15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Маршруты по Европе на своем или прокатном автомобиле. Советы по маршруту, оптимизация маршрута, авто путешествия по странам Европы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #551

Сообщение Alan » 03 авг 2011, 02:45

А мне немного обидно за ребят. Они, фактически реализовав ими задуманное, сами лишили себя удовольствия. Не знаю, понимают ли они, какого. Причем есть подозрение, что в ближайшее время они туда "второй раз" не поедут, ведь "уже были" (намеренно взял в кавычки).

Как бы провести аналогию... Ну например, я - ценитель хорошего вина и хорошей еды. Мне очень нравится в ресторане "Европа", там действительно очень вкусно готовят, очень красиво оформляют и подают блюда, отличный интерьер и замечательная живая музыка на открытой веранде по пятницам. Один из лучших ресторанов по всем параметрам, и это - не только моё мнение. Действительно стоящее посещения место. Тут человек спрашивает "что лучше заказать, какие блюда самые лучшие, когда лучшая музыка и в каком месте зала лучше заказать столик?", ему со знанием дела отвечают любители этого ресторана - какие блюда лучше скомбинировать для вечера, какое вино к ним выбрать, это само по себе уже очень увлекательный процесс. Однако в процессе обсуждения выясняется, что на свой ужин в этом ресторане он выделил 15 минут и собирается при этом заказать и попробовать всё меню! То есть он закажет хороший столик, заранее выберет лучшие блюда по меню, правда дополнив их "и еще все салаты по списку!", узнает когда будет самая лучшая музыка, возьмет с собой жену и детей, но у него только 15 минут от момента, когда принесут блюда, до выхода из ресторана. И он упорно хочет предзаказать все блюда по списку. Это вызывает у собравшихся недоумение (а у кого-то из завсегдатаев и негодование), главный вопрос: "а зачем тогда?!". Начинаются намеки, мол, "лучше тогда в фастфуд, если надо быстро", "за 5 минут ты не получишь удовольствия от еды, незачем тогда тратится на этот ресторан, пожалей свои же деньги!", "нет времени сейчас - выбери момент и сходи полноценно, получи удовольствие, оно того стоит!", "нельзя есть все блюда подряд в алфавитном порядке, это же просто глупо!". Но нет, "только так или никак!", - говорит человек, - "я - упорный, я - добьюсь". Ну хорошо, в назначенный час все замерли в ожидании. И таки да, он заскочил на 15 минут, быстро-быстро затолкал в себя по кусочку из списка "все блюда по алфавиту", залил сверху бутылкой дорого вина "из горла" (не было времени наливать и ждать, пока подышит) и довольный выбежал из зала. А вопрос "что это было?" остался висеть в воздухе. Вам кажется, что всё было супер, но поверьте, у тех, кто знает, зачем именно они идут в этот ресторан, это всё также вызывает недоумение. "Я был в этом ресторане "Европа", пробовал и то, и то, и то", - скажет наш герой и не соврет, он там был. Но ведь он там практически и не был. "Хороший парень, а так испортил себе вечер и выкинул кучу денег! А ведь видно, что он действительно мог бы оценить хороший ужин", - подумали многие и вернулись к своей трапезе.

Денис, ваша целеустремленность не может не радовать, приятно видеть человека, который ставит перед собой задачи и достигает намеченного результата. Таких людей достаточно на этом форуме, но не так уж много в реальной жизни, хорошо, что вы такой. Однако ради идеи "мы сделаем это!" вы пропустили очень важный момент - наслаждение от процесса достижения цели. Причем пропустили его там, где от этого можно получить, пожалуй, самое большое удовольствие - в Европе. Вы выбрали для путешествия один из самых интересных, насыщенных, многогранных регионов нашей планеты, второго такого нет. Это Лаос можно быстро посмотреть за 3-4 дня, а Францию, к примеру, никак нельзя. Просто физически нельзя, как нельзя нахватавшись быстро по куску от каждого блюда в меню оценить мастерство шеф-повара. Нельзя посмотреть её и за две недели, и за месяц, и за год - я, конечно, не к тому клоню, что надо выделять год и десять поездок на каждую страну, но какой-то баланс между смысловой наполненностью и галочкой "Был!" должен всё-таки быть, иначе вся эта беготня получается только ради самой беготни. У вас, к моему сожалению, баланс был резко смещен в сторону галочек и километров, к "я сделаю это!" от "мы чуть-чуть узнали Францию/Испанию/Италию". Я вижу, что вы - человек способный ставить цели и добиваться, искать и находить, человек, который даже от такой поездки галопом смог получить удовольствие и положительные впечатления. Поэтому я желаю вам как можно скорее вернуться в "Европу". Закажите столик в хороший день, закажите два блюда по рекомендации шефа и десерт, приходите всей семьей, получите удовольствие от еды, от музыки, от атмосферы Вспомните, как вы запихивали в себя тогда, в первый раз, улыбнитесь и подумайте "действительно, а зачем?". Но наверное стоит это пройти, чтобы потом ответ на этот вопрос был более очевидным.

Желаю вам с женой новых путешествий, но ради итога - отличных впечатлений и добрых воспоминаний - а не ради идеи проехать миллион километров и сто стран. Попробуйте, вам точно очень понравится

В качестве резюме. У одного парня, по имени Икар была хорошая идея. Вокруг Икара были люди, которые его отговаривали, потому как понимали, во что его идея выльется. Причем всем было понятно, кроме него. Но он упорно реализовал свою идею, шел к своей цели, никого не слушая, потому что он был весь такой молодец и вообще по жизни парень целеустремленный. Но доказал он только то, что, будучи ослепленным своей идеей, можно лишь качественно грохнуться со скалы. Идея и родившаяся из неё цель - это очень хорошо, но конечный итог от их реализации - важнее.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #552

Сообщение check » 03 авг 2011, 08:06

Думаю, а точнее уверен, что Alan попал в точку!
... Кстати на счет "верил не верил" я был уверен, что они проедут и самое интересное, что по-моему это не так сложно. многие бы так смогли! Просто смысла в этом нет!
... И прав Alan они туда второй раз не поедут, "были же там"!Главное галочек наставили на форуме в списке стран!
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #553

Сообщение Rezoner » 03 авг 2011, 10:37

check писал(а) 03 авг 2011, 08:06:И прав Alan они туда второй раз не поедут, "были же там"

Ну, тут кое-кто в Норвегию раз по -надцать ездит. Поживём - увидим. Комикс, эссе и роман - разные жанры, но все существуют. Когда Александр Глазков мчался через Африку, его же не упрекали, что быстро едет
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #554

Сообщение Hellbi » 03 авг 2011, 11:36

Согласна с Rezoner
Ведь и сейчас читаем с интересом про поездку Александра Глазкова по Европе: он в два раза больше стран, чем Денис, собирается проехать. И что, такое путешествие тоже не имеет смысла?
Hellbi
полноправный участник
 
Сообщения: 202
Регистрация: 20.01.2010
Город: Самара
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 60
Страны: 23
Пол: Женский

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #555

Сообщение check » 03 авг 2011, 12:30

Тоже начал читать про поездку Александра Глазкова! Интересно!Фотки и отчет супер! ....но если отделить зерна от плевел, то весь его отчет про то, как денег с экономить!...и пожрать подешевле и побольше!...кстати погода иногда мотоциклистам может испортить все!...прошу никого не обижатся, это мое суъективное мнение!
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #556

Сообщение denisgrigorov » 03 авг 2011, 15:04

Alan, искреннее спасибо за желание приблизить к "истине" (другого слова не подобрал).... я несколько лет назад пришел к пониманию того, что нас развивает в первую очередь не похвала, не "поглаживание по голове" и т п , а честная обратная связь (не критика, а именно то какими мы в действительности выглядим в глазах других), пусть иногда жестко, но главное правда..... именно поэтому я никогда не отстаиваю "свою правоту" и не спорю ...... главное для меня самое главное результат ( как говорится "результат - великий Гуру") Вы видили, знаете в разы больше меня ... соответственно и об "удовольствии" от путешествий знаете больше....
сейчас понимаю, что "сделать это" было очень важным моментом, не менее важным чем отдохнуть, увидеть и т д ... сделать без риска, без происшествий.... наверное этот момент всех "гурманов" и смущает...
я не собираюсь бить себя в грудь перед другими, хочу что бы многие из обычных людей решились и поехали смотреть мир, расчитывая только на свои 20-30 тыс. рублей в месяц.... это более чем реально!
если кто то попросит убрать галочки в количестве стран.... да ради бога.... если кого то это напрягает

На Сицилию вернусь по любому!! да много куда хочется вернуться....
в след году поедем просто в Крым )) и хотя могли бы и в отели, но поедем все дружно вместе с собакой и с палатками )) почему? ... а какая разница, просто хочется

Извините, что персонально не отвечаю на похвалу и на не поддельную радость за нас .... читаем и на душе просто тепло становиться.... спасибо вам огромное.... у меня в этом году еще одна мега (для меня) цель - дом достроить до сентября , продолжаем жить в бешеном ритме )))

З.Ы. Я по 20 раз в день открываю тему, читаю .... у кого какие вопросы, расскажу все что знаю .
15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.
Мыс Рока
Мыс Рока

15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.
Королевский дворец в Мадриде
Королевский дворец в Мадриде
__________________________________________________________________________________
Аватара пользователя
denisgrigorov
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 23.01.2011
Город: Обнинск, Калужская обл.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #557

Сообщение Rezoner » 03 авг 2011, 15:11

Денис, ну а в целом - вся семья довольна поездкой? Как дочка переносила длинные перегоны? Не болели? Усталость - чувствовалась?
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #558

Сообщение denisgrigorov » 03 авг 2011, 15:36

Rezoner писал(а) 03 авг 2011, 15:11:Денис, ну а в целом - вся семья довольна поездкой? Как дочка переносила длинные перегоны? Не болели? Усталость - чувствовалась?

В целом - это настолько масштабно, значимо!!
Семья довольна, дочке даже мультики на ноуте ни разу не включали .... видимо было очень интересно.... а как она общалась с детьми в кемпингах на детских площадках по английски ))))
не было ни одной "соплинки" извините... все здоровы на 100%
Усталость почувствовалась когда въехали на Украину ))) на наши дороги.... 5 дней через Украину и Россию были пыткой...честно
__________________________________________________________________________________
Аватара пользователя
denisgrigorov
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 23.01.2011
Город: Обнинск, Калужская обл.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #559

Сообщение Ивановна » 03 авг 2011, 15:56

Alan писал(а) 03 авг 2011, 02:45:...

+1. Я вообще начинаю подумывать о том, чтобы отныне включать в европейские поездки не более 2-3 стран взамен пробега по 5-7. Зато по углубленному, "гурманскому" варианту (мысль, не являющаяся для остальных руководством к действию и на истину в последней инстанции не претендующая).
dixi
vale
Ивановна
активный участник
 
Сообщения: 775
Регистрация: 18.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #560

Сообщение check » 03 авг 2011, 16:06

Ивановна писал(а) 03 авг 2011, 15:56:
Alan писал(а) 03 авг 2011, 02:45:...

+1. Я вообще начинаю подумывать о том, чтобы отныне включать в европейские поездки не более 2-3 стран взамен пробега по 5-7. Зато по углубленному, "гурманскому" варианту (мысль, не являющаяся для остальных руководством к действию и на истину в последней инстанции не претендующая).

....поддержываю...хотя 5-7 куда нишло, а вот 15-33 явно перебор!

denisgrigorov писал(а) 03 авг 2011, 15:04:
в след году поедем просто в Крым )) и хотя могли бы и в отели, но поедем все дружно вместе с собакой и с палатками )) почему? ... а какая разница, просто хочется
.

...вот это да!... после Европы в Крым - это будет круто!
Последний раз редактировалось check 03 авг 2011, 17:16, всего редактировалось 1 раз.
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #561

Сообщение Пан Атаман » 03 авг 2011, 16:14

ТС молодец, задуманное выполнил, и главное, экипаж доволен и готов к новым свершениям.
А что до "больше не поедут" - дык вот не надо ля-ля. Вариант пронестись пулей а потом свершать вдумчивые набеги на те места, которые зацепили - вполне рабочий вариант. Мы вот в прошлые новогодние праздники учинили марафон по Германии, причем без машины, на поездах и самолетах, впечатлений тьма, но зацепил Мюнхен, теперь в январе 12 летим туда уже на неделю, чтоб обстоятельно, в деталях и с вылазками по окрестностям.
ТС вот, судя по всему, Сицилия зацепила. Вернется еще, я верю ))
Пан Атаман
активный участник
 
Сообщения: 662
Регистрация: 15.01.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Возраст: 58
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #562

Сообщение homas » 03 авг 2011, 17:09

Господа, хватит спорить. Увидел/не увидел, вернется/не вернется, попробовал/не попробовал и т.д.
ТС хотел именно это путешествие и именно на авто и он его осуществил. Имхо, в этом случае важен процесс, само путешествие, а не какие-либо конкретные точки.
В июле я проехал 9.2тык по Европе (до Мадрида) за 20 дней и говорить, что больше туда я не поеду - глупость
До этого я 3 раза ездил на авто за Урал (4,5 тык на круг), один раз этой зимой. Дак вот поеду ли я ещё на авто - естественно поеду (но только не зимой .
Поеду ли я ещё в европу на авто - естественно, но, скорее всего, не дальше Германии (3 недели отпуска не просто взять

Просто путешествие на авто это тоже отдых, о работе напрочь забываешь.
homas
полноправный участник
 
Сообщения: 386
Регистрация: 21.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #563

Сообщение Alex Rua » 03 авг 2011, 17:20

Rezoner писал(а) 02 авг 2011, 22:02:Господа путешественники! Мериться маршрутами и сравнивать тёплое с мягким - прошу создавать свою ветку! Здесь на 28 страницах сперва советовали, потом переживали, наконец облегченно вздохнули...


Призыву не вняли?
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 62
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #564

Сообщение Alex Rua » 03 авг 2011, 17:23

Пан Атаман писал(а) 03 авг 2011, 16:14:ТС молодец, задуманное выполнил, и главное, экипаж доволен и готов к новым свершениям.
А что до "больше не поедут" - дык вот не надо ля-ля. Вариант пронестись пулей а потом свершать вдумчивые набеги на те места, которые зацепили - вполне рабочий вариант. Мы вот в прошлые новогодние праздники учинили марафон по Германии, причем без машины, на поездах и самолетах, впечатлений тьма, но зацепил Мюнхен, теперь в январе 12 летим туда уже на неделю, чтоб обстоятельно, в деталях и с вылазками по окрестностям.
ТС вот, судя по всему, Сицилия зацепила. Вернется еще, я верю ))


Совершенно согласен с коллегой, впечатления улягуться, но что-то зацепит и обязательно вернутся и может быть не раз.
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 62
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #565

Сообщение nirbod » 04 авг 2011, 04:13

Сейчас нахожусь во Франции, объезжаю основные города и достопримечательности, на это я отвел 22 дня, осталась неделя. Не все, что запланировал успеваю посмотреть, а точнее не в полном объеме. Ума не приложу, как Денису удалось объездить всю Европу в такой короткий срок и что-то там увидеть, кроме трасс, границ и кемпингов. Просто в голове не укладывается. Супергерой!
nirbod
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 04.08.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #566

Сообщение denisgrigorov » 04 авг 2011, 18:00

"Крым после Европы" ... как я мог так опуститься ))))
К сожалению в след году не могу позволить себе потратить достаточную сумму на туда, куда хочу (( надо дом достроить , но вот через год!!!! Австралия или Танзания ждут, как говорится, а может Америка (там бензин дешевый )))
а вообще живу по принципу "хорошо, где мы(я) есть!"

по поводу 22 дней во франции..... это здорово!!!

если бы я знал 6 месяцев назад , как все сложится.... я бы повторил именно этот маршрут, но в июне (подешевле )

не судите уж строго
__________________________________________________________________________________
Аватара пользователя
denisgrigorov
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 23.01.2011
Город: Обнинск, Калужская обл.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #567

Сообщение Tryman » 04 авг 2011, 18:06

denisgrigorov писал(а) 04 авг 2011, 18:00:"Крым после Европы" ... как я мог так опуститься ))))
К сожалению в след году не могу позволить себе потратить достаточную сумму на туда, куда хочу (( надо дом достроить , но вот через год!!!! Австралия или Танзания ждут, как говорится, а может Америка (там бензин дешевый )))
а вообще живу по принципу "хорошо, где мы(я) есть!"

по поводу 22 дней во франции..... это здорово!!!

если бы я знал 6 месяцев назад , как все сложится.... я бы повторил именно этот маршрут, но в июне (подешевле )

не судите уж строго

Крым как мне кажется совсем недёшево!!если только совсем дикарём!
Аватара пользователя
Tryman
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 30.01.2010
Город: Москва юао
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #568

Сообщение denisgrigorov » 04 авг 2011, 18:25

а мне показалось наоборот.... ну крым то не маленький ))
__________________________________________________________________________________
Аватара пользователя
denisgrigorov
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 23.01.2011
Город: Обнинск, Калужская обл.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #569

Сообщение Tryman » 04 авг 2011, 18:34

denisgrigorov писал(а) 04 авг 2011, 18:25:а мне показалось наоборот.... ну крым то не маленький ))

Ну если заранее знать проверенное место то возможно!!
Аватара пользователя
Tryman
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 30.01.2010
Город: Москва юао
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #570

Сообщение ganjanka » 05 авг 2011, 15:46

Зло и глупо как-то осуждать ребят с самого начала...Чего Вы хотите добиться? Расстроить их? Молодая семья, у которой вся жизнь впереди, захотели недорого получить максимум впечатлений, посмотреть как они будут справляться в разных ситуациях все вместе... А им в спину все время пишут : "вы не правы, что вы делаете и т.д.".... Они же не призывают Вас на такие же маршруты, а просто делятся своими впечатлениями. Не нравится, читайте тысячи других веток...

Хочу сказать, что Вы ребята, молодцы, что исполнили свою такую яркую мечту... ;)

А на заправках вы картами платили в основмном или кэшем?)
Аватара пользователя
ganjanka
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 07.07.2011
Город: Москва-ква-ква
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #571

Сообщение denisgrigorov » 05 авг 2011, 19:38

ganjanka писал(а) 05 авг 2011, 15:46:Хочу сказать, что Вы ребята, молодцы, что исполнили свою такую яркую мечту... ;)

А на заправках вы картами платили в основмном или кэшем?)


Спасибо!! Такое точно не забудется ))

На заправках старались расплачиваться налом, кроме скандинавии... там ведь кроны, а у нас тока еврики были
15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.
__________________________________________________________________________________
Аватара пользователя
denisgrigorov
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 23.01.2011
Город: Обнинск, Калужская обл.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #572

Сообщение оленька варенник » 06 авг 2011, 13:03

да за что вы так злитесь на дениса check? что он вам ни как покоя то не дает? денис не слушайте ни кого,вы молодцы!!!
оленька варенник
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 09.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #573

Сообщение Lavrentych » 06 авг 2011, 15:01

Поздравления с поездкой!
Хочется только узнать мнение второй половины.
Аватара пользователя
Lavrentych
путешественник
 
Сообщения: 1875
Регистрация: 09.02.2011
Город: Сочи
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 65
Страны: 54
Отчеты: 31
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #574

Сообщение check » 07 авг 2011, 10:02

оленька варенник писал(а) 06 авг 2011, 13:03:да за что вы так злитесь на дениса check? что он вам ни как покоя то не дает? денис не слушайте ни кого,вы молодцы!!!

Не злюсь я! Мне их просто жаль: за их упертость и попытку изобрести велосипед!
Молодцы, что поехали, что почти выполнили задуманое!
Но глупо, что не слушались советов опытных путешественников, которые советовали сократить маршрут! Можно было сэкономить половину бюджета на бензине, паромах и платных дорогах и ....потратить эти деньги на поездку в ту же Европу на будущий год, а не в Крым! И уверен, что в этом меня поддержит большинство на форуме!
...P.S. думаю они теперь и сами все это поняли, но боятся в этом признаться...и себе и нам!
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #575

Сообщение denisgrigorov » 07 авг 2011, 10:23

Добрый день! Разрешите представиться, меня зовут Оля, я жена Дениса. Форум читала мало, потому что как прочитаю, так настроение портится...не пойму к чему гнуть свою линию,противоположную автору, до последних дней, коли человек чётко обозначил уже свою позицию и озвучил своё решение по поводу СВОЕЙ поездки и просто просил совета в определенных вопросах. Сразу скажу, жалеть нас не надо,что мы несчастные промучались 16000 км...нам всем ОЧЕНЬ понравилось. Было очень клёво! Прежде всего мы провели ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ ВМЕСТЕ! Что для нас роскошь, учитывая,что работаем иногда и без выходных.Что касается экономии средств, путем сокращения маршрута, то если бы нужна была бы большая сумма, мы бы всё равно поехали, была бы цель, мы очень неплохо зарабатываем...Впечатлений масса, хороших...омрачало лишь одно, скучали по маленькой...ДЛя нас важным было получить удовольствие, мы его получили, что ж ещё надо? Всё,что хотели увидели, приметили,куда ещё поедем..и да(!) следующим летом мы собираемся в Крым, и это лишь потому,что мы хотим туда,потому что там моя подруга, потому что мы хотим поехать все вместе(имею ввиду с собакой), да и что плохого в Крыму-то? Мы очень довольны нашим путешествием, и я, и муж, и дочка! Чего и всем желаю!)))
__________________________________________________________________________________
Аватара пользователя
denisgrigorov
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 23.01.2011
Город: Обнинск, Калужская обл.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #576

Сообщение check » 07 авг 2011, 10:59

denisgrigorov писал(а) 07 авг 2011, 10:23: Форум читала мало, потому что как прочитаю, так настроение портится...не пойму к чему гнуть свою линию,противоположную автору, до последних дней, коли человек чётко обозначил уже свою позицию и озвучил своё решение по поводу СВОЕЙ поездки и просто просил совета в определенных вопросах.

Уважаемый автор! Надо было сразу всех предупредить, что хочу только видеть по теме, только одобрение моей "генеральной" линии! И хочу читать только хвалебные отзывы!
...P.S. Извините! Не знал, что это портит вам настроение! Думал, что вы уже взрослые и понимаете, что есть мнение отличное от вашего!
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #577

Сообщение Lavrentych » 07 авг 2011, 11:15

denisgrigorov писал(а) 07 авг 2011, 10:23: Мы очень довольны нашим путешествием, и я, и муж, и дочка! Чего и всем желаю!)))

Вот это самое главное! Я сам люблю длинные перегоны. Были маршруты в Прибалтику, Англию, Португалию, Болгарию. Супуга ездила со мной всего два раза. Сочи-Барселона и Сочи-Македония. Сказала, что пока хватит. Надеюсь, смогу уговорить на Норвегию.
Всех вам благ в новых путешествиях!
Аватара пользователя
Lavrentych
путешественник
 
Сообщения: 1875
Регистрация: 09.02.2011
Город: Сочи
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 65
Страны: 54
Отчеты: 31
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #578

Сообщение ganjanka » 07 авг 2011, 15:37

Денис, а вы на Комп-Ноу заходили? там есть экскурсии по стадиону? )) мы будем там в воскресение, вот думаем подъезжать или нет вариантов?))
Аватара пользователя
ganjanka
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 07.07.2011
Город: Москва-ква-ква
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #579

Сообщение Cава » 07 авг 2011, 16:05

ganjanka Я не Денис но попробую ответить. Да на стадион можно пройти прогулятся зайти в музей , прикупить сувениров и футболок и т.д . К сожалению по травке не разрешают побегать
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 53
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #580

Сообщение ganjanka » 07 авг 2011, 16:06

Спасибо, Сава))) а воскресение это можно будет сделать?))
Аватара пользователя
ganjanka
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 07.07.2011
Город: Москва-ква-ква
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #581

Сообщение Cава » 07 авг 2011, 16:10

Мы были среди недели, на сайте промодерировано расписание работы стадиона .
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 53
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #582

Сообщение denisgrigorov » 07 авг 2011, 16:20

ganjanka писал(а) 07 авг 2011, 15:37:Денис, а вы на Комп-Ноу заходили? там есть экскурсии по стадиону? )) мы будем там в воскресение, вот думаем подъезжать или нет вариантов?))

Есть вход на трибуны.... 15Е на человека....мы не стали заходить, к сожалению ((
по дням недели не подскажу.... там кстати очень много наших туристов, автобусами подъезжали
__________________________________________________________________________________
Аватара пользователя
denisgrigorov
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 23.01.2011
Город: Обнинск, Калужская обл.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #583

Сообщение denisgrigorov » 07 авг 2011, 16:24

15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.
Ноу Каип
Ноу Каип
__________________________________________________________________________________
Аватара пользователя
denisgrigorov
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 23.01.2011
Город: Обнинск, Калужская обл.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #584

Сообщение homas » 08 авг 2011, 09:19

check писал(а) 07 авг 2011, 10:02:Но глупо, что не слушались советов опытных путешественников, которые советовали сократить маршрут! Можно было сэкономить половину бюджета на бензине, паромах и платных дорогах и ....потратить эти деньги на поездку в ту же Европу на будущий год, а не в Крым! И уверен, что в этом меня поддержит большинство на форуме!
...P.S. думаю они теперь и сами все это поняли, но боятся в этом признаться...и себе и нам!

Если бы все делали как все, то сидели бы мы всё ещё на ветках и грызли бананы....
P.S. Может быть Вы боитесь признаться, что были не правы?
homas
полноправный участник
 
Сообщения: 386
Регистрация: 21.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #585

Сообщение check » 08 авг 2011, 10:19

Homas писал(а) 08 авг 2011, 09:19:[
Если бы все делали как все, то сидели бы мы всё ещё на ветках и грызли бананы....
P.S. Может быть Вы боитесь признаться, что были не правы?

Извините, но со историей эволюции человека у вас не очень!
...Тем и отличается человек от животного, что умеет использовать опыт других! И не повторять чужие ошибки!
P.S. да..а..сколько людей - сколько и глупости!, как тут удержаться и не нагрубить!
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #586

Сообщение check » 08 авг 2011, 11:01

leta_france писал(а):check

Вообще поражает стремление обратить других в свою веру. Вы не допускаете, что кому-то и ваша манера путешествовать кажется неприемлемой ?

У ТС была Мечта и он ее осуществил. Чего ж еще ?

Жаль, что вы не читали предыдущие ветки, и ваше мнение основано на вырваных фразах! Я никому не расказывал и тем более не навязывал свою "манеру путешествий" и советов автору не давал! Да и не нужны они ему!
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #587

Сообщение denisgrigorov » 08 авг 2011, 15:10

check писал(а) 08 авг 2011, 11:01:.....и советов автору не давал! Да и не нужны они ему!

Если бы не советы форумчан, не было бы той уверенности в поездке..... все советы очень пригодились! .... и Ваше видение таких путешествий должно непременно принести свою пользу в будущем мне и всем остальным...
сейчас осмысливаю все произшедшее.... изменять маршрут не стал бы , но вот еще бы 1000Е добавил бы... а так уж очень бюджетно получилось .... что тоже очень полезно и приятно с другой стороны ))) и понимаю что конкретно к бюджету я подошел не оч ответственно.... но как я говорил, главное результат

И было бы полезно и мне и всем почитать Ваш отчет о путешествии или о путешествиях... у разных подходов свои плюсы и минусы.
__________________________________________________________________________________
Аватара пользователя
denisgrigorov
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 23.01.2011
Город: Обнинск, Калужская обл.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #588

Сообщение Арт » 08 авг 2011, 15:18

Уважаемый denisgrigorov!

Только что натолкнулся на Вашу ветку и с интересом ее прочитал.

Вопрос: отчет будет или впечатлений и фото на отчет слишком много?
Аватара пользователя
Арт
путешественник
 
Сообщения: 1051
Регистрация: 02.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 47
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #589

Сообщение check » 08 авг 2011, 16:36

Уважаемый denisgrigorov сколько вы потратитили на бензин, на дороги, на паромы?
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #590

Сообщение homas » 08 авг 2011, 17:19

check писал(а) 08 авг 2011, 10:19:
Homas писал(а) 08 авг 2011, 09:19:[
Если бы все делали как все, то сидели бы мы всё ещё на ветках и грызли бананы....
P.S. Может быть Вы боитесь признаться, что были не правы?

Извините, но со историей эволюции человека у вас не очень!
...Тем и отличается человек от животного, что умеет использовать опыт других! И не повторять чужие ошибки!
P.S. да..а..сколько людей - сколько и глупости!, как тут удержаться и не нагрубить!

Извините, но причино-следственная связь у Вас хромает. Новый опыт сначал необходимо приобрести, а потом уже тиражировать.
Денис приобрел новый опыт, по его пути могут пойти другие, 16 тык. не так много как кажется

То: Денис, через пару лет ждём кругосветку на авто
homas
полноправный участник
 
Сообщения: 386
Регистрация: 21.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #591

Сообщение denisgrigorov » 09 авг 2011, 19:42

Отчет будет
__________________________________________________________________________________
Аватара пользователя
denisgrigorov
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 23.01.2011
Город: Обнинск, Калужская обл.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #592

Сообщение Арт » 10 авг 2011, 09:24

Пишите, с интересом прочтем.
Аватара пользователя
Арт
путешественник
 
Сообщения: 1051
Регистрация: 02.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Возраст: 47
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #593

Сообщение smit67 » 14 авг 2011, 12:35

check писал(а) 03 авг 2011, 08:06:Думаю, а точнее уверен, что Alan попал в точку!
... Кстати на счет "верил не верил" я был уверен, что они проедут и самое интересное, что по-моему это не так сложно. многие бы так смогли! Просто смысла в этом нет!
... И прав Alan они туда второй раз не поедут, "были же там"!Главное галочек наставили на форуме в списке стран!


Поедут!!!Европа - наркотик, подсядешь - не соскочишь!
Именно с "галопа" всё начинается. Просто потом будет всё медленно и не спеша. С вином и десертом от шеф повара.
И будет своё место в Европе, где каждого из нас запомнят, и будут ждать раз в год или реже или чаще, и удивляться этим странным Русским, которые проехали пол нет, всю!!! Европу за этой ностальгией, в это место!
Всё бывает, только "Вдруг" - не бывает.
smit67
активный участник
 
Сообщения: 973
Регистрация: 08.09.2008
Город: Белгород
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 58
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #594

Сообщение panslovak » 16 авг 2011, 02:29

Все это, конечно, прекрасно. Так прокатиться за такой короткий срок.... Есть, правда, с моей точки зрения, одно существенное "но".
Не может человек, даже такой молодой, не уставать от долгого сидения за рулем, тем более на незнакомых дорогах, даже на хороших европейских дорогах. И усталость эта накапливается. А значит, и внимание притупляется. Рулить - это работа, а от работы, как известно, и кони дохнут...О том, к чему всё это может привести, вспоминать не хочется. Статистика нашей российской езды известна всем.
По молодости я тоже любил погонять, хоят это удавалось редко, т.к. машины своей не было. Но последние 20 лет из-за руля не вылезаю - жизнь такая и работа. Скоро уже к 2 млн. км вплотную подъеду, так что опыт кое-какой имеется. Последние лет пять, насмотревшись на венки по обочинам дорог, с пассажирами никогда больше 90-100 км в час не езжу, один если - 110-120. Где-то вычитал, что после 110 км шансов остаться в живых, случись что, нет ни у кого, несмотря на ремни и подушки. Кстати говорят, у водителя больше вероятность выжить...
Так что, ребята дорогие, не забывайте, что автомобиль - это, ко всем прочим радостям жизни, еще и "средство массового уничтожения". Делайте выводы - нужно ли что-то кому-то доказывать, хотя бы и самому себе, рискуя жизнью своих близких, пешеходов и автомобилистов, случайно оказавшихся на одной с вами дороге.
PS. Все хочу поставить себе в машину видеорегистратор, а еще лучше, планшет с двумя камерами. Потому что пришел к выводу, что ни черта я толком не видел за свои путешествия... Тоже, кстати, причина не гонять сломя голову...
panslovak
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 15.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 65
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #595

Сообщение denisgrigorov » 16 авг 2011, 10:51

+1 Полностью согласен!!!

и никакой опыт в 2 или 10 млн км не спасет
все будет так , как должно быть
волков бояться.......

З.Ы. мною до поездки было пройдено 30000 км (всего!!!!)

но у меня есть очень хорошая привычка, держать ногу всегда над педалью тормоза

и кстати это был главный страх перед и во время путешествия "а если что нибудь случится на дороге, ДТП и т п. !!!"

но это скорее зависит не от того куда ехать ..... КамАЗ может въехать и при выезде из двора родного дома )))

я был в шоке, когда через неделю после возвращения рано утром выезжая от дома по деревне я просто тупо на маленькой скорости въехал в стоящую соседскую девятку )))) да - солнце низко, да - стекла не распотели .... но как проехав "чисто" 16000 по Европе за месяц я устроил ДТП на ровном месте "у своего дома".... . я пока не отвеьтл на этот вопрос.....

так что , если вам 20 лет и вы первый раз сели за руль, это не значит что вы не можете поехать по европе.... вот и все
__________________________________________________________________________________
Аватара пользователя
denisgrigorov
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 23.01.2011
Город: Обнинск, Калужская обл.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #596

Сообщение panslovak » 17 авг 2011, 21:02

denisgrigorov писал(а) 16 авг 2011, 10:51:.........
и никакой опыт в 2 или 10 млн км не спасет..........

Опыт, вообще-то, спасает, и существенно спасает. Нашел вот, почитайте, пжлста, есть полезная информация, несмотря на корявость таблиц: autodelo.narod.ru/content/3_3_2/3_3_2_1_2.html. Да и зачем тогда страховщикам стаж вождения и возраст требуются?
Я ж вас не укоряю и неотговариваю. Просто не надо, имхо, так много за раз.
Поберегите себя и семью свою.
panslovak
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 15.08.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 65
Страны: 46
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #597

Сообщение Svirepy_Bambr » 17 авг 2011, 21:11

panslovak писал(а) 17 авг 2011, 21:02:[ Да и зачем тогда страховщикам стаж вождения и возраст требуются?

А вот это мне вообще не понятно, зачем? Пример: получил человек права скажем в 1999 году. В 2010 купил машину и пришел ее страховать: да у Вас стаж 11 лет, хорошо. А реально человек проехал километров 500 за это время. И это опыт?

ЗЫ: простите за оффтоп.
Аватара пользователя
Svirepy_Bambr
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6333
Регистрация: 25.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Возраст: 48
Страны: 47
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #598

Сообщение check » 18 авг 2011, 08:15

[
quote="denisgrigorov";

З.Ы. мною до поездки было пройдено 30000 км (всего!!!!)

но у меня есть очень хорошая привычка, держать ногу всегда над педалью тормоза
[/quote]
.....30000 км ну а теперь 46100! сразу добавилось 50% опыта!
....а чем вы уважаемый Денис на педаль газа нажимаете?

P.S. соблюдайте водители правило "УДД"!!!
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #599

Сообщение Djim-en » 18 авг 2011, 12:32

check писал(а) 18 авг 2011, 08:15:P.S. соблюдайте водители правило "УДД"!!!

Тридцать лет назад это звучало как правило трех "Д"
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #600

Сообщение check » 18 авг 2011, 12:50

"УДД"- уступи дорогу дураку!
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу — автотуризм и поездки по ЕвропеМаршруты автопутешествий по Европе: советы, обсуждение



Включить мобильный стиль