Нужна помощь: Германия-Голландия-Бель-Франция-Испания-Швейцария

[cenz0r]

Здравствуйте.

Летом 2014 собираемся в авто путешествие по Европе. Из Москвы до Берлина и обратно самолетом, там берем на прокат автомобиль и на две недели в путь.
Примерный план маршрута такой:



Основными точками маршрута являются: Амстердам, Ле-Ман, Барселона, Женева, Мюнхен, Нюрнберг. Управиться планируем за две недели. Маршрут составлен в обход платных дорог, но как я понимаю в Швейцарии в любом случае нужно будет покупать виньетку за 40 франков?

У бывалых путешественников прошу помощи.
- Реально ли за такое время все объехать, или получится "галопом по Европам"?
- Какие изменения можно провести в маршруте без потери "основных точек"?
- Чему в указанных городах можно уделить внимание?
- В Женеве, Цюрихе что смотреть?
- Что лучше хостелы или отели 2-3 звезды?
- Шенген лучше делать через Германию?

Заранее спасибо.
Александр.

[Медведь Грызли]

- Реально ли за такое время все объехать, или получится "галопом по Европам"?

у вас на фото не виден километраж, но на глаз это тыщ 7, наверное. за 14 дней это по 500 км в день. если не автобанам, то это весь день в дороге.

- Что лучше хостелы или отели 2-3 звезды?

кому-то хостелы неприемлемы, кому-то отели слишком дороги. отель, конечно, лучше. а может вы кэмпинги имели ввиду? но там не скажешь лучше\хуже, там каждый определяет, что нужно конкретно ему

[cenz0r]

у вас на фото не виден километраж, но на глаз это тыщ 7, наверное. за 14 дней это по 500 км в день. если не автобанам, то это весь день в дороге.

Гугл показывается 4.5-4.6 тыс.км. Примерно подбирал маршрут чтобы максимальный переход был не более 700 км, считаю это расстояние реально пройти за световой день.

кому-то хостелы неприемлемы, кому-то отели слишком дороги. отель, конечно, лучше. а может вы кэмпинги имели ввиду? но там не скажешь лучше\хуже, там каждый определяет, что нужно конкретно ему

По сути у нас все согласны на "ночевка+завтрак" даже можно без завтрака) поэтому и хостелы в приоритете) про кемпинги читал читал, так и не понял их преимущества(

[Медведь Грызли]

Гугл показывается 4.5-4.6 тыс.км.

по прямой, по автобанам. а вы ведь их объезжать хотите. плюс свернуть к понравившемуся месту? покрутиться по городу?

Примерно подбирал маршрут чтобы максимальный переход был не более 700 км, считаю это расстояние реально пройти за световой день.

ну да, ну да, за день и 1000 пройти можно, даже по нашим дорогам.
просто вы себе представьте. встали в 7 часов, позавтракали, выписались из отеля, выбрались из города, уже часов 9. потом 10-12 часов в пути, найти отель, вселиться, поужинать (непонятно где ибо все закрыто будет уже). и все. спать. следующий день на осмотр города. а потом опять день на дорогу. из ваших 14 дней, эффективными будут только 7. и то эти дни будут такими, что вчера весь день дорога и надо бы отдохнуть, а завтра опять дорога и надо пораньше лечь спать.
уверены, что оно вам надо? вы составьте себе маршрут не просто поставив точки на карту, а прям расписав, хотя бы примерно, по времени и километражу пробеги и ночевки, учитывая время на еду, сон и экскурсии. вам самому же станет все сразу понятнее.

По сути у нас все согласны на "ночевка+завтрак" даже можно без завтрака) поэтому и хостелы в приоритете) про кемпинги читал читал, так и не понял их преимущества(

не вижу связи В+В с хостелом и завтраком, честно говоря. мы точно об одном и том же говорим? хостел - это когда вы снимаете просто койку в комнате где с вами будут спать еще 3-9 человек.
преимущества кэмпинга - дешевизна и природа вокруг.

[Автопутешественник]

Наверное стоит написать чего Вы ждете от поездки. Ну и кто едет? В каком составе.
Далее - интересы. Мне не понятно, например, почему нет Бремена, Потсдама и мн.др. Что интересует в Нидерландах? Сколько дней планируется провести в каждой точке, что планируется к посещению?

В Швейцарии виньетка нужна, 40 франков. Куда "девался" Люцерн?
Поскольку Вы из Тюмени, неужели пляжный отдых не запланирован? А побережье лишь слегка цепляется. И не в лучшем месте.
Мюнхен, Нюрнберг... Надеюсь, про Романтическую дорогу слышали?
В целом пока абсолютно неясно. Проехать этот маршрут реально и за 4..5 дней..

[Горыныч]

Наверное стоит написать чего Вы ждете от поездки.

Это главный вопрос.
Что вы хотите от этой поездки? Ну, кроме того, что похвастаться перед друзьями...

[Злая Собака]

Париж я бы выкинул, и Цюрих, и Женеву. В Швейцарии наметил бы только Люцерн. В плане бы все таки предусмотрел Евро 100 на автобаны, чтобы была возможность наверстать потерянное время, если что.
По ситуации будьте готовы отказаться от Сарагоссы (ничего там жестко не бронируйте), если что - сразу из Бордо в Барселону, или на средиземноморское побережье Франции (типа Перпиньяна), или сразу в Монпелье.

[cenz0r]

по прямой, по автобанам. а вы ведь их объезжать хотите. плюс свернуть к понравившемуся месту? покрутиться по городу?

ну да, ну да, за день и 1000 пройти можно, даже по нашим дорогам.
просто вы себе представьте. встали в 7 часов, позавтракали, выписались из отеля, выбрались из города, уже часов 9. потом 10-12 часов в пути, найти отель, вселиться, поужинать (непонятно где ибо все закрыто будет уже). и все. спать. следующий день на осмотр города. а потом опять день на дорогу. из ваших 14 дней, эффективными будут только 7. и то эти дни будут такими, что вчера весь день дорога и надо бы отдохнуть, а завтра опять дорога и надо пораньше лечь спать.
уверены, что оно вам надо? вы составьте себе маршрут не просто поставив точки на карту, а прям расписав, хотя бы примерно, по времени и километражу пробеги и ночевки, учитывая время на еду, сон и экскурсии. вам самому же станет все сразу понятнее.

не вижу связи В+В с хостелом и завтраком, честно говоря. мы точно об одном и том же говорим? хостел - это когда вы снимаете просто койку в комнате где с вами будут спать еще 3-9 человек.
преимущества кэмпинга - дешевизна и природа вокруг.

Там и было посчитано по объездным дорогам, по платным выходит около 4.3-4.4 (если верить гуглу конечно)

По времени пожалуй с вами соглашусь, начал писать план и как то маловато времени получается. У нас будет как минимум два водителя, так что усталость можно не накапливать. Сейчас будем резать маршрут скорее всего, уже выбросили Сарагосу, думаем вообще исключить испанскую часть и в другой раз отдельно по всем Перенейскому проехать.

Нас едет 4 человека, поэтому мы вполне сможем снимать хостелы с 4 кроватями и своей душевой. Как вариант также отели 2звезды.

[cenz0r]

Наверное стоит написать чего Вы ждете от поездки. Ну и кто едет? В каком составе.
Далее - интересы. Мне не понятно, например, почему нет Бремена, Потсдама и мн.др. Что интересует в Нидерландах? Сколько дней планируется провести в каждой точке, что планируется к посещению?

В Швейцарии виньетка нужна, 40 франков. Куда "девался" Люцерн?
Поскольку Вы из Тюмени, неужели пляжный отдых не запланирован? А побережье лишь слегка цепляется. И не в лучшем месте.
Мюнхен, Нюрнберг... Надеюсь, про Романтическую дорогу слышали?
В целом пока абсолютно неясно. Проехать этот маршрут реально и за 4..5 дней..

Едем в составе четырех человек, все мужского пола.

Чего ждем от поездки? Пожалуй молодых, мужских развлечений:
Амстердам - тут думаю все понятно.
Бельгия - просто по пути.
Париж - башню нужно увидеть хотя бы раз в жизни каждому
Ле-Манн - знаменитые 24 часа будоражат
Бордо - по пути в Барсу, столицу Каталонии и лучшего футбольного клуба мира по нашему мнению (хотим на тренировку открытую)
Швейцария - по пути в Мюнхен просто (где Бавария и БМВ) + красиво говорят.
Нюрнберг - опять таки авто тема.

Пляжный отдых как-то нет, уж слишком он тут спокойный и как я считаю семейный.

Про романтическую начал читать.

[cenz0r]

Париж я бы выкинул, и Цюрих, и Женеву. В Швейцарии наметил бы только Люцерн. В плане бы все таки предусмотрел Евро 100 на автобаны, чтобы была возможность наверстать потерянное время, если что.
По ситуации будьте готовы отказаться от Сарагоссы (ничего там жестко не бронируйте), если что - сразу из Бордо в Барселону, или на средиземноморское побережье Франции (типа Перпиньяна), или сразу в Монпелье.

У нас Париж стоит только из-за башни и потому что это по пути в Барсу, куда ну очень хотим. Сарагосу уже выкинули. Если план не будет сходится, то вынесем Перенеи в отдельный трип в другой раз.

Швейцария в списке потому что по пути (на 80%), а в двух словах если не затруднит, в Люцерне что?

[Медведь Грызли]

если верить гуглу конечно

гугл, конечно, честный товарищ. но, повторюсь, он не учитывает всех ваших съездов, отклонений, катаний по городу и т.п. с 7000 я может и загнул, но по собственному опыту общий пробег в итоге оказывается значительно больше того расстояния что существует между точками на карте

Как вариант также отели 2звезды

ну если вам без разницы, то и промежуточные варианты типа гестхаузов не выбрасывайте, ищите по цене, а не по уровню комфорта

Нюрнберг - опять таки авто тема

может Нюрбург?

У нас Париж стоит только из-за башни и потому что это по пути в Барсу

зачем вам Париж и башня? с вами же не будет женщин :) башню вы все равно увидите, потом, в следующую поездку, когда вас женщины в Париж затащат, а пока Париж только ради башни отнимет у вас кучу времени, которого у вас и так мало

[cenz0r]

может Нюрбург?

действительно, не досмотрел. но Мюнхен все равно обязателен к посещению, так что маршрут в этой части остается прежним.

насчет Парижа подумаем, но тут опять таки Ле-Ман ведь, не будь его можно было вообще францию в стороне оставить. Может посоветуете чего такого во Франции еще посетить можно? Не скучно-музейно-пляжное.

[Автопутешественник]

Амстердам - тут думаю все понятно.

А мне нет... В Тюмени дешевле.

Бельгия - просто по пути.

Офигеть можно. Пиво в Бельгии - лучшее в мире. И не всякое там вишнево-малиново-плодово-ягодное, а настоящее!
Никакая Бавария, тем более Чехия и рядом не лежала. Рекомендую ночевку в Брюгге.
Это пожалуй самый красивый город северо-западной Европы. Есть музей пива.
Про музеи фламандцев молчу. Куча замечательных ресторанчиков и пивных. Гамбринус, например. Более 1000 сортов! Брюссель не стал бы советовать. Можно искупаться в Оостенде, заехать на родину Ван Дамма в Кнокк-Херст (сейчас Горыныч выматерится ) Да, это его словами "город без сердца". Но искупаться можно.

Париж - башню нужно увидеть хотя бы раз в жизни каждому

И ради этого круголя давать? Из-за одной башни не стал бы советовать. Да и вообще, туда дня на 3..4 минимум надо ехать. Можно совместить с Бельгией и Голландией. Амстердам, кстати, тоже хотя бы пару дней. А если только из-за Red Light District, то не стоит.

чего такого во Франции еще посетить можно? Не скучно-музейно-пляжное.

речка у них там есть, замков по ней полно. Винчишко неплохое делают. Отчеты почитайте по Франции

[Медведь Грызли]

действительно, не досмотрел. но Мюнхен все равно обязателен к посещению, так что маршрут в этой части остается прежним.

в какой части? в германской? там у вас вообще непонятно
1) зачем вам прилетать в Берлин, если у вас основные точки Амстердам, Ле-Ман, Барселона, Мюнхен, Нюрбург? логичнее лететь ближе (Париж, Франкфурт)
2) зачем вам вообще вся та часть Германии (Лейпциг, Гамбург, ну и сам Берлин) если вы не считаете ее важной частью?
убрать это, и будет большая экономия времени и километража
Нюрбург он вообще юго-западнее Кельна. и если следовать правильному совету Автопутешественника насчет Бельгии. потому что он 100% прав, через нее и надо ехать, но там крюк получается прям в обратную от Ле-Мана сторону

[cenz0r]

Спасибо огромное всем за ответы, понял что слабо тему проработал(

Пойду дальше думать считать)

[Горыныч]

зачем вам прилетать в Берлин

Конечно. Я бы полетел в Дюссельдорф или Кельн. Оттуда Амстердам-Брюгге-Нюрбург-Эльзас-Мюнхен. Можно добавить еще пункты, связанные с авто (Мюлуз, Штутгарт)... Вылет из Мюнхена.

заехать на родину Ван Дамма в Кнокк-Херст (сейчас Горыныч выматерится)

[Автопутешественник]

Конечно. Я бы полетел в Дюссельдорф или Кельн.

"Золотые слова, Юрий Венедиктович!" (с)

Вылет из Мюнхена.

Прилет/Вылет из разных мест связан с удорожанием аренды авто. Но тут самим решать надо. Поскольку все на 4 делится, то наверное не так и страшно

[Злая Собака]

АфроПариж летом, да еще на машине - ну его нах
Люцерн был выбран вместо Цюриха/Женевы потому что все, что олицетворяет истинную швейцарскость сконцентрировано в Люцерне на маленькой площади.
Вместо Нюрнберга я бы на Вашем месте выбраз связку Штуттгарт (музеи Мерседес и Порше) - Синсхейм (технический музей) - ХоккенхаймРинг (покататься по трассе, школы безопасного вождения).

[Горыныч]

Прилет/Вылет из разных мест связан с удорожанием аренды авто. Но тут самим решать надо. Поскольку все на 4 делится, то наверное не так и страшно

Ну, удорожание может быть небольшим, а может его и не быть вовсе.
Можно больше потратить на бензин, кольцуя маршрут...
Не говоря уже о времени.

[sergeyf73]

Если уж заезжать в Нюрбург, тогда можно захватить замки Мозеля и Рейна, Трир, Кобленц и Висбаден.
Тоже поддержу Брюгге и посещение Кнокке.
В Нюрбурге тоже можно покататься по трассе (как самому, так и с водителем), а технический музей не только Зинсхайм, но и Шпайр (Speyer).

[cenz0r]

Прилет/Вылет из разных мест связан с удорожанием аренды авто. Но тут самим решать надо. Поскольку все на 4 делится, то наверное не так и страшно

Тоже так думал, оказывается если брать в Дюссельдорфе и возвращать в Мюнхене, то цена такая же как Берлин-Берлин

Прислушавшись к советам сделал новый маршрут
3400 - весь маршрут.
Правильно вот так. Автопутешественник

Просмотреть увеличенную карту

[Злая Собака]

Уже намного лучше, только без платных дорог не обойдетесь все равно

[Горыныч]

Если уж заезжать в Нюрбург, тогда можно захватить замки Мозеля и Рейна, Трир, Кобленц и Висбаден.

Да, снять денька на 3 домик возле Нюрбурга, например в Аденау...

[Медведь Грызли]

Тоже так думал, оказывается если брать в Дюссельдорфе и возвращать в Мюнхене, то цена такая же как Берлин-Берлин :)

Проверьте чтоб не было ограничения по пробегу. А то я сегодня с грустью обнаружил, что Херц в Германии не хочет давать авто с безлимитным пробегом.

Вы Ле-Ман забыли :-)

Если уж заезжать в Нюрбург, тогда можно захватить замки Мозеля и Рейна, Трир, Кобленц и Висбаден.

А если перемахнуть Арденны, то там легендарное Спа :-)

[cenz0r]

Тоже так думал, оказывается если брать в Дюссельдорфе и возвращать в Мюнхене, то цена такая же как Берлин-Берлин

Проверьте чтоб не было ограничения по пробегу. А то я сегодня с грустью обнаружил, что Херц в Германии не хочет давать авто с безлимитным пробегом.

Вы Ле-Ман забыли :-)

Если уж заезжать в Нюрбург, тогда можно захватить замки Мозеля и Рейна, Трир, Кобленц и Висбаден.

А если перемахнуть Арденны, то там легендарное Спа :-)

Арендодатель Thrifty. В условиях указано что пробег безлмитный для всех групп авто.

Про ле-ман умышленно, мне выше столько по авто тематике в штутгарте насоветовали, что актуальноть ле-мана под вопросом.
Лимож выбран просто как перевалочный пункт на пути в Барсу, кстати, может по пути есть какой-то другой не попсовый чудогородок где можно совместить приятное с полезным (культ.программу и отдых)

[GANT1949]

1. Две недели? Вчетвером? Лучше не больше 3500-4000 км, проверьте по гуглю или виамишлену. Оптимизировал бы маршрут, сделав его полностью кольцевым.
2. Прилетать и брать авто для поездок по нескольким странам Европы удобно и дешево из двух мест: Мюнхен (если есть задача посмотреть Альпы) и Дюссельдорф/Кельн (если смотрите Бенилюкс).
3. С этими точками плохо стыкуется Барселона и пробеги через всю Францию. Зачем они? Оставьте на другой раз. Посмотрите как следует клевый студенческий Монпелье с самыми красивыми во Франции девушками))
4. Что точно стоит посмотреть на автомобильную тематику - 4 автомобильных музея на юге Германии (БМВ, Мерседес, Порше, Ауди), музей Феррари в Маранелло. Это все хорошо стыкуется с знаменитыми дорогами Стельвио пасс и Гроссглокнерштрассе - тут на форуме полно по ним информации, присоединить сюда еще пару точек в Альпах и классный маршрут из Мюнхена.
5. Если прилет в Дюссельдорф, то имеет смысл зависнуть в Бельгии - пиво, еда, достопримечательности, а во Франции не ездить южнее Ле Мана, добавив сюда еще Нюрбург и долину Рейна (замки, винные городки). Но это ИМХО отдых для более зрелых людей.

[tantine]

Автор, по дороге от Парижа в Бордо по бесплатной дороге удобно ехать через Шартр, можно в нем остановиться на пару часиков, собор посмотреть, и вообще - милый городок. Затем до Тура, бесплатно дорога хорошая, немного по времени потеряете. Но между Тур и Пуатье советую все-таки платную - бесплатная идет дальше сплошь по населенным пунктам, особой красоты нет, скорость почти постоянно 50, потеряете часа 2. Пару лет назад этот отрезок стоил около 10 евро. От Пуатье до Бордо бесплатная дорога хорошая, в основном везде четырехполосная, скорость 110, с небольшими исключениями. Около Пуатье Футуроскоп, но на него день нужен, если его нет, то мимо проехать ))) Я живу между Пуатье и Бордо. Когда езжу в Париж этим маршрутом, теряю по сравнению с поездкой только по платной дороге в пределах час-полтора.
Отрезок между Монпелье и Лионом - я не знаю, как там с бесплатными дорогами. Горы, пересекать будете Центральный массив, на высокую скорость рассчитывать нельзя.
От Перпиньяна в Барселону мы ездили по бесплатной дороге. Обратно поехали по платной Тоже не плато.

[A.Z.]

ТС, Ваш маршрут еще на 5 поделить можно, и все будет интересно, если грамотно спланировать. По мне, так Дюссель и окрестности + Бельгия - это один маршрут, там с неделю можно кататься и только-только по самым верхам. Мюнхен и Бавария + Тироль - другой маршрут, там и недели будет мало. Эльзас и Швейцария - третий маршрут, там неделя - только-только впритык, по верхам посмотреть, особенно если есть интерес к Штутгарту с его музеем. Лазурный берег и Прованс + Барселона (хотя я бы в Барсу оттуда не поехал) - четвертый маршрут. Париж + центральная Франция (замки? Пуатье) или Нормандия - вообще отдельная песня. Я бы в Париж поехал только заради Парижа и не стал бы его ни с чем совмещать. Короче, автор, урезай осетра. Понравится - будет повод вернуться. А мчаться "стремительным домкратом" - верный способ испортить впечатления о Европе в принципе.

[tantine]

A.Z., как я с Вами согласна! Сейчас смотрю на карту - между Тулузой и Нарбонной - Каркасон. А в сторону Лиона - Авиньон. И все это пропустить. Не считая других мест, мимо которых проехать с песней! И что тогда запомнится?

[cenz0r]

Спасибо всем, прислушавшись к советам A.Z. и tantine урезали маршрут еще, выкинули францию нафиг, оставив только бенилюкс и запад Германии)

Вопрос к знающим, куда стоит заехать на маршруте из Люксембурга в Мюнхен?

[Горыныч]

cenz0r
Зигзаги какие-то...
Может, из Амстердама в Брюгге?

[cenz0r]

Зигзаги какие-то...
Может, из Амстердама в Брюгге?

Можно и туда сразу же, просто форумчанин один советовал Маастрихт к посещению. Но легко можно отменить, зигзаги самого не привлекают.

Планируем посетить два концлагеря (дахау и в голланднии перед амстером). Интересуют подобного рода объекты, а не соборы, замки, озера, виноградники :-)

[Автопутешественник]

в голланднии перед амстером

Очевидно Амерсфурт.
Может быть этот отчет будет полезен
Практически Ваш маршрут. Из Швейцарии потом можно уйти либо на Вадуц (Лихтенштейн), либо на Фюссен (замки Людвига) и по Романтической дороге в Мюнхен

[A.Z.]

Можно и туда сразу же, просто форумчанин один советовал Маастрихт к посещению. Но легко можно отменить, зигзаги самого не привлекают.

Положа руку на одно место, в Маастрихте Вы не увидите ничего такого, чего бы не увидели в других голландских городках. Если есть интерес к таким маленьким городкам, то в окрестностях Амстера их на выбор. Делфт, Лейден, Харлем - это самые известные. И крюк не надо делать. А можно вообще по дороге из Дюсселя в Амстер остановиться в Амерсфорте. Я бы советовал из Амстердама взять сразу курс на Брюгге-Гент.

[cenz0r]

Положа руку на одно место, в Маастрихте Вы не увидите ничего такого, чего бы не увидели в других голландских городках. Если есть интерес к таким маленьким городкам, то в окрестностях Амстера их на выбор. Делфт, Лейден, Харлем - это самые известные. И крюк не надо делать. А можно вообще по дороге из Дюсселя в Амстер остановиться в Амерсфорте. Я бы советовал из Амстердама взять сразу курс на Брюгге-Гент.

Спасибо, Маастрихт уже вычеркнул, добавил замки около Фюссена.

Новый маршрут уже такой:

https://maps.google.ru/maps?saddr=%D0%94%D1%8E%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%84,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&daddr=%D0%90%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BC,+%D0%9D%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%8B+to:%D0%91%D1%80%D1%8E%D0%B3%D0%B3%D0%B5,+%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B8%D1%8F+to:L%C3%ABtzebuerg,+Groussherzogtum+L%C3%ABtzebuerg+to:%D0%9D%D1%8E%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+to:%D0%A5%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BC,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+to:%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%82%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%82,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+to:%D0%A4%D1%8E%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BD,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+to:%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&hl=ru&ie=UTF8&sll=49.75288,7.382813&sspn=8.619018,19.753418&geocode=FV2sDQMd0FpnACkHWUbxe8m4RzGwcypK_GAnBA%3BFSgbHwMdwLFKAClVd5qUtT_GRzGNr8C3TP0AZg%3BFYRkDQMdfDQxACkNQh7B0FDDRzH3TYPIWvOiGg%3BFWUD9QId35BdAClXLPOdzUiVRzEQbQXR1tEABA%3BFe0sAAMdvhdqACkNczx4Lq2_RzHw4toQ1dQiBA%3BFYCO8AId4nWCACmnsnR_freXRzHAUAmNPP0fBA%3BFfpA6AIdPxqMACnTj63BNNuZRzHkz5F3HMHVeQ%3BFW7k1QIdwyOjACkJ9GZogF-cRzEA84vXrUgeBA%3BFdV73gIdHbqwACnZX4yj-XWeRzF9mLF9SrgMAQ&oq=%D0%A4%D1%8E%D1%81&mra=ls&t=m&z=6

Пора название темы корректировать уже

[Горыныч]

Новый маршрут уже такой:

Ну, вот...
А теперь распишите все по дням, будет видно - что и как.

[Автопутешественник]

Новый маршрут уже такой

Возможно, почитайте все же про Романтическую дорогу. После Фюссена посмотрите в сторону 95-й. Возможно, заскочить в Гармиш. Обераммергау - обязательно.

[Горыныч]

Можно еще по-поводу Эльзаса все же подумать...

[Автопутешественник]

Можно еще по-поводу Эльзаса все же подумать.

Да, в Страсбург, оттуда уже в Карлсруэ и (или) в Штутгарт.

[Горыныч]

Можно после Брюгге ехать в Нюрбург, а оттуда уже в Люксембург-Страсбург-Штутгарт. Кстати, в Мюлузе еще музей авто...

[GANT1949]

Положа руку на одно место, в Маастрихте Вы не увидите ничего такого, чего бы не увидели в других голландских городках.

Маастрихт довольно сильно отличается от других городов Голландии. Как архитектурой, так и тем, что он полон молодежи и студентов.
Средневековых зданий там например в разы больше чем в Амстердаме.

[minificus]

Что касается времени в дороге, то хочу обратить внимание на один момент, связанный с платными и бесплатными дорогами. Бесплатные бывают очень, очень разными. К примеру, расстояние от Барселоны до Франции (конкретно — до Каркассонна) по бесплатной дороге можно преодолеть (не нарушая или практически не нарушая ограничений скорости) только за 8 (!) часов. Мы ожидали, что за 4-4,5. Вышло так долго, потому что вся дорога утыкана перекрёстками с круговым движением, городками (где ограничения и светофоры) и просто ухабами.
Вот в другую сторону от Барселоны, в Валенсию, всё отлично, и бесплатная дорога не хуже платной.