Путешествие в Европу на авто 02.01.2015-25.01.2015

[kosmipt]

Всем привет!

Выношу на обсуждение более опытных коллег следующий амбициозный маршрут.
Планируется вдвоем на автомобиле с 02.01.2015 по 25.01.2015 (24 дня) проехать около 7500 км через Польшу, Германию, Францию, Италию, Австрию, Чехию.
Подавать на визу будем в визовый центр Франции, т.к. там планируется провести наибольшее кол-во ночей (7).

Прилагаю карту маршрута и план его прохождения:





Карта: http://хер/nm8pj7z

[sergeyf73]

А в чём цели поездки? Какие интересы? Архитектура, замки, музеи, парки? Так проще будет подсказывать.
Если нет цели посмотреть именно Минск, я бы в первый день я бы доехал бы сразу до границы, переночевал в Польше.
Во-первых, отели в Польше дешевле, и еда вкуснее.
Во-вторых, граница вечером пересекается обычно быстрее, чем утром.
Ну и в-третьих, чисто психологический фактор: границы позади, начинается полноценный отпуск.
Соответственно, во второй день можно сразу до Берлина. На Берлин одного дня достаточно, ну можно ещё полдня в Потсдам съездить.
Далее Франфуркт с какой целью выбран (возвращаемся к первому вопросу): почему не Майнц, Трир, Кобленц, Кёльн или вообще какая-нибудь деревушка на Среднем Рейне
Далее Париж. Ну тут понятно - сколько дней не отводи, всё равно мало будет.
Не понятны цели пребывания в Лионе и Марселе, не самых знаковых городах региона.
Дальше более-менее логично, так что давайте для начала разберемся с первой частью маршрута.

[AnnMM]

соглашусь с предыдущим комментатором на счет Минска, лучше уж сразу до Польши ехать.
и Франкфурт тоже зацепил... у Вас же там чисто ночевка получается, лучше выбрать небольшой городок, чтобы не тратить кучу времени на въезд/выезд из города.

[kosmipt]

Основной целью путешествия являются Париж, Лазурный берег и немного Италии.
Не могу сказать конкретно, что именно будем смотреть (музеи или архитектура) - просто сама по себе эта поездка уже будет приключением, т.к. до этого в Европе ни разу не были.
Ну скорее архитектура + виды (набережные, возможно горы).
Выбрал маршрут через крупные города, т.к. думаю зимой в деревушках будет не так интересно =)

1) Почему решили остановиться в Минске - ну во-первых ни разу там не были, во-вторых более 700 км за день (плюс пересечение границы) думаю будет слишком утомительно. Вообще больше 700 км за день старался не планировать.
Опять же, если за день проехать границу, то придется останавливаться в маленьком приграничном городке, а на следующий день до Берлина опять же целый день ехать.
А в нашем случае еще успеем Варшаву посмотреть вечером.

2) Франкфурт - крупный город, думаю вечером будет интересно прогуляться, опять же интереснее чем просто перенчевать в маленьком городке.
Посоветуйте, если не через Франкфурт, то какой еще интересный город по пути в Париж можно вместо него посетить?
Возможно, Бельгия, Нидерланды? Если через Дортмунд, Брюссель то по расстоянию примерно то же самое получается.

3) Лион и Марсель - крупные города по пути от Парижа к югу Франции, поэтому и были выбраны.
Собственно, Марсель - это и есть юг Франции, неужели там смотреть не на что?
Можно, в принципе, захватить Тулузу или Монпелье. Что скажете?

[AnnMM]

1) Почему решили остановиться в Минске - ну во-первых ни разу там не были, во-вторых более 700 км за день (плюс пересечение границы) думаю будет слишком утомительно. Вообще больше 700 км за день старался не планировать.
Опять же, если за день проехать границу, то придется останавливаться в маленьком приграничном городке, а на следующий день до Берлина опять же целый день ехать.
А в нашем случае еще успеем Варшаву посмотреть вечером.

Если хотите посмотреть Минск, то нужно останавливаться там больше, чем на одну ночь. 700 км - это минимум 9 часов пути. Приедете в темноте, все-равно ничего не увидите, максимум сходите поужинать куда-нибудь. Ну и смотреть, прямо скажем, нечего там...
Границу лучше переходить ближе к ночи. А в Вашем варианте полдня убьете на стояние в очереди. Потом потратите время на въезд в Варшаву и опять ничего не посмотрите...
А в маленьком приграничном городке, может, ничего интересного и нет, но зато отель и еда будут хорошими и недорогими.

2) Франкфурт - крупный город, думаю вечером будет интересно прогуляться, опять же интереснее чем просто перенчевать в маленьком городке.
Посоветуйте, если не через Франкфурт, то какой еще интересный город по пути в Париж можно вместо него посетить?
Возможно, Бельгия, Нидерланды? Если через Дортмунд, Брюссель то по расстоянию примерно то же самое получается.

Маленькие городки в Германии могут быть не менее интересными, чем большие, только чтобы попасть в их центр не нужно будет нудно ехать по унылым пригородам. К тому же именно в Вашем случае я бы не стала заезжать в крупный город. У Вас предполагается два переезда по более чем 500 км. Это реально много, даже по их дорогам. Опять же, ничего вы во Франкфурте не успеете посмотреть. Поэтому лучше выбрать маленький интересный город, на осмотр которого точно хватит времени. А еще лучше в перегоне Берлин - Париж добавить еще одну ночевку.

[Горыныч]

Многовато езды. Зима. Почти весь световой день в пути...
Подумайте, может, сократить? После Парижа в Эльзас и потом в Прагу...
Франкфурт, конечно, ни к чему. Можно чуть отклониться к северу - проехать через Амстердам.

[kosmipt]

Маленькие городки в Германии могут быть не менее интересными, чем большие, только чтобы попасть в их центр не нужно будет нудно ехать по унылым пригородам. К тому же именно в Вашем случае я бы не стала заезжать в крупный город. У Вас предполагается два переезда по более чем 500 км. Это реально много, даже по их дорогам. Опять же, ничего вы во Франкфурте не успеете посмотреть. Поэтому лучше выбрать маленький интересный город, на осмотр которого точно хватит времени. А еще лучше в перегоне Берлин - Париж добавить еще одну ночевку

То есть в Берлине можно провести не 3 ночи а 2, и по дороге в Париж остановиться еще в Кельне, Дортмунде или Дюссельдорфе?

[Медведь Грызли]

неплохой отчет с подобным маршрутом Путешествие на авто по Европе 10 тыс.км.(Германия, Нидерланды, Бельгия, много Франции)
он, конечно не прям такой же, но можете кое-что позаимствовать и концепция примерно похожа, насколько я понимаю

и по дороге в Париж остановиться еще в Кельне, Дортмунде или Дюссельдорфе?

или же еще поменьше городки взять в той земле, потому что у меня все же есть сомнения, что после 6 часов вы сможете полноценно прогуляться по городу. а исходя из того, что полноценно все равно город не посмотрите, то я бы, на вашем месте, скорее всего, ехал бы до Бельгии (это конечно, уже субъективно, но просто я ее люблю больше, к тому же в маленьких немецких городках поздно вечером не поешь толком). выбрал бы какой-нибудь маленький городок, в моем случае это скорее всего был бы Спа (но не в коему случае не настаиваю), поужинал бы, потоптался бы по центральной площади и спать. а утром в Париж.

и по Милану. он вам зачем? если шоппинг, то лучше сразу селитесь в деревне-аутлетов, а не в Милане. если не шоппинг, то лучше доехать до Комо, или же остановиться в Бергамо, там симпатично и можно оттуда съездить в Милан на несколько часов посмотреть миланский собор.

[Горыныч]

Кельне, Дортмунде или Дюссельдорфе?

Эти города нельзя отнести к категории "маленькие интересные"...

[Aerobic]

вместо Франкфурта предлагаю Бад-Хомбург - это маленький симпатичный городок под Франкфуртом. Там есть замечательные термы с сауной, поплаваете-погреетесь, там же и поужинать можно. Да и вообще - сауна в Германии это очень интересный туристский аттракцион. Оно того стоит! Ну а утром с новыми силами до Парижа.

В Марсель не заезжатъ! Во-первых там нечего делать, во-вторых там ничего делать на машине - дикие люди, как они ездят! Езжайте сразу до Ниццы и там лишние пару дней проведите - там Канны рядом, Монако, Вилла Ротшильда и пр.

Ну и присоединаюсь - в Милане одного дня хватит, днем по городу погулять, вечером можно в оперу (только билеты сильно заранее в интернете надо брать).

[Argo1244]

Если Лазурный берег является одной из основных целей, то до него и нужно побыстрее добраться, не слишком дробить маршрут с заездами в Лион и Марсель.
Google Maps показывают, что езды до Ниццы - восемь с половиной часов. Накиньте три часа - чтобы не спеша, с обедом, остановками на кофе.
Вполне можно приехать в Ниццу вечером, если выехать пораньше. Из Ниццы будете совершать набеги на Монако, Канны, Антиб. Очень захочется - можно и в Марсель съездить.
Просто времени на Лазурном берегу будет больше. А там есть, что посмотреть.
Далее по маршруту у вас все довольно гармонично смотрится. День в Милане, день в Венеции, день в Вене.
Осмотритесь и решите, где в следующий раз больше времени провести.

[kosmipt]

С учетом ваших комментариев решил подкорректировать маршрут.

Несколько комментариев:
1) Насчет остановки в Минске согласен, что может и нет смысла, но не зная заранее, какая в начале января будет погода, решили не ехать больше 700 км за день и все-таки остановиться на ночлег.
2) Убрали Франкфурт и -1 день в Берлине, добавили Амстердам
3) Опять же, Лион оставили, чисто как технический ночлег (ехать от Парижа до Лазурного берега за день не рискнем)
4) Марсель убрали, решили на 3 ночи остаться в Ницце
5) Вместо Милана остановимся в Комо, по фоткам очень понравилось (горы рядом)





Карта
http://хер/ncjpszt

[AnnMM]

маршрут получился неплохой. но слабыми местами остаются дни перехода границы - в обоих случаях суббота середина дня. 100% будет много машин.
еще я бы предложила на обратном пути заменить Лодзь на Вроцлав, а Минск на Брест... (ну, я так понимаю, ночевать в деревне перед границей, а на следующий день ехать сразу до Мск - не Ваш вариант...)

[kosmipt]

маршрут получился неплохой. но слабыми местами остаются дни перехода границы - в обоих случаях суббота середина дня. 100% будет много машин.
еще я бы предложила на обратном пути заменить Лодзь на Вроцлав, а Минск на Брест... (ну, я так понимаю, ночевать в деревне перед границей, а на следующий день ехать сразу до Мск - не Ваш вариант...)

А если границу переходить не через Брест, а в Бобровниках (как рекоммендует Google), скажется ли это на загруженности границы?

[AnnMM]

А если границу переходить не через Брест, а в Бобровниках (как рекоммендует Google), скажется ли это на загруженности границы?

поизучайте соответствующие темы в разделе о границе...

[Автопутешественник]

По пути от Амстердама в Париж очень рекомендую Брюгге. За счет еще -1 день в Берлине. Там бы только в Потсдам заехал. По пути в Нидерланды на час-два в Бремен, возможно - Амерсфурт

[13-13]

По пути от Амстердама в Париж очень рекомендую Брюгге.

+100500
Брюгге того стоит! Не пожалеете!!

[vitaly viktorovich]

Подредактируйте дату поездки, пожалуйста!

[GANT1949]

1. Минск, Варшава, Берлин - проехал бы без остановок.
2. Нужен ли вам Амстердам и Бельгия зимой? По-моему, гораздо приятнее приехать туда в теплое время года. Зимой хорошо или на юге, или в Альпах (при хорошей погоде). В любом случае, дорога от Берлина идет через Гарц, можно и в Бремен заехать (тот вообще идеальная остановка часа на 3).
3. Лион - хороший город, но я бы заехал в Бон, Дижон, Анси. А в Провансе точно ен в Марсель, а в Авиньон, Арль, Экс...
4. Между Ниццей и Миланом - Лигурия, Дольчеаква, Генуя, если повезет с погодой сьездить в Чинкве терре.
5. Из Венеции в Вену тоже масса вариантов, даже зимой, с Доломитами, Инсбруком, Грацем и тд.
6. А Лодзь, это что такое? Может, вы имели в виду, Краков.

[Михаил самара]

Добрый день. Вот посмотрел ваш маршрут, удалось съездить?