Форум Винского

**Степан Капуста** » 10 мар 2013, 18:47

Прошу помочь с маршрутом по европе на майские праздники. ориентировочный в экслевском файлике..
Водителей 4 человека.Основной вопрос имеет ли смысл заезжать во все эти города? или половину можно пропустить?Прошу совета бывалых автопутешественников....

**Lavrentych** » 10 мар 2013, 19:52

Давай, вывешивай маршрут здесь. Никому не охота делать работу за тебя.

**Степан Капуста** » 10 мар 2013, 20:20

Помогите с маршрутом по Европе на авто на майские

**Lavrentych** » 10 мар 2013, 20:55

Нормальный маршрут. Чувствуется - хорошо продуман. Вероятно, набор городов не случаен... Пит-стопы: Вена, Фюссен, Прага и Берлин. Наверняка уже есть план... Иначе для чего бы остановки во Ф/Одере и в Познани
Что-то связанное с 9-м маем?

**Степан Капуста** » 10 мар 2013, 21:09

План пока только вырисовывается... Пока остановки сделаны по относительно крупным городам вдоль дороги исходя из расстояния, чтобы не проезжать в день больше 300-500 км. Остановки во Франкфурте и Познани только потому что вроде как мимо проезжаем на обратном пути, чего бы и не заглянуть... Вот в чем основной и вопрос имеет ли смысл заезжать в Дрезден, Ф на одере? и т.п. Или опять же таки ночевать ли в Лейпциге, Познани, Варшаве, или проезжать до след. точки?ночевать ли в Инсбруке или проще приехать из Фюссена????

**Степан Капуста** » 10 мар 2013, 21:12

Или может на осмотр городов где то заложено мало времени???? или наоборот много и допустим в Дрездене нечего делать 7 часов???

На мой взгляд малореально выехать в 15-00 из Бреста и в 23-00 быть в Кракове, а уж выехать в 7-00 из Варшавы и в 23-00 быть в Москве - абсолютно нереально.

**Lavrentych** » 10 мар 2013, 21:56

Степан Капуста писал(а) 10 мар 2013, 21:09:План пока только вырисовывается... Пока остановки сделаны по относительно крупным городам вдоль дороги исходя из расстояния, чтобы не проезжать в день больше 300-500 км. Остановки во Франкфурте и Познани только потому что вроде как мимо проезжаем на обратном пути, чего бы и не заглянуть... Вот в чем основной и вопрос имеет ли смысл заезжать в Дрезден, Ф на одере? и т.п. Или опять же таки ночевать ли в Лейпциге, Познани, Варшаве, или проезжать до след. точки?ночевать ли в Инсбруке или проще приехать из Фюссена????

Если нет специального плана, то и Ф/одер и Познань - обычные, тривиальные городки. Ничего особенного... Смело можно пропустить. Лейпциг, Дрезден - ну... как бы тоже, но это ИМХО, разве что картинная галерея, да так, пошарахаться по центру...
Потом, вы же сказали, что у вас все водители... 300/500 км - это легко. Добавьте больше Чехии или западной части Германии.

**Графский** » 10 мар 2013, 22:28

Старт из Москвы в 21-00 в пятницу, когда рабы земли поедут на свои фазенды? Долго будете ехать. И потом, зачем ночные перегоны? Вы любитель ночной езды? Я нет. И Вам не советую.
Домачево -Краков : Какой смысл ехать в ночь, да ещё по Польше. Типа, меньше народу будет после обеда на переходе кордона? Думаю за 6 часов не доедете до Кракова.
Брно можно не посещать. Прямо на Вену.
Не знаю, что можно успеть за 4 часа в Зальцбурге. Исключил бы Инсбрук. Из Зальцбурга прямо на Фюссен.
На Мюнхен очень мало времени. Успеете выпить пиво в Августинере или в Хофброе, на следующий день посетить Мариенплатц и зайти в Эплстор,там же , ну или какой-нибудь Кауфхоф. На Регенсбург времени не остаётся.Думаю не стоит заезжать.За то время можно сфоткаться и купить сувениры, а ещё отправить открытку домой,с надписью " Привет из ........" Впереди у Вас Прага.
На Прагу один полный день? Вы потом будете жалеть, что так мало были. Пиво, вепрево колено, и т.д.
Если Вы хотите быть в Берлине на день Победы - и это будет правильно. Тогда исключаем Ляйпциг.
Из Праги в Берлин. При желании можно посетить галерею в Дрездене. В Берлине будете вечером.
Возврат в Москву: на Варшаву, и как можно ближе к границе остановка на ночь. Например Седльце. Мотелей полно. Франкфурт на Одере и Познань проходятся на скорости. Как и Варшава. Её можно объехать по дороге № 50. Можно и через город, но пробки будут. С утра на кордон и нах хаус. Не забываем про время: туда ехать легче, оно работает на Вас. Обратно сложнее. Сейчас разница с Польшей 3 часа. Ну , как то так.

**Графский** » 10 мар 2013, 22:43

Абрашин Александр писал(а) 10 мар 2013, 21:22: а уж выехать в 7-00 из Варшавы и в 23-00 быть в Москве - абсолютно нереально.

Однозначно. 7-00 по московскому времени - это 10-00. Вот и считайте.

**Степан Капуста** » 11 мар 2013, 08:48

Старт из Москвы в ночь, чтобы не терять лишний день на дорогу по Белоруссии. Собственно посещение Регенсбурга, Дрездена, Лейпцига, Ф на одере, Познани и Варшавы не критично, потому как понятно что объять необъятное за 2 недели нельзя. Вопрос есть что посмотреть в этих городах??? Или можно смело проезжать и не морочиться? Потому как интернет обязательно найдет какие нибудь достопримечательности, типа тут жил кто-то и того же рода, а по факту может там и смотреть особо нечего.... Время возврата в Москву тоже не критично ну вернемся в 2-4 ночи 12 мая все равно день есть чтоб отоспаться перед работой. По Брно погулять максимум пару часов, это время там есть чем занять. По Праге там вроде 2 человека были, надо показать оставшимся двоим... и если выкидывать какие то города и ночевки, на что добавить время? На Вену, Фюссен, Мюнхен, Прагу или Берлин???? Если 9-го стартовать из Берлина максимум часа в 2 то в принципе как минимум за Варшаву уехать можно. Или из Берлина стартовать 10-го с утречка пораньше, и не тормозясь в Польше проходить границу, и уже где-нибудь в Белоруссии ночевать???

**Next68** » 11 мар 2013, 09:00

Я бы на Прагу и Мюнхен оставил минимум по два дня. Да и на Вену пожалуй тоже.

**Степан Капуста** » 12 мар 2013, 05:58

Тогда прошу комментарии по измененному маршруту. С учетом услышанных недочетов получается как-то так.

**лимфотЫц** » 12 мар 2013, 06:40

Брно, Познань, Инсбрук исключил бы. Лучше, как было сказано выше, добавьте дней на Прагу и Вену. Вместо Познани, кстати, как вариант не плохого осмотра и ночевки, можно Вроцлав.

**Графский** » 12 мар 2013, 08:56

лимфотЫц писал(а) 12 мар 2013, 06:40:Брно, Познань, Инсбрук исключил бы. Лучше, как было сказано выше, добавьте дней на Прагу и Вену. Вместо Познани, кстати, как вариант не плохого осмотра и ночевки, можно Вроцлав.

Совершенно верно. Только Вроцлав(он же когда то Бреслау) в стороне находится.

**Степан Капуста** » 12 мар 2013, 09:08

Я вот щас подумал наверно Брно стоит на Освенцим заменить. Близко вроде. Там кто нибудь был? Сколько времени надо на посещение.....?

**Графский** » 12 мар 2013, 09:21

Степан Капуста писал(а) 12 мар 2013, 09:08:Я вот щас подумал наверно Брно стоит на Освенцим заменить. Близко вроде. Там кто нибудь был? Сколько времени надо на посещение.....?

Сам город Брно особо ничем не примечателен, кроме центральной части. Его , как правило игнорируют.
В Освенциме не был, был в Дахау, в 30 км от Мюнхена. Вот : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%D1%8C%29
По времени всё индивидуально. Можно и за час, везде бегом. А можно с чувством, с толком, тогда точно ощутите весь тот ужас, который творили немцы, образованная нация, давшая миру много великих людей.

**yzoom** » 12 мар 2013, 10:19

исключил бы Берлин и Дрезден. На крайний случай из Праги до Дрездена недалеко ехать, в Дрездене 4-х часов хватит с головой. Вообще Германию бы убрал и добавил бы Чехию с её замками.

Степан Капуста писал(а) 12 мар 2013, 09:08:Я вот щас подумал наверно Брно стоит на Освенцим заменить. Близко вроде. Там кто нибудь был? Сколько времени надо на посещение.....?

Был 3 года назад.
Во-первых как найти: Освенцим в Польше это населенный пункт, мемориальный комплекс называется Аушвитц-Биркенау. Это важно, т.к. если вы на улицах Освенцима вдруг спросите дорогу, то Вас просто не поймут. В центре городка рядом с ЖД вокзалом на кольце указатели Аушвитц налево, Биркенау направо.
Во-вторых по времени на осмотр: Это гигантский концлагерь, действительно фабрика смерти. Все другие концлагеря (Дахау и Заксенхаузен), где я был, намного меньше. Состоит из двух концлагерей: Аушвитц практически в центре городка, Биркенау на окраине. Чтобы только обойти обе территории, зайти в газовые камеры, крематории, бараки и т.д. у нас ушло около 6 часов. Если брать аудиогид, то может день уйти. А там есть и двухдневные экскурсии!!!
Так что учтите все это при планировании маршрута.

**лимфотЫц** » 12 мар 2013, 10:46

А может, чем каждый день куда-то ехать, выбрать 3-4 города и побродить там "с чувством, толком, расстановкой"?

**Графский** » 12 мар 2013, 11:04

Абрашин Александр писал(а) 12 мар 2013, 10:38:
Степан Капуста писал(а) 12 мар 2013, 09:08:Я вот щас подумал наверно Брно стоит на Освенцим заменить. Близко вроде. Там кто нибудь был? Сколько времени надо на посещение.....?

Был 3 года назад.
Во-первых как найти: Освенцим в Польше это населенный пункт, мемориальный комплекс называется Аушвитц-Биркенау. Это важно, т.к. если вы на улицах Освенцима вдруг спросите дорогу, то Вас просто не поймут. В центре городка рядом с ЖД вокзалом на кольце указатели Аушвитц налево, Биркенау направо.
Во-вторых по времени на осмотр: Это гигантский концлагерь, действительно фабрика смерти. Все другие концлагеря (Дахау и Заксенхаузен), где я был, намного меньше. Состоит из двух концлагерей: Аушвитц практически в центре городка, Биркенау на окраине. Чтобы только обойти обе территории, зайти в газовые камеры, крематории, бараки и т.д. у нас ушло около 6 часов. Если брать аудиогид, то может день уйти. А там есть и двухдневные экскурсии!!!
Так что учтите все это при планировании маршрута.

Вам сюда. Не заблудитесь. http://www.auschwitz.org.pl/

**Комендант** » 12 мар 2013, 15:01

Степан Капуста писал(а) 12 мар 2013, 09:08:Я вот щас подумал наверно Брно стоит на Освенцим заменить. Близко вроде.

ИМХО неплохо заменить Брно на пещерный комплекс в Blansko. Часа четыре надо заложить...

Общее замечание - средняя скорость 100 км\час. Я бы закладывал 85 максимум. Да, кое-где пойдете 140...160. Хотя, имхо, нет смысла. Но средняя скорость все равно будет менее 90. Поверьте. Да, я проезжал по А7 950 км за 7,5 часов. Но это была вынужденная гонка в Бремен из Швейцарии. После этого было не до осмотра маст-си.
Кое-где по автобанам ремонты. Заправки, остановки и т.п. А ведь и пробки бывают. Редко, но попасть можно. Так что планирование с точностью до получаса, на мой взгляд, бессмысленно. Я обычно делю сутки на утро-день-вечер. И раскидываю маршрут.

**Zakkaryka** » 19 мар 2013, 12:59

Поехали вместе в пятницу, только не в ночь, а наоборот пораньше. Я в 14-15 планирую стартануть, в полночь перейти границу и заночевать. А на утро уже вперёд, выспался, граница пройдена и т.п.

**cmewno** » 19 мар 2013, 21:09

Тоже едем в Пятницу но с утра, в 9-10) можем присоединиться )

cmewno и др.

Есть раздел для поиска попутчиков и организации совместных поездок и перегонов http://hello.awd.ru/ Или через л\с
Здесь человек ожидает советов по маршруту. Помним, что в дальнейшем это обсуждение еще не раз может оказаться полезным другим. И посты, не несущие смысловой нагрузки будут засорять тему.

Просьба не обижаться.

**Lavrentych** » 19 мар 2013, 21:40

Автопутешественник писал(а) 12 мар 2013, 20:24:Я бы закладывал 85 максимум.

Проверено, специально прикидывал, как бы не гнал, действительно - средняя скорость так и выйдет, около того. Как-то здесь вывешивал, средняя скорость по автобану в Польше и Германии за 4 часа - 120 км/ч. А после - попить-поесть и т. д...

**Zakkaryka** » 19 мар 2013, 23:25

Lavrentych писал(а) 19 мар 2013, 21:40:
Автопутешественник писал(а) 12 мар 2013, 20:24:Я бы закладывал 85 максимум.

Проверено, специально прикидывал, как бы не гнал, действительно - средняя скорость так и выйдет, около того. Как-то здесь вывешивал, средняя скорость по автобану в Польше и Германии за 4 часа - 120 км/ч. А после - попить-поесть и т. д...

В этом то и прелесть нормальных магистралей, ну и нашу М1 можно туда отнести. Что можно ехать ровно всю дорогу и средняя скорость действительно будет очень близка к тому, как ты жал на гашетку. При этом, когда ты едешь размеренно и спокойно, то ты и устаёшь на порядок меньше, да и большие расстояния пролетают за считанные часы. Так что если ты не зассыха какой или ещё чем страдаешь - то достаточно 1-2 остановок на пару минут - залить/слить бак машины/свой. А не как по нашей волшебной федеральной трассе Мск-СПб. Едешь за фурой - средняя скорость 70. Давишь с риском для жизни и прав (n суммы из кошелька) - только расход топлива растёт, но не средняя скорость. Летом как то возращался из Питера - в Клину тупо просидел часа два в Маке, один хрен только бы до Солнечногорска доехал за это время))
Из личного опыта:
Брест-Москва, засёк ровно на отметке 1000км - 9,5 часов до подъезда, включая две остановки.
Рим - Австрия (городок рядом с границей) 800км - 7,5 часов до подъезда, включая одну остановку.
Еду обычные 120-130, и ливень и ночь попадала на эти прогоны.
Так что, "как бы не гнал" - это относится к обычным дорогам, а-ля Мск-СПб или кусок от Бреста до Варшавы, ну и любителям устраивать посиделки каждые два-три часа, тут действительно, средняя скорость почти не измениться. По нормальным магистралям в бодром настроении - как гонишь, так и приедешь.

**Степан Капуста** » 20 мар 2013, 07:18

Подскажите насчет дорог от границы до Кракова, и от Кракова до Чехии. Какие там дороги?шоссе или так деревенские?

**Lavrentych** » 20 мар 2013, 07:30

Степан Капуста писал(а) 20 мар 2013, 07:18:Подскажите насчет дорог от границы до Кракова,

Тут бы надо уточнить, с какой границы будешь двигаться, с какого погранперехода?
Если из Львова, как я езжу, то п/п называется Краковец. Дорога от Краковца до Кракова идёт через нас. пункты и скорость в них будет км 50-60. Длина этого участка до Кракова 180 км.

Степан Капуста писал(а) 20 мар 2013, 07:18: и от Кракова до Чехии. Какие там дороги?шоссе или так деревенские?

Тоже самое, не ясно где собираешься пересекать границу...
Вариантов несколько, через Дрезден, через Вроцлав, через Остраву или через Жилин.

**Lavrentych** » 20 мар 2013, 07:38

Zakkaryka писал(а) 19 мар 2013, 23:25:По нормальным магистралям в бодром настроении - как гонишь, так и приедешь.

"Теоретически лошадь, а практически не везёт" (с)

**Степан Капуста** » 20 мар 2013, 08:00

въезд планируется через долмачево на краков, с кракова на австрию через брно

**Графский** » 21 мар 2013, 16:44

Степан Капуста писал(а) 20 мар 2013, 07:18:Подскажите насчет дорог от границы до Кракова, и от Кракова до Чехии. Какие там дороги?шоссе или так деревенские?

Есть такие.

И такие.

Бывают и такие.

А знаки бывают такие.

**Графский** » 21 мар 2013, 16:49

Автобаны тоже есть. Везут и такое.

Типичный пейзаж при проезде мелких городов.

**Графский** » 21 мар 2013, 16:56

А вот моё видео. Дорога № 63, та, которая идёт от Домачево, Словатичи на польской стороне.
http://www.youtube.com/watch?v=Em3hRZng ... QURs-IshUw

**SubZero** » 22 мар 2013, 08:37

Графский писал(а) 21 мар 2013, 16:44:
Степан Капуста писал(а) 20 мар 2013, 07:18:Подскажите насчет дорог от границы до Кракова, и от Кракова до Чехии. Какие там дороги?шоссе или так деревенские?

Есть такие.

Ну так вообще выглядит очень и очень неплохо! По рассказам из Польшы, думал, что всё будет гораздо хуже!

**Графский** » 22 мар 2013, 21:11

SubZero писал(а) 22 мар 2013, 08:37:Ну так вообще выглядит очень и очень неплохо! По рассказам из Польшы, думал, что всё будет гораздо хуже!

Хуже, чем у нас, не будет.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР