Форум Винского

**Degt** » 01 фев 2014, 17:09

Всем здравствуйте!
Начинаю планировать маршрут на лето. Точнее говоря, он уже сформировался фактически полностью. Хочется обсудить нюансы.
То есть, я уже точно знаю, что 23-го июля в 5-6 вечера мы загружаемся на паром Таллинн - Стокгольм. Мы - это Пасик (Pathfinder), я - его водитель, пассажир 2 - жена водителя Пасика (идеальный автопопутчик - по совместительству штурман, навигатор, критик, советчик, повар, хроникер и многое другое), пассажир 1 - восьмилетняя дочь (идеальный автопутешественник, в дороге почти не укачивается, очень много спит, терпит долго и довольствуется мультиками и придорожными блинчиками). Соответственно, 24-го июля в четверг, мы прибываем в Стокгольм утором в 9-10 часов.
Задача - 25-го к вечеру, приехать в Германию, в славный город Вупперталь, к друзьям на выходные. По пути Гамбург и Бремен. Но это потом.
Сейчас о проблеме. В идеале хочется проехать Швецию, Данию насквозь и заночевать уже в Германии (цены более гуманны, на мой взгляд). В этом случае много времени в пятницу на Гамбург и Бремен.
Но ВиаМишлен показывает, что от Стокгольма до Хайлигенхафена 819 км и почти 10 часов хода. Получается не очень хорошо?

Оцените, пожалуйста, возможность такого "пролета" по Швеции и Дании. При этом есть вопрос переправы из Швеции в Данию. Через Мальме или Хельсингер? Или все-таки более реально ночь провести в Швеции и с утра начать переправу.

большая часть маршрута выглядит так:
https://www.google.com/maps/embed?pb=!1 ... 4977402325

**sergeyf73** » 01 фев 2014, 17:57

Degt писал(а) 01 фев 2014, 17:09:Оцените, пожалуйста, возможность такого "пролета" по Швеции и Дании. При этом есть вопрос переправы из Швеции в Данию. Через Мальме или Хельсингер?

За 10 часов вряд ли успеете.
Вы забыли ещё про паром из Дании в Германию, а это ещё примерно 45 минут на переплытие и ещё сколько то ожидать парома.
По поводу Мальмё/Хельсингёр учтите, что в Мальмё мост, а в Хельсингёре - паром. По цене выйдет примерно одинаково, по времени - паром дольше и крюк от основной трассы, но зато можно сделать небольшую остановку в Хельсингёре: перекусить и осмотреть замок.

**Trolll** » 01 фев 2014, 17:59

Как раз-то лишние километров 50, если ехать через мост. Проверено на личном опыте. На карте посмотрите. Можете даже маршрут проложить. Цифры всё скажут за себя

**Degt** » 01 фев 2014, 18:25

Тот же Виамишлен показывает Стокгольм - Хельсингборг 560 км и 6:20 на маршрут, то есть к 17:00 я уже могу рассчитывать на подъезд к парому?
При этом Букинг дает мне размещение в Еlite Hotel Marina Plaza 115 евро. Это и в 2-х шагах от порта, я хоть рассмотреть подходы смогу, чтобы по утру переправиться.
Но при этом на следующий день получается 815 км, опять много, на Бремен мало времени останется.

?????
Возможно, при отсутствии опыта организации паромных переправ (в Таллине за меня все брат делает) проще через Мальме ехать до упора? Хоть и длиннее...

В этом случае есть такой расчетный вариант.
Стокгольм - мальме - Фальстер (дания). 781 км, около 9 часов пути. Отель Motel Højmølle Kro за 111 евро. Возможно лучший вариант по времени в дороге и достаточному времени на отдых.

**Trolll** » 01 фев 2014, 22:14

Стокгольм-Хельсинборг, на 70% магистраль, с ограничением 110 км/ч. Легко за 6 часов доехать, если держать скорость.
Паром элементарный. Подъезжаете к терминалу

Оплачиваете. Заезжаете. Ставите машину.

Идёте в салон

Или поесть можно или в дьютик

Или на палубу

Ну а как подходить паром к берегу начнёт. В машину и на выход.

Ну и дальше. На следующий паром Родбю-Путгарден.

Советую снимайте домики в кемпингах. И живописнее места и дешевле гостиниц

**Degt** » 02 фев 2014, 10:06

Да, действительно, все очевидно и понятно...Тогда на этом участке не беспокоюсь, еду до куда смогу.
По следующим участкам спрошу, когда созрею ))))

**Degt** » 19 апр 2014, 19:32

Созрел ))))
Вопрос о плакетках по Германии. Планирую заезды в Бремене, Вуппертале по центрам городов. Дальше в Эвиан-ле-Бен. Но как-то стало непонятно, надо мне какую-то приобретать, или нет?

**KhramoffAlex** » 20 апр 2014, 00:20

Про паромы из Швеции в Германию:
я бы рассмотрел два варианта
треллеборг - зассниц ( 3 часа что ли идет)
и треллеборг - любек ( не знаю есть ли такой , но вполне вероятно , что есть и идет ночью)
получается вы либо к вечеру 24го в германии и ночуете например в Ростоке , либо с утра по- раньше в Любеке. И не надо рулить по Дании.
наличие второго варианта парома под вопросом , по памяти пишу. Первый точно есть , ходит ра в два- три часа

**Degt** » 20 апр 2014, 10:18

KhramoffAlex писал(а) 20 апр 2014, 00:20:Про паромы из Швеции в Германию:
я бы рассмотрел два варианта
треллеборг - зассниц ( 3 часа что ли идет)
и треллеборг - любек ( не знаю есть ли такой , но вполне вероятно , что есть и идет ночью)
получается вы либо к вечеру 24го в германии и ночуете например в Ростоке , либо с утра по- раньше в Любеке. И не надо рулить по Дании.
наличие второго варианта парома под вопросом , по памяти пишу. Первый точно есть , ходит ра в два- три часа

Интересно, посмотрю...

**Trolll** » 20 апр 2014, 10:42

**Degt** » 20 апр 2014, 10:55

Ха! scandline.de рейсов из Треллеборга в Зассниц не выдал (((((

Трип на лето 2014: Эстония - Швеция - Германия - Франция - Италия - Австрия-Чехия-Польша

На выпадающем меню нет такого направления! Может я куда-то и как-то не туда?

**Trolll** » 20 апр 2014, 11:21

Может тогда Травемюнде-Трёллеборг или Росток смотреть. TT-Line. http://www.ttline.com/en-GB/United-Kingdom/

**KhramoffAlex** » 20 апр 2014, 11:35

да, до Травемюнде даже лучше , я забыл об этом порту. с Зассница очень муторная дорога до автобанов. вообще, тут можно посмотреть разные варианты паромов из Швеции в Германию, их благо предостаточно.

**Trolll** » 20 апр 2014, 11:37

Но до Травемюнде и дальше в два раза, а значит и дороже. Хотя ТТ-Лайн позиционирует себя, как лоукостер

**Amigo_SPb** » 20 апр 2014, 12:39

Оцените, пожалуйста, возможность такого "пролета" по Швеции и Дании. При этом есть вопрос переправы из Швеции в Данию. Через Мальме или Хельсингер?

Частенько, особенно когда цены на паром из Хельсинки в Травемюнде зашкаливают, путешествую через Швецию. Дорога из Стокгольма в Гамбург, если не торопиться, занимает 12 часов. Пользуюсь паромами из Хельсинборга в Хельсингер и из Родби в Путгарден.
Особенное удовольствие доставляет довольно длинный участок дороги вдоль озера Веттерн.

**Trolll** » 20 апр 2014, 12:42

Тоже так ездил не раз.
Ещё такой вариант пробовал, ради экономии - ехал на дневном пароме Викинг(Турку-Стокгольм), до ночи доезжал до Хельсинборга, ночевал в кемпинге и утром дальше

**Degt** » 20 апр 2014, 18:21

Amigo_SPb писал(а) 20 апр 2014, 12:39:Дорога из Стокгольма в Гамбург, если не торопиться, занимает 12 часов.

Очень радует... Тогда я, выехав Стокгольма в 11 утра, часов в 9 вечера могу останавливаться на ночлег уже в Германии, например, в районе Хейлигенхафена.

Degt писал(а) 19 апр 2014, 19:32:Вопрос о плакетках по Германии. Планирую заезды в Бремене, Вуппертале по центрам городов.

А этот вопрос меня все еще интересует... Нужна она мне или нет?

**sergeyf73** » 21 апр 2014, 22:09

Degt писал(а) 20 апр 2014, 18:21:А этот вопрос меня все еще интересует... Нужна она мне или нет?

И в Вуппертале и в Бремене нужна только если заезжать в центры городов.
Подробнее про плаектки писали тут: Умвельт плакет не нужна?

**Degt** » 04 июн 2014, 07:30

проложил себе вот такой маршрут от Вупперталя (Германия) до Эвиан-Ле-Бена (Франция).

https://maps.google.ru/maps?saddr=%D0%92%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&daddr=%D0%BB%D1%8E%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3+to:%D0%92%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C,+%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F+to:%D0%AD%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD-%D0%BB%D0%B5-%D0%91%D0%B5%D0%BD,+%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F&hl=ru&ie=UTF8&sll=50.536809,6.616674&sspn=1.888753,4.938354&geocode=FZUbDgMdrBxtACln1GFcOta4RzFAdCpK_GAnBA%3BFeke-AIdr4ddAClHISHKuUWVRzHvktMC9mDbZA%3BFcye1gIdKOhdACljv3pTi_KSRzEA9w6zNM4JBA%3BFdAHxAId5ZFkACnTL6n5TCOMRzHQn7rkKqsIBA&oq=%D1%8D%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD&mra=ls&t=m&z=6

Это получился самый короткий маршрут. Гугл рисует через Страсбург и Базель, там на 9 минут короче , но на 60 км дальше.
Вопросы:
1. Действительно ли так "по жизни"?
2. По этому маршруту я только огибаю Женевское озеро с восточной стороны и пользуюсь дорогами Швейцарии всего 50 км. Нужна ли виньетка швейцарская, или чуть дальше (с запада) обойти Женеву по Франции? По Швейцарии ездить на свой машине не планирую в этот раз.

**Trolll** » 04 июн 2014, 10:52

Degt писал(а) 04 июн 2014, 07:30:пользуюсь дорогами Швейцарии всего 50 км

Нужна, если в эти 50 км попадают платные дороги

**Degt** » 04 июн 2014, 11:09

Вот мне и интересно, попадают или нет )))

https://maps.google.ru/maps?saddr=%D0%AD%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD-%D0%BB%D0%B5-%D0%91%D0%B5%D0%BD,+%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F&daddr=%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B1,+%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F&hl=ru&ie=UTF8&ll=46.504064,6.48468&spn=0.511371,1.234589&sll=46.717269,6.828003&sspn=1.018716,2.469177&geocode=FdAHxAId5ZFkACnTL6n5TCOMRzHQn7rkKqsIBA%3BFWTGyAIdglhhACkP7NS06LONRzFwiHvZ7Stvsw&oq=%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%BE&mra=ls&t=m&z=10

**Trolll** » 04 июн 2014, 11:20

Сколько раз говорил - Гугль-Мугль не догма, а только руководство к действию. Можете проехать по платным, а можно и по бесплатным.

пользуйтесь Мишленом. Там видно разницу в дорогах

**Degt** » 04 июн 2014, 11:23

Опередили с ответом ))))) как раз на Мишлене и сидел ))))

Эту дорогу Мишлен оценил как 140 км (81 из них по моторвеям), 2 часа 11 минут (50 мин по моторвеям) и 29,12 евро платы за дороги.
А без платных дорог по-другому: 141 км, 3 часа 32 минуты, оплаты нет.
Вот и думаю...

**Trolll** » 04 июн 2014, 11:25

Да что тут думать. И в целом ездить по автобанам в Швейцарии - преступление(если в отпуске). Лучше куда-нибудь свернуть в горы, полюбоваться на красоты. И интереснее и дешевле

**Degt** » 04 июн 2014, 11:28

Trolll писал(а) 04 июн 2014, 11:25:Да что тут думать.

Убедили! Нажрусь на эти бабки!

**Trolll** » 04 июн 2014, 11:34

Degt писал(а) 04 июн 2014, 11:28:
Trolll писал(а) 04 июн 2014, 11:25:Да что тут думать.

Убедили! Нажрусь на эти бабки!

Ну, можно и как-то более целесообразно для здоровья использовать эти 40 евро

**Degt** » 04 июн 2014, 11:37

Trolll писал(а) 04 июн 2014, 11:34:Ну, можно и как-то более целесообразно для здоровья использовать эти 40 евро

Что, даже сыра с молоком и шоколадом нельзя? Хотя и другого хотелось ... типа

**Trolll** » 04 июн 2014, 12:16

Сыра с шоколадом
Помню на одной из работ на двери в туалете у нас была надпись - молоко с селёдкой и пусть весь мир подождёт

**Degt** » 18 июл 2014, 17:40

Итак, все собрано, выезд из дома состоялся.
5:30 выехали из Казани, в 16:00 приехали к родне в Ногинск. Средняя скорость 80 км/ч, расход 7,5 л/стокм.
Завтра в 4 утра подъем в 5:00 объезд МКАД и с 15 до 16 запись на границе в Куничиной Горе.

**Ослик Иа** » 18 июл 2014, 18:00

Degt писал(а) 18 июл 2014, 17:40:Завтра в 4 утра подъем в 5:00 объезд МКАД и с 15 до 16 запись на границе в Куничиной Горе.

Удачи! пара слов в дорогу:

График напряжённый! но если опоздаете, всё равно ломитесь - должны принять эстонцы.

Дорога через Ржев-Великие Луки так себе, только до Волоколамска 100 км от Москвы ничего (и то там ремонт идёт!) Лучше через Смоленск ехать - чуть дальше, но быстрее выйдет, и машина целее.

**Degt** » 18 июл 2014, 19:05

Ослик Иа писал(а) 18 июл 2014, 18:00:
Degt писал(а) 18 июл 2014, 17:40:Завтра в 4 утра подъем в 5:00 объезд МКАД и с 15 до 16 запись на границе в Куничиной Горе.

Удачи! пара слов в дорогу:

График напряжённый! но если опоздаете, всё равно ломитесь - должны принять эстонцы.

Дорога через Ржев-Великие Луки так себе, только до Волоколамска 100 км от Москвы ничего (и то там ремонт идёт!) Лучше через Смоленск ехать - чуть дальше, но быстрее выйдет, и машина целее.

Cпасибо за пожелание! Дорогу знаю, ездил крайний раз в ноябре. Думаю справлюсь, главное Москву проскочить рано утром.

**Degt** » 28 июл 2014, 20:54

Доехал до Женевского озера!
Автопутешественнику и Троллю спасибо за паромы, справился!

Возник вопрос в Швеции.
Заправка, солярка, опыта никакого...
Воткнул пистолет, вставил банковскую карту, интуитивно чего то понажимал, полилась солярка (около 30 литров) на 490 крон. Карточку автомат принял, проверил, сказал "...approve...". Я уехал. Мобильный банк ответил - снята 1 (!!!!!) шведская крона.
Доехал почти до Хельсинфорса, опять нужно заправляться. Попросил помощи у мужика на другой стороне колонки. Все также, карточка, кнопки, проверка карты, подтверждение, смс-ка из банка о снятии 800 крон. Пошел к кассе, съели еще по бутерброду, оплатил, опять карту проверили сняли 20 крон.
Поехали... пришла смс-ка - 800 крон вернули на карту (операция не прошла)!
Вот и думаю... когда меня арестуют?

**Trolll** » 03 авг 2014, 18:27

Degt писал(а) 28 июл 2014, 20:54:Доехал до Женевского озера!
Автопутешественнику и Троллю спасибо за паромы, справился!

Возник вопрос в Швеции.
Заправка, солярка, опыта никакого...
Воткнул пистолет, вставил банковскую карту, интуитивно чего то понажимал, полилась солярка (около 30 литров) на 490 крон. Карточку автомат принял, проверил, сказал "...approve...". Я уехал. Мобильный банк ответил - снята 1 (!!!!!) шведская крона.
Доехал почти до Хельсинфорса, опять нужно заправляться. Попросил помощи у мужика на другой стороне колонки. Все также, карточка, кнопки, проверка карты, подтверждение, смс-ка из банка о снятии 800 крон. Пошел к кассе, съели еще по бутерброду, оплатил, опять карту проверили сняли 20 крон.
Поехали... пришла смс-ка - 800 крон вернули на карту (операция не прошла)!
Вот и думаю... когда меня арестуют?

Не переживайте. Они своего не упустят , но и лишнего не возьмут.
Придёт чуть позже

**Degt** » 13 авг 2014, 17:58

В силу ряда обстоятельств должен быстро проехать по маршруту Прага - Москва - Казань.
15-го выезд из Праги, надо пересечь границу и заночевать.
16-го надо доехать до Ногинска, заночевать у родни.
17-го к вечеру надо быть дома. 18-го на работу (((( в обязательном порядке.

Вопрос. В силу плохого трафика из Праги на Брно на границу лучше не через Брно ехать?
А как, сразу к большому крюку по автобанам через Берлинское направление и Польшу на Варшавский мост готовиться?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР