Вена-Мюнхен-Люксембург-Париж-Женева-Венеция-Будапешт

[avtotur]

первый раз в Европу и первый раз на своем авто
перечитал много тем
составил вот такой график поездки и примерную смету обязательной программы
( само собой, посещение ресторанов, выставок, шопинг и прочее - это дополнительные расходы)



хотелось бы услышать советов бывалых, какие еще расходы могут попасть в обязательную программу и какие преграды могут изменить график движения.
заранее огромное спасибо !

ЗЫ.. да, поездка вдвоем с женой, нам по 45 лет

[sly fox]

Я конечно сейчас скажу то, что впервые путешествующему будет как нож в сердце, но может быть сократить количество мест, которые вы планируете посетить
Первое, что вы даже не захотите услышать - оставьте Париж на другой раз, он совсем не вписывается в указанный маршрут, да и сама Франция очень интересна и заслуживает отдельной поездки, а не маршбросок в Париж
Вена заслуживает гораздо большего времени, как и Мюнхен и в целом Бавария

Гостиницы по 50 евро - очень оптимистично, ведь не в хостелах вы будете останавливаться, а к тому же и столицы выбрали
Парковка в Париже 30 евро сутки

по бензину -это вы на каком авто двигаетесь? наш опыт (Прибалтика+Польша+ Германия) = 4 500 км + Ниссан Мурано 19 000 рублей (500 евро), зима, январь, правда дизель (только что свои записи проверила)

не увидела - когда вы едете?

[avtotur]

честно говоря - Париж это основная цель путешествия)
за Вену и Мюнхен - подумаю, может там еще на денек задержусь, спасибо..
за парковки и гостиницы - увеличу бюджет

не увидела - когда вы едите?

в смысле кушаем?

[sly fox]

честно говоря - Париж это основная цель путешествия)

ну я так и поняла, все так начинают планировать свой первый трип
Тогда совет уберите Италию и Швейцарию, тоже нужны отдельные поездки

в смысле кушаем?

подловили, это я ночью со слепу) у меня 4 час утра, не проснулась еще)
едете - в какое время года, летом, осенью, зимой, от этого тоже советы могут меняться

По платным дорогам, почитайте тему, у вас они недостаточно оценены
Как оплачивать проезд по платным дорогам Европы.
на Швейцарию нужна виньетка 40 франков
Франция в среднем платили 7 евро за 100 км

[avtotur]

едем в сентябре


платные дороги пересчитаю

Тогда совет уберите Италию и Швейцарию, тоже нужны отдельные поездки

и как в таком случае ехать?
через те же Италию и Швейцарию не задерживаясь?
пока не понял смысла

[sly fox]

не обязательно использовать, но вдруг натолкнет на мысли
как бы поехала я
за плечами несколько автотрипов, правда на прокатном авто, далековато мы от Европы живем, чтобы на своем ездить
Насколько я поняла вы из Украины
Мукачево - Прага- Франкфурт на Майне -(здесь можно Брюссель вставить, если вам мало)- Люксембург - Париж - Страсбург - Мюнхен - Вена - Будапешт
километраж по гуглу - 4 000

[avtotur]

да, из Украины, вы правильно поняли) Украину всю нам еще нужно будет пересечь с Востока на Запад.. но со здешними ценами и дорогами я знаком, поэтому не включал их в обсуждение

я думал за Прагу..
но туда я хочу детей на Рождество свозить отдельно, если получится, конечно.. поэтому и не включал север Европы в маршрут

[sly fox]

я думал за Прагу..

не заезжайте в Прагу проедьте через Нюрнберг

[avtotur]

жена сказала, что ваш маршрут ей больше нравится чем мой)))
завтра пересчитаю, но она попросила добавить Брюгге)

[sly fox]

жена сказала, что ваш маршрут ей больше нравится чем мой)))

женщины мыслят схоже
Да Брюгге стоит того
составите, спрашивайте, подскажем

[avtotur]

вот.. составил новый маршрут
пока сырой и предварительный

надеюсь, с помощью опытных форумчан скорректирую, и начну бронировать отели )

[sly fox]

Не ночуйте в Нюнберге и Франкфурте, на эти города достаточно два-три часа на осмотр
Лучше проведите лишний день в Праге

И Люксембург по логике по дороге из Франкфурта, а не наоборот

[avtotur]

понятно)
сейчас исправлю

а с Люксембургом не понял
вот что дает гуглмап:


поэтому Люксембург и получился у меня на обратном пути)

[Горыныч]

avtotur, вы уверены, что вам комфортно будет за 17 дней сменить 12 мест ночевки?
Опыта, я так понимаю, такого нет...
Я бы как минимум сократил 4 точки.

[avtotur]

Был бы уверен, разве спрашивал опытных путешественников?)

какие вы предлагаете отменить?


зЫ.. да и в первом маршруте именно так и было)

[Горыныч]

какие вы предлагаете отменить?

Из Праги сразу ехать на запад Германии, но не во Франкфурт, а что-то поменьше... Может, даже до Трира или Люксембурга. Следующая остановка - Брюгге. после Парижа - Страсбург или Кольмар. Потом или Мюнхен или Зальцбург или вообще не в крупном городе, а на природе.

[Автопутешественник]

Вот вариант, чуть меньше 4500 км.

Просмотреть увеличенную карту

С посещением Кракова , Потсдама (половина дня), Бремена (день), Амстердама (день, два?)-Брюгге (минимум с обеда до вечера следующего дня)-Парижа (менее 3 дней бессмысленно)-Люксембург (заехать)-Страсбург (вечер)-Люцерн (половина дня)-Фюссен (замки Людвига)-Вена и т.д.

Можно выкинуть Потсдам и Бремен, но эти города интереснее Франкфурта(вааще не фиг делать)
Амстердам в сентябре прекрасен, но тоже - думайте
Брюгге... минимум погулять, приехав в первой половине дня, множество музеев. Прогулка на вельботе по каналам. Вечером Утром можно еще посетить музей, или просто погулять. Брюссель... Не люблю я его. Ради Мэнекен-Писса точно не стоит. Площадь красивая, но не более того. Если и заехать, только вечером площадь посмотреть, имхо.
Как-то так.

[avtotur]

с учетом советов уважаемых гуру, моих предпочтений и возможностей получился еще один маршрут)))


Бремен, Люксембург, Страсбург и Зальцбург - не обязательно..
если посоветуете, где можно на пару дней между Прагой и Амстердамом и между Парижем и Веной на пару дней задержаться на отдых (можно с удочкой))) в живописном месте - буду очень признателен

[sergeyf73]

С удочкой - только не в Германии: нужна лицензия на рыбалку.
Между Парижем и Веной несколько дней можно провести в Шварцвальде: погулять по горам, по небольшим городкам.

[Shi-A-Shin]

5 копеек от любителя Эльзасщины (не путать с Полтавщиной ). Пожертвуйте Люксембургом ради 2-3 дней в Страсбурге и Кольмаре (см.Горыныч)
Тем более , если супруга настояла на Брюгге, то Кольмар-"её место".
И,как любитель базирования в одном месте с выездами на осмотр окрестностей в пределах 2-3 часов езды , солидарен вновь с Горынычем- точек ночевок очень много. Особенно для первого раза. Да и дороже такой метод путешествий. Удачи!!!

[Автопутешественник]

Пожертвуйте Люксембургом ради 2-3 дней в Страсбурге и Кольмаре (см.Горыныч)

В Люксембург - заехать по пути из Парижа в Страсбург. Пересесть на экскурсионный автобус, там есть аудио-гид, в т.ч. на русском. По времени - 2 часа. Просто отдохнуть от руля, далее ехать в Страсбург.
Что там 3 дня делать - мне трудно судить. Был пару раз по дню. Ищите отели с парковкой.

[Горыныч]

С удочкой - только не в Германии: нужна лицензия на рыбалку.

А разве с лицензией есть проблемы?
Можно посетить специальные хозяйства, где эти услуги предоставляют.

[avtotur]

5 копеек от любителя Эльзасщины (не путать с Полтавщиной ). Пожертвуйте Люксембургом ради 2-3 дней в Страсбурге и Кольмаре (см.Горыныч)
Тем более , если супруга настояла на Брюгге, то Кольмар-"её место".
И,как любитель базирования в одном месте с выездами на осмотр окрестностей в пределах 2-3 часов езды , солидарен вновь с Горынычем- точек ночевок очень много. Особенно для первого раза. Да и дороже такой метод путешествий. Удачи!!!

ну а как бы вы построили маршрут, если учитывать что основная цель - Париж на авто ( перелет исключен)
ночные перегоны - исключены.. за рулем - я один.

я согласен прислушаться к советам, потому как у меня уже голова пухнет)
можно поступить так -
заехать в Люксембург, к вечеру- в Страсбург, там заночевать, утром отправиться в Кольмар, вернуться в Страсбург, ночевка, утром - в Зальцбург, там ночевка и дальше - в Вену.
если по-другому - то это созерцание видов из окна автомомбиля.. есть у нас опыт таких путешествий - ничего хорошего)))

[sergeyf73]

А разве с лицензией есть проблемы?

Ну это как водительские права: надо пройти курсы, на которых учат как правильно ловить рыбу, сдать экзамен, а потом лови сколько хочешь.
Если водоем частный, то владелец может продать вам временное разрешение на вылов рыбы. Тогда можно без экзамена.

[Горыныч]

Если водоем частный, то владелец может продать вам временное разрешение на вылов рыбы.

Думаю, это лучший вариант, если хочется порыбачить. Да и дешевле выйдет...

[avtotur]

окончательный маршрут

гостиницы- wi-fi, парковка, наличие общественного транспорта, метро, безопасность изучены, проверены на наличие номеров, можно начинать бронирование




само собой, проезд на общественном транспорте, экскурсии, выставки, музеи, рестораны и проч, записаны в отдельный бюджет )


ЗЫ.. если возражений нет, всем огромное спасибо за помощь!

[Shi-A-Shin]

Ну , так уже гармоничнее всё смотрится.
Если Вы любитель авто-в Мюлузе шикарный музей....

[avtotur]

Если Вы любитель авто-в Мюлузе шикарный музей....

ушло в заметки!

[Shi-A-Shin]

Ну, тогда ... рядом очень неплохой Экомузей Зльзаса...

[GANT1949]

1. А в Братиславе были?
2. Дрезден и Саксонская Швейцария на 1.5 дня вместо Берлина. На Берлин можно обзорный маршрут на 1 день.
3. Бремен смотрится за 3-4 часа - суперкомпактный центр. Люнебург или Любек - обязательно, Шверин, как альтернатива и центр Гамбурга - на день. Или морской музей в Бремерхафене.
4. Мне кажется к Брюгге можно смело присоединить Гент на полдня.
5. Страсбур- Зальцбург очень интересный маршрут, можно остановиться в Линдау на Боденском озере, хотя бы часа на 3. А в Мюнхене тоже были, как понимаю?
6. Из Зальцбурга - Кенигзее и Берхтесгаден.

[avtotur]

1. в Братиславе не были, но если туда заехать - придется оставаться.. а это плюс один день - отпуск не резиновый )
2. можно Дрезден, тогда Берлин полностью исключить
3. Можно Гамбург, с ночевкой, с посещением Линебурга, но тогда Бремен исключить
ночевать все равно где-то придется..
тут нужно решить - или целый день в одном месте - или по 2 часа во многих
4. посещение Боденского озера запланировано по дороге между Зальцбургом и Веной
5. на Мюнхен тоже время нужно.. нужно выбрать - или-или)

Гент можно запланировать по дороге из Брюгге в Париж (полдня), Бремен по дороге из Гамбурга в Амстердам ( полдня), Берлин по дороге из Праги в Гамбург ( полдня)

Зы.. а рябить в глазах не будет?)))))))))))

[GANT1949]

3. Можно Гамбург, с ночевкой, с посещением Линебурга, но тогда Бремен исключить
( полдня)

Да все можно успеть. Но если выбирать - то Люнебург + Бремен выглядят оптимально.

Зы.. а рябить в глазах не будет?)))))))))))

Нужно выбирать то, что наиболее интересно. И разбавлять природными красотами.
Поэтому вам и советую СШ вместо Берлина, и маленькие городки Севера (там еще можно заехать прогуляться по морскому побережью, например в Варнемюнде) вместо 2 дней в Бремене.
Кстати из Брюгге еще ближе до моря в Остенде, это как альтернатива Генту.

[avtotur]

3. Можно Гамбург, с ночевкой, с посещением Линебурга, но тогда Бремен исключить
( полдня)

Да все можно успеть. Но если выбирать - то Люнебург + Бремен выглядят оптимально.

ночевка в таком случае где?

[GANT1949]

ночевка в таком случае где?

Бремен. Чтобы посмотреть Шноор и прочее без толп туристов.

[avtotur]

понятно.. сейчас попробую изменить маршрут..

для меня главное сейчас - определить места ночевки, чтобы забронировать гостиницы, а не бегать потом с высунутым языком по городу в поисках где припарковать машину и примостить свое тело на отдых)

[avtotur]

убрал Берлин

добавил день в Бремене
полдня - осмотр Бремена (вторая половина дня)
второй день - выезд в Гамбург ( полдня ) + Линенбург ( полдня) - возвращение в Бремен
третий день - выезд на побережье и другие красоты - возвращение в Бремен

добавил день в Зальцбурге
полдня - осмотр Зальцбурга
второй день выезд на осмотр окрестностей с возвращением в Зальцбург


верно? или еще что-то изменить.. может не оптимальное место ночевки?




ЗЫ.. не логичный маршрут

оптимальнее тогда остановиться на ночевку в Гамбурге или Линенбурге, а Бремен посетить по дороге из Гамбурга в Амстердам

[Lavrentych]

5 копеек от любителя Эльзасщины (не путать с Полтавщиной ). Пожертвуйте Люксембургом ради 2-3 дней в Страсбурге и Кольмаре (см.Горыныч)
Тем более , если супруга настояла на Брюгге, то Кольмар-"её место".
И,как любитель базирования в одном месте с выездами на осмотр окрестностей в пределах 2-3 часов езды , солидарен вновь с Горынычем- точек ночевок очень много. Особенно для первого раза. Да и дороже такой метод путешествий. Удачи!!!

ну а как бы вы построили маршрут, если учитывать что основная цель - Париж на авто ( перелет исключен)
ночные перегоны - исключены.. за рулем - я один.

я согласен прислушаться к советам, потому как у меня уже голова пухнет)
можно поступить так -
заехать в Люксембург, к вечеру- в Страсбург, там заночевать, утром отправиться в Кольмар, вернуться в Страсбург, ночевка, утром - в Зальцбург, там ночевка и дальше - в Вену.
если по-другому - то это созерцание видов из окна автомомбиля.. есть у нас опыт таких путешествий - ничего хорошего)))

К многим советам действительно - можно прислушаться.
Париж - романтическое место. Мне там всегда мало времени... Я б конечно летел бы туда специально, хотя бы на недельку... Однако, если у вас перелёт исключается, то и построить весь маршрут с упором на Париж.
Понимаете ли, все города что вы подобрали, они - ну очень хороши. И Прага, и Амстердам, и Вена.

Исправлен синий цвет шрифта. Им пользуются модераторы.
GANT1949

[Горыныч]

Зы.. а рябить в глазах не будет?)))))))))))

Возможно...

[avtotur]

... построить весь маршрут с упором на Париж.
...

тогда сделаю так
отправлюсь не против, а по часовой стрелке)
Вена - Зальцбург - Страсбург- Париж.... в этих городах бронирую гостиницы

а в Париже по настроению - или догуляю там до конца отпуска и назад, домой, или двину дальше, на север )

[Lavrentych]

... построить весь маршрут с упором на Париж.
...

тогда сделаю так
отправлюсь не против, а по часовой стрелке)
Вена - Зальцбург - Страсбург- Париж.... в этих городах бронирую гостиницы

а в Париже по настроению - или догуляю там до конца отпуска и назад, домой, или двину дальше, на север )

Вот речь не мальчика - но мужа!

[avtotur]

в итоге был проделан такой маршрут:
Украина - Вена - Зальцбург - Венеция - Ницца - Париж - Брюгге - Амстердам - Прага - Краков - Украина
на все ушло 26 дней)

отчет по расходам, если кому интересно: ( 2 человека, авто - 2,4 литра, бензин, средний расход - 10 литров на 100 км)



поскольку мы были на авто, выбирали и бронировали гостиницы вечером перед днем выезда в радиусе 20-30 км, кроме Парижа везде гостиницы были отличные!