даже кофе-машина).
Готовой еды много в магазинах Edeka, это сеть деликатесных гастрономов.

[korzh_yura]

А мое резюме в итоге такое - как ни пытался я полюбить германию, у меня это не вышло...

Постоянное чувство ущемления твоих естественных потребностей не дает расслабиться и получать удовольствие.

Ездить с постоянно полным мочевым пузырем и попрошайничать на заправках с переменным успехом - это верх унижения и удар по самолюбию.

Платить за парковки по 3 евро за час и не иметь туалетов - позор!

В какой то момент, когда из люксембурга поехали и попались бесплатные туалеты - даже подумал что все складывается. Но - все таки, в большинстве случаев, все таки, это скорее борьба за выживание для таких как мы, типичных тревелеров по сша.

Да, городки все красивые, как в сказке, но как они там живут при таких ценах на отели стоянки и туалеты, мне не понятно...

[sergeyf73]

А мое резюме в итоге такое - как ни пытался я полюбить германию, у меня это не вышло.

Фотографии покажете, что в итоге увидели?

[korzh_yura]

Как выгружу в google фото ( пару дней)

В итоге успели:
1 день - Кельн (собор - супер!), Брюль (можно было пропустить), Аахен ( хорощо), Моншау (супер!), Льеж (помойка! - проездом), Маастрихт (ночь)
2 день - Маастрихт (хорошо), Люксембург ( супер!), Мец ( непонятно - вокзал, собор проездом ( никто не сказал, что главное собор а не вокзал!), Саарбург (непонятно - проездом - вид с верхней точки), Трир (супер!), Висбаден (ночь)
3 день - Висбаден (так себе - проездом), Майнц ( хорошо), долина Рейна ( проездом), Кобленц ( хорошо), Аэропорт Дюсс.

Мне вот еще непонятно ( я все о наболевшем)
1. Почему по всей долине Рейна ( ехал по левой стороне в сторону Дюса) напротив Церквей нет коричневых туристических указателей с названиями, как есть во всем мире?
2. Почему напротив этих же церквей и замков на горах нет карманов на дороге, чтобы сьехать остановиться и сделать фото, как это есть во всех странах? ( у нас вообще была одна полоса реверсивная раз 5 со светофором красным минут по пять, из-за этого не успели в Кохем.
3. Почему народ носится по магисталям как угорелый, не соблюдая скоростной режим, нельзя понять по скорости общего потока какая разрешенная скорость? Какое превышение от нормы тут не облагается штрафом? +10км? +20км, или как?

[tsmith]

Почему народ носится по магисталям как угорелый, не соблюдая скоростной режим, нельзя понять по скорости общего потока какая разрешенная скорость?

Нет разрешенной скорости в Германии на автобанах ( по крайней мере там, где не стоят ограничивающие знаки), есть лишь рекомендованая. То есть можете и 200 км/ час ехать. Жаль что даже таких простых вещей Вы не поняли о Германии ( виновато отсутствие туалетов?).

Но бесплатных туалетов в Германии полно. Но только не для тех, кто несется через всю страну сломя голову. Для них есть бесплатные дороги ( во Франции на платных дорогах есть бесплатные туалеты- логично вроде)

[Mat13]

Просто с ночеаками тоже пипец, чтобы с завтраком и с микроволновкой нет впринципе а за присутствие чайника в номере разница - 50 евро!!!
Ну привыкли мы не ходить по ресторанам а есть в номере. Супов в стаканчиках в лидл нет! Все для микроволновки только. Как тут люди живут не понимаю

если вы питаетесь сами, то зачем же снимать отели??? Я всегда арендую квартиры, там есть полноценная кухня. Купил пачку макарон, пачку сосисок, 10 минут и ужин готов.

вчера в ЛИДЛ купил Кельш, это оказалось пивом.

Почему народ носится по магисталям как угорелый, не соблюдая скоростной режим, нельзя понять по скорости общего потока какая разрешенная скорость? Какое превышение от нормы тут не облагается штрафом? +10км? +20км, или как?

))) порадовали прям...

А как за руль садиться после пива?

я с утра, если уж сильно не качает, спокойно садился за руль, там даже можно с утра бутылочкой пивка поправить здоровье

Ездить с постоянно полным мочевым пузырем и попрошайничать на заправках с переменным успехом - это верх унижения и удар по самолюбию.

ну можно же 50 центов заплатить

замков на горах нет карманов на дороге, чтобы сьехать остановиться и сделать фото, как это есть во всех странах?

я обычно в гугле заранее нахожу место, откуда можно сделать фотку и не надеюсь искать его на месте

как ни пытался я полюбить германию, у меня это не вышло...

вот мне например в Дюссельдорфе нравится посидеть на набережной с пиццей, погулять тихонько по улицам Альштата, попить Альта переходя от одной стойки к другой, съесть рульку или хот-дог, пофоткать ночные виды на мосты и башню, погулять по Бенрату... На это достаточно и пол дня, но эмоции от города совсем другие...
имхо конечно...

[tsmith]

порадовали прям...

Если честно, не радует вот такое неизучение матчасти. Когда боец занимает левую полосу , « несясь» со скоростью 120 км/час , потом еще и возмущаясь- почему эти придурки- немцы сигналят , прося уступить дорогу .

[Mat13]

Если честно, не радует вот такое неизучение матчасти. Когда боец занимает левую полосу , « несясь» со скоростью 120 км/час , потом еще и возмущаясь- почему эти придурки- немцы сигналят , прося уступить дорогу .

ну в крайний левый ряд встают или по наглости или по незнанию и привычки ездить как в Москве. Помню для меня было шоком, вроде во Франции было дело, давно уже, еду я по трассе один, в среднем ряду, примерно 120, догоняет меня машина в правом ряду, ну думаю обгонит, всё путём, никому не мешаю... Машина поочерёдно перестроилась в мой ряд, потом в левый, обогнала, потом в мой и в правый... Тоже наверное подумали про меня, что я кретин... Потом старался ездить в правом ряду всегда
ну а вообще вы правы, ПДД, той страны где едешь, надо знать...

[tsmith]

Потом старался ездить в правом ряду всегда

Ну во Франции то как раз , если есть три полосы, лучше в среднем как раз ехать. Там, бывает, правый ряд занимают « медленные машины» либо грузовики, которые в горку бывает идут очень- очень медленно. Но левую да, занимать не стоит.

Тут уж даже не о ПДД речь, а об ограничении скорости в стране ( это уже незнание типа « правостороннее либо левостороннее движение в стране»). В случае если в путешествии есть интернет ( ну бывает, не подготовился и на въезде в страну не увидел какое ограничение скорости ), то находится информация в полпинка. Либо народ не в курсе, что на дорогах общеустановленный предел скорости обычно не ставится и потому его просто надо знать , нигде особо его не увидишь.

[Mat13]

либо грузовики, которые в горку бывает идут очень- очень медленно

грузовики помню удивили тем, что крайне медленно обгоняли друг друга, сначала думал, что издеваются, а оказалось у них там какие то ограничители скорости в самих машинах были

[Trolll]

Кому интересны все эти воспоминания. Может к маршруту вернёмся?

[tsmith]

Может к маршруту вернёмся?

К какому маршруту? Все, улетел ТС из этой противной Германии, где даже пописать бесплатно не получается.

[Trolll]

Оффтопик удален. Автопутешественник

[Poseidon]

Мец ( непонятно - вокзал, собор проездом ( никто не сказал, что главное собор а не вокзал!)

А кто сказал, что вокзал Меца - это главная достопримечательность города и как вообще можно выбирать что из них главнее? Да, вокзал Меца шикарен, как и собор. Но город прекрасен не только вокзалом и собором. Достопримечательности в этом уникальном французском городе можно увидеть и там, где их нет, потому что весь город сама достопримечательность, но её можно и не увидеть и не понять, если цель только посмотреть на что-то конкретное в этом городе..

[korzh_yura]

Я уже отъезжая него, это понял, когда увидел громадный собор , похожий размером на Кельнский, издалека. Я был в цейт ноте, надо было успеть в Трир до темноты через Саарбург за 2 часа до заката. Хотя, проезжая около собора в субботу я увидел такую толпень машин как в Люксембурге, что если бы стал там парковаться, убил бы целый час.

Не нравится мне, когда народу много. Синдром аллергийной Москвы у меня наступает сразу. Люблю ехать в одиночестве по бескрайним просторам. Эх такое только в США да Новой Зеландии может быть, наверное

[Trolll]

Оффтопик удален. Автопутешественник

[korzh_yura]

Стоимость бензина даже во франции, (1.5-1.6) повергла меня в шок.
Что уж говорить о норвегии. Я уж лучше в США, по 0.5$ за литр поеду. Это дешевде чем в Москве.

Да, забыл, как можно полюбить германию когда на запрос есть ли у вас бмв мне дают в прокате ( бронь на вольво s40 ) jeep wrangler full size!!!

Я даже не представляю сколько бензина бы я потратил на 1150 км, но точно раза в 3 больше минимум!!!

[taranin0904]

Но бесплатных туалетов в Германии полно

Подтверждаю, в шоппинг моллах, на больших детских площадках, музеях и т.д

[korzh_yura]

Наверное в гугл картах надо было искать по маршруту не заправку а прям туалет

Чего й то у них иконки такой не предусмотрено только в юычтром поиске,а? А заправка прямо первая справа? Потому что во всем мире на заправках усталые водилели должны справить нужду!

[Trolll]

Стоимость бензина даже во франции, (1.5-1.6) повергла меня в шок.
Что уж говорить о норвегии. Я уж лучше в США, по 0.5$ за литр поеду. Это дешевде чем в Москве.

Да, забыл, как можно полюбить германию когда на запрос есть ли у вас бмв мне дают в прокате ( бронь на вольво s40 ) jeep wrangler full size!!!

Я даже не представляю сколько бензина бы я потратил на 1150 км, но точно раза в 3 больше минимум!!!

У каждой страны есть свои особенности и нюансы. И с ними приходится мириться, если хочется посмотреть эту страну. А иначе дальше МКАДа не уедешь. )))

[sergeyf73]

Стоимость бензина даже во франции, (1.5-1.6) повергла меня в шок.

Ну извините, во Франции (да и в Германии) нефть не добывают, как в США.

Да, забыл, как можно полюбить германию когда на запрос есть ли у вас бмв мне дают в прокате

Ну а если у них действительно не было БМВ?

[korzh_yura]

Я вот тут посчитал, что неделя в чикаго с кругом вокруг оз мичиган будет стоит дешевле чем неделя в германии.

Сейчас билеты из мск в чикаго 300€, в мюнхен 100€
Разница бензина на 4500 км 450€ и 150$ = 1 билет в 300€
Разница отелей на неделю 120€день против 70$ = еще 1 билет в 300€

Получается в октябре мне выгоднее в чикаго чем в мюнхен!

Вот так!

Безусловно еслиине соваться в сам чикаго, в котором слава богу я уже побывал до 2014...

[tsmith]

Получается в октябре мне выгоднее в чикаго чем в мюнхен!

А еще выгоднее дома остаться.

[taranin0904]

А мое резюме в итоге такое - как ни пытался я полюбить германию, у меня это не вышло...Постоянное чувство ущемления твоих естественных потребностей не дает расслабиться и получать удовольствие.

Вот в чем собака зарыта!
А мы пытаемся рассказать где какие достопримечательности, как лучше добраться, что посмотреть.
А на самом деле все просто- нужны бессплатные туалеты и холявная парковка.
Надо составить карту, где это есть. Дюс и пригород могу взять на себя

[ABurboN]

подскажите плз у на тоже 2,5 дня из дюсселя, хотим впихать невпихуемое, готовы ездить по 300-500км в день, сейчас мысли по дюс - кельн - брюгге - гент - люксенбург Мец, Майнц, Кохем и по долине рейна обратно до Дюсселя.
Если ездить в городах в режиме аварийки - возможно останавливаться у каждой достопримечательности на аварийке и ехать дальше?

нет, на аварийке не получится так (хотя чем черт не шутит, если у вас Удача 99 уровня)


вот тур в этой области за неделю (Дюссель-Амстер-Брюгге-Брюссель-Страсбург-Дюссель)
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=8843897#p8843897

если бы вы прилетели в Дюссель утром могли бы
1. Сразу поехать в Амстер (ночевка 1, можно пройтись по пивбарам, старому городу и в кофешоп зайти. Если будут силы то в клуб)
Поспать часов 5
2. На след день с утра отправиться в Брюгге или Гент (там весь день, прогулки и гастроизыски, прогулка на лодке, башни, замки) и на ночевку отправиться в Брюссель (там дешевле чем в Генте гораздо)
Поспать часов 5
3. Огромный челендж будет впихнуть что-то по пути в Дюссель

тип
чтобы сэкономить на Амстере можно заехать в Тилбург, тогда в Генте уже можно сделать 1ю ночевку (только там очень дорого)

--
все 2.5 дня закончились

[sergeyf73]

все 2.5 дня закончились

Так автор топика уже вернулся и впихнуть удалось гораздо больше, чем вы предполагаете.
Вот только удовольствия от поездки не получилось, насколько я понял:

как можно полюбить германию когда на запрос есть ли у вас бмв мне дают в прокате ( бронь на вольво s40 ) jeep wrangler full size!!!

[Poseidon]

Вот только удовольствия от поездки не получилось, насколько я понял:

Даже если автор скажет, что от увиденного за 2,5 дня получил удовольствие - я в это не смогу поверить, потому что увидеть 15 городов за пару дней это пипец.. Уж лучше вообще ничего не увидеть, чем так смотреть Европу, IMHO.

[korzh_yura]

По иронии судьбы сегодня посмотрел фильм Es war einmal in Deutschland

Про то, как все уехали из Германии в США после войны

[sergeyf73]

я в это не смогу поверить, потому что увидеть 15 городов за пару дней это пипец.. Уж лучше вообще ничего не увидеть, чем так смотреть Европу, IMHO.

Владимир, вот именно, что IMHO. Мне тоже не близок такой стиль осмотра достопримечательностей, но многим нравится, не раз встречал у нас на Форуме любителей подобных маршрутов.
Правда, обычно, после пары таких поездок темп всё же меняется на более спокойный, либо автор вообще перестаёт ездить.

[tsmith]

А как насчет 5 стран за неделю например? Есть у меня впечатление, что народ , бывает, просто коллекционированием занимается.
Если сухой остаток взять, то в Германии ТС не понравились
1. Цены на бензин ( с этим согласна, тоже хотелось бы чтобы вообще бесплатно было, столько денег на бензин уходит)
2. Отсутствие бесплатных туалетов ( это и меня тоже раздражает на автомагистралях, но как то особой проблемой не является).
3. Немцы, которые носятся по магистралям как подорванные ( ну к этому надо привыкнуть)
4. Нет указателей на достопримечательности ( вот странно, как раз в Германии во многих местах их видела).
И в общем то все.

[Pixy]

Я вообще отсутствие ограничения скорости на автобанах считаю скорее достопримечательностью Германии.

[tsmith]

отсутствие ограничения скорости на автобанах считаю скорее достопримечательностью Германии.

Ради этого на месте ТС еще раз в Германию вернулась бы ( а он о низкой цене на бензин в Америке , ради которой стоит туда вернуться ) . Меня саму необходимость держать скорость 120 скорее напрягает . Хотя, если все время о бензине вспоминать, на 180 не поедешь - там да, расход бензина увеличивается . У нас народ в Германию ездит в том числе чтобы на магистралях поноситься ( здесь это слишком дорого обходится - и не из за цены на бензин)

[korzh_yura]

А как насчет 5 стран за неделю например? Есть у меня впечатление, что народ , бывает, просто коллекционированием занимается.
Если сухой остаток взять, то в Германии ТС не понравились
1. Цены на бензин ( с этим согласна, тоже хотелось бы чтобы вообще бесплатно было, столько денег на бензин уходит)
2. Отсутствие бесплатных туалетов ( это и меня тоже раздражает на автомагистралях, но как то особой проблемой не является).
3. Немцы, которые носятся по магистралям как подорванные ( ну к этому надо привыкнуть)
4. Нет указателей на достопримечательности ( вот странно, как раз в Германии во многих местах их видела).
И в общем то все.

5. Дорогие отели. 120 евро минимум с завтраком - против 70$ в америке - это перебор.

Ради этого на месте ТС еще раз в Германию вернулась бы ( а он о низкой цене на бензин в Америке , ради которой стоит туда вернуться )

Я законопослушный гражданин, соблюдающий правила, мне претят эти сумасшедшие гонки и в Москве, а в Германии и подавно. И вдвойне обидно получить штраф 80 евро за то, что ехал +10 от знаков ( на 80), а тут вспышка, и знак 60. Это называется подстава, которых у нас на каждом шагу. Где тебя ловят по незнанию, знаков 60 я не видел...


В общем и целом - мое мнение останется неизменным - теперь в Германию - только в последнюю очередь, т.к. все ОЧЕНЬ дорого.

Мы были проездом в Германии 15 лет назад в автобусном рекламном туре из Бреста во Францию ночью остановились в Баден-Бадене на заправке. О Германии запомнилось именно то, что в ней единственной за туалет надо было платить ( правда потом можно было взять кофе на эти деньги)

За 15 лет - ничего не изменилось.

Повторюсь - платные туалеты на заправках - ТОЛЬКО в Германии. Больше нигде, НИГДЕ в мире этого нет!!!!

И это Позор!

[Poseidon]

против 70$ в америке

Вы видимо не жили в Нью-Йорке. Да и не надо сравнивать Америку с Германией. Разные страны.

В общем и целом - мое мнение останется неизменным - теперь в Германию - только в последнюю очередь, т.к. все ОЧЕНЬ дорого.

Если сравнивать Германию с другими странами Европы в целом, то особой разницы нет.

О Германии запомнилось именно то, что в ней единственной за туалет надо было платить ( правда потом можно было взять кофе на эти деньги)

Если Вам о Германии запомнился именно туалет, то Вам наверно и правда незачем больше ехать в эту страну..

[tsmith]

5. Дорогие отели. 120 евро минимум с завтраком - против 70$ в америке - это перебор.

Этот момент я не стала писать ( хотя да, заметила). Все зависит от отеля- сейчас планирую ехать в Меркур ( это 4 звезды) на троих взрослых 75 евро ( с завтраками насколько помню 100 получается, но завтраки там такие, что до ужина можно продержаться, но в номере есть и кофемашина и чайник так что французский завтрак можно и бесплатно организовать ). А вообще цены на отели там разные - 120 евро минимум это все же швейцарские цены ( да и то можно дешевле найти, если на двоих снимать) .
Платные туалеты на заправках не только в Германии. Удивительно такое писать человеку, посетившему 97 стран, но это так.
Насчет ВСЕ очень дорого - это отели и туалеты? Что еще? Дороги ( по меньшей мере по сравнению с соседней Францией) бесплатны. Туалеты там да, бесплатные. Но , заплатив 90 евро просто за проезд по дороге мечтаешь о том, чтобы обойтись 50 сантимами на немецком автобане за туалет. 90 евро в один конец 90 в другой - по сравнению с этим пару раз по 50 сантимов в Германии крохи.
Ну а в Швейцарии 1 франк за туалет идет плюсом к плате за дороги ( хотя 35 евро за виньетку это вообще даром по сравнению с 180 во Франции так что все познается в сравнении)

[garlic_ua]

А как насчет 5 стран за неделю например?

та легко :-) в балканском регионе это можно и за день :-)
Или, кажем, Бенилюкс+Германия+Франция...

5. Дорогие отели. 120 евро минимум с завтраком - против 70$ в америке - это перебор.

вы какие-то очень экзотические параметры отбора задавали. По Европе есть целые сети бюджетных отелей с ценами порядка 50 евро с завтраком и парковкой.

Вообще, "дороговизна" - штука многофакторная. Спланируйте поездку по Италии или Франции с учётом платных дорог- и Германия вдруг станет очень дешёвой страной :-)

[tsmith]

Или, кажем, Бенилюкс+Германия+Франция...

А транзитом через Цюрих слабО? Чтобы потом и Швейцарию в список стран записать . Не понимая при этом, что Конфедерация она потому и Конфедерация что из 26 по сути стран состоит - каждая со своим языком, правительством и тд. Но любители количества могут это как лайфхак использовать ( при транзите в Цюрихе сразу еще 26 стран в список записывать) .

[korzh_yura]

в Цюрихе у нас был транзит 2 раза в LAX. Не выходили. Не записали в список стран.

[Автопутешественник]

tsmith, Trolll, напоминаю о Правилах Форума. В частности, п.п. 1.5 и 1.8. Оффтопик удалил.

[sergeyf73]

А как насчет 5 стран за неделю например?

5 стран - это мало. Обсуждали подобную тему несколько лет тому, получилось 9 стран за день: максимум стран за один день "евро-блитц-автотрип"

Есть у меня впечатление, что народ , бывает, просто коллекционированием занимается.

Ну странности у каждого свои.
Во избежание оффтопика здесь обсуждение можно продолжить там же.

[sergeyf73]

Обсуждение штрафов в Европе перенёс в профильную тему: Оплата штрафов за нарушение ПДД в Европе