Планы на лето 2016. Маршрут галопом по Европам.

[tolmachevru]

Добрый день всем.

В следующем году планирую наконец свозить семью в Европу (если звезды в части финансов сойдутся, конечно). Изучив некоторую часть отчетов на этом сайте, да и на других, накидал план маршрута с учетом того, что я хочу посетить с учетом пожеланий жены и сына. Получилось аж 28 дней. Маршрут пока составлен по максимуму, в случае чего можно будет сократить, оставив только Францию, край Италии и Швейцарии. Нужен совет опытных путешественников, насколько он осуществим и разумен.


День 1. Прилет в Прагу, осмотр (по времени), получение машины, ночевка
День 2. Переезд из Праги в Вену, достопримечательности по дороге (восточнее трассы). Ночевка в Вене
День 3. Осмотр Вены. Ночевка в Вене
День 4. Мельк, Кремсмюнстер, Эбензее. Ночевка в Эбензее. Пробег 266 км.
День 5. Обертраун (пять пальцев, ледяная пещера). Далее Гроссглокнер, Франц-Иосиф, ночевка в Лиенце. Пробег 252 км.
День 6. Переезд в Лидо-ди-Йезоло, по дороге Карнийские Альпы, пляж (по времени). Ночевка в Лидо-ди-Йезоло. Пробег 238 км.
День 7. Осмотр Венеции, пляж, Ночевка в Лидо-ди-Йезоло.
День 8. Дорога в Геную – либо Милан-Лугано, либо Флоренция-Пиза, с ночевкой
День 9. Переезд в Геную, осмотр Генуи, пляж. Ночевка в Генуе
День 10. Осмотр Генуи, пляж, переезд в сторону Марселя. Место ночевки обсуждается
День 11. Монте-Карло, Канны, Сен-Тропе. Место ночевки обсуждается
День 12. Переезд в Марсель, осмотр Марселя, ночевка в Марселе
День 13. Прованс: Экс-Ан-Прованс, Авиньон,Ним. Ночевка с пляжем. Например, Безье.
День 14. Переезд в Тулузу, достопримечательности по дороге, осмотр Тулузы. Выдвижение в сторону Биаррица. Место ночевки обсуждается.
День 15. Переезд в Биарриц, достопримечательности, пляж, ночевка в Биарриц
День 16. Пляж, переезд в Бордо, осмотр Бордо, ночевка в Бордо. Пробег 199 км.
День 17. Переезд в Тур, осмотр Тура, ночевка в Туре. Пробег 355 км.
День 18. Переезд в Париж, пара замков долины Луары, ночевка в Париже. Пробег 245 км.


Вариант 1.
День 19. Осмотр Парижа, Версаля, выдвижение в сторону Руста, место ночевки обсуждается
День 20. Переезд в Руст, ночевка в Русте
День 21. Европа-Парк, ночевка в Русте

Вариант 2.

День 19. Осмотр Парижа, Версаля, ночевка в Париже.
День 20. Парижский Диснейленд. Выдвижение в сторону Страсбурга. Место ночевки обсуждается.
День 21. Переезд в Страсбург, осмотр Страсбурга, ночевка в Страсбурге.


День 22. Переезд в Лихтенштейн, по дороге швейцарские озера. Ночевка в Лихтенштейне
День 23. Осмотр Лихтенштейна, переезд в Гюнцбург. Ночевка в Гюнцбурге. Пробег 197 км.
День 24. Леголэнд. Переезд в Мюнхен. Пробег 125 км.
День 25. Осмотр Мюнхена, переезд в сторону Чески-Крумлова. Место ночевки обсуждается
День 26. Переезд в Чески-Крумлов, осмотр, переезд в Пльзень, ночевка в Пльзене
День 27. Осмотр Пльзени, переезд в Прагу
День 28. Осмотр Праги, сдача машины, вылет домой.

Итого 5400 км

Это мой первый опыт составления маршрутов на авто, поэтому не судите строго

К концу третьей страницы обсуждения пришли к выводу, что галоп надо урезать.

Подумал, решил из поездки исключить Чехию, Германию, Австрию и, как следствие, северо-восток Италии (Венецию).

Остается:

Париж
Чинкве Терра
Генуя
Лазурный Берег
Прованс
Луара
Париж

Примерные прикидки по Гуглу говорят, что итого 3000 км, закладываем 300 в день, 10 дней, плюс дней 10 на местах. По Лазурному и Провансу с Парижем в принципе понятно, но абсолютно неясна дорога из Парижа В Чинкве Терра. Вроде как хочется в таком случае через Шамони, тоннель посмотреть, горы вокруг посмотреть, по серпантинам поездить, пешком погулять. Где стоит там остановиться? Стоит ли на пару дней углубиться в Швейцарию, озера посмотреть? На Бернина экспрессе покататься?


Еще почитал, подумал, вот что в итоге сформировалось:

День 1. Прилет в Париж, осмотр Парижа
День 2. Осмотр Парижа, выдвижение в сторону Анси
День 3. Экскурсии по дороге
День 4. Приезд в Анси или Экс-ле-Бен
День 5. Экскурсии вокруг, пляж
День 6. Экскурсии вокруг, пляж
День 7. Экскурсии вокруг, пляж
День 8. Переезд в Аосту или Турин по серпантину D1090
День 9. Переезд в Чинкве-Терра
День 10. Чинкве-Терра
День 11. Чинкве-Терра
День 12. Переезд в сторону Вильфранша
День 13. Приезд в Вильфранш, экскурсии вокруг, пляж
День 14. Вильфранш, экскурсии вокруг, пляж
День 15. Вильфранш, экскурсии вокруг, пляж
День 16. Переезд в район Ним-Авиньон-Марсель, поближе к пляжу
День 17. Экскурсии вокруг, пляж
День 18. Экскурсии вокруг, пляж
День 19. Выезд в сторону Тура (через Мийо)
День 20. Приезд в Тур
День 21. Пара замков долины Луары
День 22. Версаль
День 23. Париж
День 24. Диснейленд
День 25. Резерв
День 26. Вылет домой

[Автопутешественник]

День 1. Прилет в Прагу, осмотр (по времени), получение машины, ночевка

Зачем получать машину и ночевать? Не спится без машины и есть желание оплатить лишний день парковки и лишний день аренды? Утром встали, пока семья собирается - съездили взяли машину. забрали семью и чемоданы. машину есть смысл брать в тот момент, когда начинаете перемещения.

[tolmachevru]

Зачем получать машину и ночевать? Не спится без машины и есть желание оплатить лишний день парковки и лишний день аренды? Утром встали, пока семья собирается - съездили взяли машину. забрали семью и чемоданы. машину есть смысл брать в тот момент, когда начинаете перемещения.

Так написал потому, что в первоначальном плане - получить машину сразу в аэропорту. Если в Праге проще своим ходом добраться до места проживания с вещами, тогда переделаю план.

[savl1]

Нужен совет опытных путешественников, насколько он осуществим и разумен.

Начну с разумности и отвечу отрицательно (извините уж, какой вопрос... ) - прежде всего потому, что уже на половине маршрута (если не раньше) у Вас просто случится "взрыв мозга" от обилия впечатлений и эмоций и каждые последующие впечатления по не менее интересным местам будут приносить всё меньше и меньше радости. Глаз замыливается, восприятие притупляется - это просто неизбежно. По этой причине я никогда не езжу в формате "посмотреть" более, чем на 5-6 дней. Кому-то, конечно, нужно больше - 8,10, ну 12 о от силы. Но 28, да ещё с постоянными ежедневными переездами - это перебор

Ну а по "технике":

День 7. Осмотр Венеции, пляж, Ночевка в Лидо-ди-Йезоло.

Уж хоть тут отдайте Венеции целый день. Пляжей всяких-разных у Вас ещё будет много (кстати, учитывая длительность этой поездки, не мешало бы "залегать" на пляжах хотя бы пару раз по 2-4 дня - для физического отдыха и утрамбовывания эмоций:) ), а Венеция - когда ещё в ней окажетесь ?

День 8. Дорога в Геную – либо Милан-Лугано, либо Флоренция-Пиза, с ночевкой

Тут плохо и то, и то. Флоренция-Пиза - вообще ни о чём, поскольку полдня на Флор., да ещё с учётом, что в неё надо въехать и где-то припарковаться - это даже не знаю как сказать, к тому же потом Вы будете ехать через Чинкве Терре, ради одной которой многие вообще приезжают в Италию, а для Вас это будет просто технический перегон... Равно как и Рапалло, Камольи и прочие жемчужины Лигурийского побережья
Что касается Милана, то тогда уж лучше сделать остановки не в нём самом, а либо в Вероне, либо в Бергамо и Брешии.

День 13. Прованс: Экс-Ан-Прованс, Авиньон,Ним. Ночевка с пляжем. Например, Безье.

Было бы очень любопытно взглянуть на хронометраж этого дня по часам

Ну и дальше примерно в таком же духе... Мой личный вердикт маршруту - нет, нет и нет. Простите...

[tolmachevru]

Мой личный вердикт маршруту - нет, нет и нет. Простите...

Ясно. Но если "залегать на пляже", то нужно либо резать маршрут, либо увеличивать перегоны. С хронометражом конечно проблемы. Я не представляю масштабов


Чинкве Терре пропустил в отчетах, виноват

[Trolll]

А по мне, так вполне нормально. Без рассусоливаний лишних, Осмотра одной статую по пол-дня. И переезды небольшие.

[sledz]

Да уж, классический вариант ошибочного подхода к поездке в Европу -успеть увидеть все и сразу.
Совет: выберете какую-нибудь одну страну, а еще лучше -один регион какой-нибудь страны и посветите весь отпуск изучению этого региона. Пользы , впечатлений и воспоминаний останется много больше. От вашего же маршрута у Вас останутся воспоминания лишь об автобанах, заправках, поиске парковок, постоянных заселениях-выселениях в гостиницы и все.

[tolmachevru]

Да уж, классический вариант ошибочного подхода к поездке в Европу -успеть увидеть все и сразу.

Поэтому и решил посоветоваться. Конечно, сейчас будет два лагеря - кто любит быстро и много смотреть, и кто любит обстоятельно изучать.

[Trolll]

Да уж, классический вариант ошибочного подхода к поездке в Европу -успеть увидеть все и сразу.
Совет: выберете какую-нибудь одну страну, а еще лучше -один регион какой-нибудь страны и посветите весь отпуск изучению этого региона. Пользы , впечатлений и воспоминаний останется много больше. От вашего же маршрута у Вас останутся воспоминания лишь об автобанах, заправках, поиске парковок, постоянных заселениях-выселениях в гостиницы и все.

Не нужно вешать клише и ставить оценки к подходу организации поездки. У вас он один и смиритесь с тем, что у кого-то он может быть совершенно другой.
А так виден только такой подход - есть только одно мнение, МОЁ, а второе неравильное

[Loria_]

Для начала у меня несколько вопросов к Вам, можно? (Это, чтобы советовать по существу. А не много-мало)
1. В каком месяце будет поездка?
2. Есть ли у Вас уже виза?
3. Есть ли уже билеты?
4. Почему начало и конец именно Прага?
5. Где в Европе Вы уже были?

[AnnMM]

имхо, путешествие с ежедневными переездами - это нормально. но только не месяц подряд... вы просто задолбаетесь (извините за выражение) каждый день в течение почти месяца собирать и разбирать вещи...
ну а по одной ночи на такие города как Вена и Париж.. это просто пустая потеря времени. лучше уж в них вообще не ездить.

[tolmachevru]

Для начала у меня несколько вопросов к Вам, можно? (Это, чтобы советовать по существу. А не много-мало)
1. В каком месяце будет поездка?
2. Есть ли у Вас уже виза?
3. Есть ли уже билеты?
4. Почему начало и конец именно Прага?
5. Где в Европе Вы уже были?

Месяц - июль, может, с заходом на август, но вряд ли.
Визы нет
Билетов нет
Прага - говорят, машину там дешевле брать
В Европе был только в Турции

В общем пока только планы и желание

[sledz]

Да тут даже спорить нечего. Вот чтоб далеко не ходить берем первые 2 пункта вашего маршрута: Прилет в Прагу, осмотр, взятие машины, ночевка, переезд в Вену. Ничего Вы толком за полдня в Праге посмотреть не успеете, время потратите только на прилет, добраться до города, заселиться, взять машину. Следующие полдня потратите на переезд в Вену, опять же заселение и пр. Смысл? Не проще ли сразу лететь в Вену, туда и билеты обычно дешевле чем в Прагу.

[tolmachevru]

ну а по одной ночи на такие города как Вена и Париж..

Понятно что мало. Но на самом деле может там и месяца мало...

[Trolll]

В Европе был только в Турции

Вот именно поэтому и нужно составить маршрут побольше. Приехать, ознакомится в общем, а потом уже, найти возможность, приехать и более обстоятельно ознакомится с теми местами, которые понравились

[sledz]

Не нужно вешать клише и ставить оценки к подходу организации поездки. У вас он один и смиритесь с тем, что у кого-то он может быть совершенно другой.
А так виден только такой подход - есть только одно мнение, МОЁ, а второе неравильное

Я высказываю именно свое мнение, а не чье то чужое и, естественно, именно его считаю правильным. По-моему это логично. Я же не запрещаю Вам высказывать здесь свое иное мнение? А ТС, прочитав мое и ваше, как-нибудь разберется, что ему ближе. Только вот для того, чтобы помочь ТС действительно разобраться, неплохо бы свое мнение аргументировать, да с деталями. Все полезнее будет, чем просто комментировать чужие мнения

[Loria_]

Ну, давайте для начала даже не про маршрут.
Июль-август. Жара в Европе и период отпусков в Европе, а значит везде тучи народа и цены ...
Прага. Обычно дорогие билеты.
Непонятно, в какое консульство идти за визой. (Где у Вас больше ночевок?)

И, наконец, какие у Вас конкретные "хотелки" ? Что и в какой стране увидеть хотите особенно сильно?

[sledz]

В Европе был только в Турции

Вот именно поэтому и нужно составить маршрут побольше. Приехать, ознакомится в общем, а потом уже, найти возможность, приехать и более обстоятельно ознакомится с теми местами, которые понравились

Еще раз повторю свою мысль: познакомиться в общем удастся скорее с организацией автотранспортного движения в Европе, чем с достопримечательностями Европы. Каждый решает сам конечно, стоит ли тратить кучу времени и денег, чтобы из окна автомобиля краешком глаза увидеть Прагу или Париж.Скажу только, что при таком формате очень велика вероятность, что вот это вот первое ощущение о каком-либо городе может оказаться неверным и негативным именно по причине постоянной гонки и усталости. В результате у Вас сформируется изначально неправильное мнение о какой-либо стране или городе.

[Trolll]

Я высказываю именно свое мнение, а не чье то чужое и, естественно, именно его считаю правильным

Так высказывайте его потактичнее, а то сразу -

Да уж, классический вариант ошибочного подхода к поездке в Европу

А я вот считаю ошибочным

выберете какую-нибудь одну страну, а еще лучше -один регион какой-нибудь страны и посветите весь отпуск изучению этого региона.

И не понимаю какая от этого может быть "польза". Может тогда вообще лучше остановится в одном городе? улице? зале музея и ходить вокруг одной картины кругами? А если она не понравится, выкинуть время и деньги на ветер?

Только вот для того, чтобы помочь ТС действительно разобраться, неплохо бы свое мнение аргументировать, да с деталями.

Предыдущее сообщение моё прочитайте

[tolmachevru]

И, наконец, какие у Вас конкретные "хотелки" ? Что и в какой стране увидеть хотите особенно сильно?

Конкретные хотелки:

Я хочу в Венецию, Мюнхен, посмотреть Лихтенштейн, Лазурный берег. Почитал про Гроссглокнер, картинки посмотрел - захотелось и туда. Ну и пляжи, это больше для семьи в целом.
Жена хочет в Париж, Прованс, Бордо, Лазурный берег
Ребенок хочет развлечений и купаться. Так что можно отметить Лазурный берег, Париж, Руст с Европапарком и Гюнзбург с Леголендом

Биарриц в список попал из какого-то отчета, как курорт красивый.

Непонятно, в какое консульство идти за визой. (Где у Вас больше ночевок?)

А там разве по ночевкам считать надо? Не по точке прилета-вылета?

[sledz]

Польза очень простая - постараться ощутить то место, в которое ты едешь, самому в нем хоть немного пожить, а не пробежать мимо с выпученными глазами как китайские туристы. Плюс к этому экономия времени на переезды-заселения и прочие заправки, туалеты. Ну и как уже говорили - впечатления, не накладываются одно на другое.

[ElAv]

Мое имхо: ваш маршрут не реален!
С вами еще ребенок? Он выдержит все это? Ему интересны достопримечательности в таком объеме?

Я бы Францию, а тем более Лихтенштейн выкинула.

День 11. Монте-Карло, Канны, Сен-Тропе. Место ночевки обсуждается
День 12. Переезд в Марсель, осмотр Марселя, ночевка в Марселе
День 13. Прованс: Экс-Ан-Прованс, Авиньон,Ним. Ночевка с пляжем. Например, Безье.
День 14. Переезд в Тулузу, достопримечательности по дороге, осмотр Тулузы. Выдвижение в сторону Биаррица. Место ночевки обсуждается.
День 15. Переезд в Биарриц, достопримечательности, пляж, ночевка в Биарриц
День 16. Пляж, переезд в Бордо, осмотр Бордо, ночевка в Бордо. Пробег 199 км.
День 17. Переезд в Тур, осмотр Тура, ночевка в Туре. Пробег 355 км.
День 18. Переезд в Париж, пара замков долины Луары, ночевка в Париже. Пробег 245 км.
Вариант 1.
День 19. Осмотр Парижа, Версаля, выдвижение в сторону Руста, место ночевки обсуждается
День 20. Переезд в Руст, ночевка в Русте
День 21. Европа-Парк, ночевка в Русте

Вариант 2.
День 19. Осмотр Парижа, Версаля, ночевка в Париже.
День 20. Парижский Диснейленд. Выдвижение в сторону Страсбурга. Место ночевки обсуждается.
День 21. Переезд в Страсбург, осмотр Страсбурга, ночевка в Страсбурге.

День 22. Переезд в Лихтенштейн, по дороге швейцарские озера. Ночевка в Лихтенштейне
День 23. Осмотр Лихтенштейна, переезд в Гюнцбург. Ночевка в Гюнцбурге. Пробег 197 км.

Вот доехали вы до Генуи, к примеру, и достаточно.
Далее у вас

День 24. Леголэнд. Переезд в Мюнхен. Пробег 125 км.

Вот между Генуей и Мюнхеном и проведите эти дни.
Ну и на Прагу, Вену, Флоренцию и Венецию надо больше дней.
А так вы пропускаете массу интересностей и красивостей, а зачем-то едете в Бордо, Биарритц и Лихтенштейн.
Ну и для ребенка добавьте парков/развлечений побольше.

Все имхо, удачи!

[AnnMM]

Понятно что мало. Но на самом деле может там и месяца мало...

ну месяца, может и много.. но Париж, Вена, Прага и другие столицы - это города, которые легко доступны на самолете. в них лучше прилетать и уделять им несколько дней, чтобы успеть их почувствовать, насладиться и т.д. в общем, на них нужен хотя бы один полный день. вот на собственном опыте - для формата путешествия с переездами каждый день лучше всего подходят маленькие интересные городки. большие города оставляют чувство недосказанности какой-то. вроде и побывал, но почувствовать не успел...
в то же время есть множество мест, куда можно добраться только на машине. вот на них и нужно сосредоточиться в автопутешествии.

я понимаю, Вы первый раз в Европу. хочется всего и сразу. но все и сразу может так сходу и не получиться...

еще хорошо было бы разобраться с точкой начала и конца путешествия. какие страны Вам были бы наиболее интересны? у Вас большая часть маршрута - это Франция и Италия. стоит сравнить стоимость билетов и проката автомобиля и, вероятно, сменить аэропорт на более ближний к зоне интересов.

[tolmachevru]

Уважаемые sledz и Trolll !!

Я понял ваше мнение, и кто к какому варианту склоняется. Элементы галопа в маршруте все равно останутся. Как вариант, можно урезать его от Вены до Парижа, исключив Чехию, Германию, Швейцарию и Лихтенштейн. В принципе цена машины не сильно возрастает в крупных компаниях.

[Loria_]

Не по точке прилета-вылета?

Вовсе нет.

[ElAv]

А там разве по ночевкам считать надо? Не по точке прилета-вылета?

По ночевкам.

Я хочу в Венецию, Мюнхен, посмотреть Лихтенштейн, Лазурный берег.

Жена хочет в Париж, Прованс, Бордо, Лазурный берег

Ребенок хочет развлечений и купаться. Так что можно отметить Лазурный берег

Прекрасно, что с Лазурным берегом ваши желания совпадают.
Но где у вас Лазурный берег?
Это?

День 11. Монте-Карло, Канны, Сен-Тропе. Место ночевки обсуждается

Это не просто нереально. Это издевательство!
И когда вы собираетесь купаться на Лазурном берегу? Да и в остальных местах? Ночами?

Присоединяюсь к мнению не пытаться объять необъятное + считаю необходимым хотя бы пару раз сделать 2-3-х дневные передышки.
На море, в парке для ребенка и т.д.

Все имхо.
Удачи!

[AnnMM]

Ребенок хочет развлечений и купаться. Так что можно отметить Лазурный берег, Париж, Руст с Европапарком и Гюнзбург с Леголендом

кстати, сколько лет ребенку?
в Германии парки, конечно, классные. но Вы хотите в Париж, там можно и в Диснейлэнд. в Италии есть Гардалэнд. аквапарки опять же есть..

А там разве по ночевкам считать надо? Не по точке прилета-вылета?

визу нужно получать в ту страну, где больше всего пребывание.

[Trolll]

Еще раз повторю свою мысль:

Я тоже её раз повторю свою мысль - я не согласен с вашим мнением. Сам путешествую в таком формате уже 14 лет. Проехал 175000 км по Европе. Счастлив и доволен именно таким форматом поездок

Скажу только, что при таком формате очень велика вероятность, что вот это вот первое ощущение о каком-либо городе может оказаться неверным и негативным именно по причине постоянной гонки и усталости.

Вероятность-невероятность. Вы устаёте, другие не устают и нормально воспринимают. Зачем мерить и судить только по себе? Люди разные бывают

В результате у Вас сформируется изначально неправильное мнение о какой-либо стране или городе.

Правильность-неправильность, позитивность-негативность, вы будете определять?

[Loria_]

теперь давайте чуть конкретнее.
Вы хотите знакомиться с Прагой, Веной,Парижем, Мюнхеном, Бордо ...в 35-45 градусную жару?
Вам нужны для ребёнка именно крупнокаменистые пляжи Ниццы?
Прованс без лавандовых полей?
И Венеция именно в августе?

[Автопутешественник]

Если жена хочет в Париж, то езжайте туда. В июле... Не знаю. Если подружкам рассказать, что была на Елисейских, Монмартре и в Помпадуре, то все же в апреле-мае.
За один день - испортить себе представление.
Советовал бы выбрать ключевые места, дальше рисовать маршрут. Очень полезны сайты-планировщики ( отнюдь не Гугл), а также бумажные атласы. ADAC, а лучше Michelin.
Маршрут за месяц реален, однако правильно говорят насчет того что возможно (именно возможно):
-пресыщение и замыливание;
-надоест паковать\распаковывать вещи;
-ребенок взвоет через 3 дня, жена через неделю.

Потому постарайтесь чередовать интересы по участникам. А не так, что - ты сейчас терпишь, я потом, а потом вместе пока ребенок развлекается.

Совет - для ребенка максимум развлекухи а-ля игры, видеоплеер и т.п.

[sledz]

Еще раз повторю свою мысль:

Я тоже её раз повторю свою мысль - я не согласен с вашим мнением. Сам путешествую в таком формате уже 14 лет. Проехал 175000 км по Европе. Счастлив и доволен именно таким форматом поездок

Довольны? Я за вас рад. Ну так обоснуйте свою позицию. Что хорошего именно в вашем формате поездок, в чем преимущества именно такого формата? Опровергните мои доводы о том, что много тратится времени на саму дорогу, лицезрение автобанов, которые везде одинаковые, заправки, туалеты, поиск парковок, поиск гостиниц и заселение. по мне так это очевидные минусы, вы так не считаете? Аргументы, пожалуйста.

[tolmachevru]

теперь давайте чуть конкретнее.
Вы хотите знакомиться с Прагой, Веной,Парижем, Мюнхеном, Бордо ...в 35-45 градусную жару?
Вам нужны для ребёнка именно крупнокаменистые пляжи Ниццы?
Прованс без лавандовых полей?
И Венеция именно в августе?

Даты появились случайно. Именно поэтому и начал выяснять у экспертов заранее. По датам занят май и начало июня (школа, огороды...), а также конец августа. Когда лучше ехать по такому маршруту?

[MrsW]

Конкретные хотелки:
Я хочу в Венецию, Мюнхен, посмотреть Лихтенштейн, Лазурный берег. Почитал про Гроссглокнер, картинки посмотрел - захотелось и туда. Ну и пляжи, это больше для семьи в целом.
Жена хочет в Париж, Прованс, Бордо, Лазурный берег
Ребенок хочет развлечений и купаться. Так что можно отметить Лазурный берег, Париж, Руст с Европапарком и Гюнзбург с Леголендом
Биарриц в список попал из какого-то отчета, как курорт красивый.

Исходя из ваших хотелок и своего опыта автопутешествий по Европе я бы прилетела в Париж - там потратила минимум два дня (там как раз в июле сезон распродаж, кстати), а потом строила маршрут по Франции с заездом на север Италии, включая Венецию, а дальше - через Швейцарию в Германию, захватив ваши немецкие хотелки.

Плюс такого выбора ещё и во французской визе - её обычно проще получить и французы не страдают по поводу отмены отелей по маршруту

[tolmachevru]

Изучил сообщения, согласен, что нужно резать маршрут.

День 1. Прилет в Вену. Осмотр Вены. Ночевка в Вене
День 2. Осмотр Вены. Ночевка в Вене
День 3. Получение машины, Мельк, Кремсмюнстер, Эбензее. Ночевка в Эбензее. Пробег 266 км.
День 4. Обертраун (пять пальцев, ледяная пещера). Далее Гроссглокнер, Франц-Иосиф, ночевка в Лиенце. Пробег 252 км.
День 5. Переезд в Лидо-ди-Йезоло, по дороге Карнийские Альпы, пляж (по времени). Ночевка в Лидо-ди-Йезоло. Пробег 238 км.
День 6. Осмотр Венеции, пляж, Ночевка в Лидо-ди-Йезоло.
День 7. Дорога в Геную, Пиза, Чинкве Терре, с ночевкой
День 8. Переезд в Геную, осмотр Генуи, пляж. Ночевка в Генуе
День 9. Осмотр Генуи, пляж, переезд в сторону Марселя. Место ночевки обсуждается
День 10. Монте-Карло, Канны, Сен-Тропе. Место ночевки обсуждается
День 11. Переезд в Марсель, осмотр Марселя, ночевка в Марселе
День 12. Прованс: Экс-Ан-Прованс, Авиньон,Ним. Ночевка с пляжем. Например, Безье.
День 13. Переезд в Тулузу, достопримечательности по дороге, осмотр Тулузы. Выдвижение в сторону Биаррица. Место ночевки обсуждается.
День 14. Переезд в Биарриц, достопримечательности, пляж, ночевка в Биарриц
День 15. Пляж, переезд в Бордо, осмотр Бордо, ночевка в Бордо. Пробег 199 км.
День 16. Переезд в Тур, осмотр Тура, ночевка в Туре. Пробег 355 км.
День 17. Переезд в Париж, пара замков долины Луары, ночевка в Париже. Пробег 245 км.
День 18. Осмотр Парижа, Версаля, ночевка в Париже.
День 19. Парижский Диснейленд. Выдвижение в сторону Страсбурга. Место ночевки обсуждается.
День 20. Возврат машины, вылет домой.


Биарриц с Бордо можно тоже убрать, добавив ночевок на Лазурном.

Посмотрел, можно ли прилететь в Италию и уехать во Францию, оказалось, что нельзя. По крайней мере на https://cars.awd.ru/ при прокате в Италии нет возврата во Франции. С Австрией такое проходит.

Либо еще один вариант - прилететь в Париж, спуститься к Лазурному по границе с Германией, через Швейцарию, в Геную и Чинкве Терре, потом по берегу и через Прованс обратно (то есть выкинуть из маршрута Венецию с Австрией).

[ElAv]

Изучил сообщения, согласен, что нужно резать маршрут.

И что кардинально изменилось?
Дней стало 20, а не 28.
Больше особых изменений не заметила.

[Trolll]

Довольны? Я за вас рад. Ну так обоснуйте свою позицию. Что хорошего именно в вашем формате поездок, в чем преимущества именно такого формата? Опровергните мои доводы о том, что много тратится времени на саму дорогу, лицезрение автобанов, которые везде одинаковые, заправки, туалеты, поиск парковок, поиск гостиниц и заселение. по мне так это очевидные минусы, вы так не считаете? Аргументы, пожалуйста.

Самый основной аргумент - мне так нравится путешествовать.

По автобанам я почти не езжу, предпочитаю небольшие дороги внутри страны. На горшке больше 2-3 минут не сижу(а вы вообще в туалет не ходите по-видимому). Заправляюсь, исходя из своих переездов, раз в 2-3 дня, парковок там море нахожу без проблем в считаные минуты, ночую в кемпингах и в диких местах.

"По вам это минусы"? а меня эти "проблемы" вообще не беспокоят.

Судя по приведённым вами "минусам" вы вообще на машине не путешествовали по Европе. Что вы делаете в этом разделе форума?

[Loria_]

Когда лучше ехать по такому маршруту?

Ох, вот в этом то всё и дело.
Когда?
знакомиться с Прагой, Веной,Парижем, Мюнхеном, Бордо ... в мае или октябре
Прованс - в июне
Венеция,Лазурный берег - в феврале (на мой вкус).

[tolmachevru]

И что кардинально изменилось?
Дней стало 20, а не 28.
Больше особых изменений не заметила.

На работе мало времени для продумывания Общая поездка пока остается 28 дней, так что лишние распишем на отдых

[MrsW]

tolmachevru

мне ваш день 12:

День 12. Прованс: Экс-Ан-Прованс, Авиньон,Ним. Ночевка с пляжем. Например, Безье.

режет глаз - не впихивается это всё в один день - если хочется что-то посмотреть

По аренде машины с возвратом в другой стране - очень часто в таких случаях хорошие предложения есть у авиакомпании - если вы летите одним билетом одной и той же туда-назад - мы так пару раз брали Херц и Авис через люфтганзовский сайт - по электронке билет приходит уже с готовой ссылкой

[sledz]

Судя по приведённым вами "минусам" вы вообще на машине не путешествовали по Европе. Что вы делаете в этом разделе форума?

Судя по вашим же сообщениям, Вы предпочитаете совсем другой тип отдыха, чем писал ТС: ТС едет с маленьким ребенком, и ему явно не подходят кемпинги, дикие места, палатки и доширак из котелка. Ребенок должен хорошо питаться и хорошо спать в удобных условиях, то есть в гостиницах.
Так что это я не понимаю, что вы делает в данной теме?

[xnaivx]

Уважаемый топикстартер! Мой совет такой: Европа красива не только своей архитектурой, но и своей природой! Погуляйте по национальным паркам, поживите дня три в Альпах, покорите какую-нибудь гору, наконец!

Либо еще один вариант - прилететь в Париж, спуститься к Лазурному по границе с Германией, через Швейцарию, в Геную и Чинкве Терре, потом по берегу и через Прованс обратно (то есть выкинуть из маршрута Венецию с Австрией).

Это значительно более реальный и разумный вариант! Все за раз невозможно охватить и смысла в этом нет.

День 17. Переезд в Париж, пара замков долины Луары, ночевка в Париже. Пробег 245 км.
День 18. Осмотр Парижа, Версаля, ночевка в Париже.

Пара замков Луары - это день.
Версаль - это день! И то за день там все не успеть посмотреть!)
Осмотр Парижа даже без музеев - это дня 3. Два полных дня если бегом.

[tolmachevru]

Погуляйте по национальным паркам, поживите дня три в Альпах, покорите какую-нибудь гору, наконец!

Я это понял, изучая фотоотчеты из Австрии. Сейчас буду смотреть Швейцарские и Французские Альпы, чтобы понять, куда там ехать. Есть ли там панорамные красивые дороги типа Гроссглокнер?

[Trolll]

Судя по вашим же сообщениям, Вы предпочитаете совсем другой тип отдыха, чем писал ТС: ТС едет с маленьким ребенком, и ему явно не подходят кемпинги, дикие места, палатки и доширак из котелка. Ребенок должен хорошо питаться и хорошо спать в удобных условиях, то есть в гостиницах.
Так что это я не понимаю, что вы делает в данной теме?

Кемпинг это не только палатки и доширак. Это вполне комфортное жильё в небольших домиках и домашняя еда.
По поводу "ребёнок должен". Это опять только ваше мнение. Почитайте отчёты по автомобильным поездкам по Норвегии с детьми. Увидите всё сами, что думают родители о том, что ребёнок должен, а что не должен.

Так у вас есть опыт поездок по Европе на машине?

[ElAv]

Есть ли там панорамные красивые дороги типа Гроссглокнер?

Езжайте в Итальянские (посмотрите Стельвио в качестве панорамной дороги) или Баварские Альпы (посмотрите Кёнигзее)
Выйдет сильно дешевле.
Все имхо.

[sledz]

Да, у меня есть опыт поездок по Европе на машине. И я знаю не понаслышке, что в теории проезжать в день по 200-300 км вроде бы как не сложно, но на практике все равно на это тратиться много сил и времени. Встать утром в гостинице, хорошо позавтракать, принять душ и спокойно пойти гулять по городу это не одно и тоже, что провести полдня-день за рулем, быстренько закидать вещи и галопом побежать "осматривать достопримечательности", перекусывая на ходу хотдогами.

[Trolll]

Видимо всё же маленький опыт. А то, что вы не умеете или не хотите быстро собираться, это только ваша проблема.

Поймите, каждый выбирает то, что ему ближе, потому не нужно говорить человеку с противоположным мнением - вы поступаете неправильно. Скажите так - я поступил бы по-другому

[sledz]

Ну конечно я не проехал 170000 км за рулем по Европе. Я меня довольно скромный опыт по сравнению с вашим: поездки в Ригу, Таллин, Польшу, Чехию, Австрию, Германию. Но данного опыта лично мне хватило, чтобы сделать свои умозаключения. В ту же Хорватию этим летом я уже не поехал на своей машине, посчитав, что тратить 6 дней только на дорогу из 14-ти как-то неразумно. Пришлось потратится на недешовые авиабилеты. Зато на месте взяв машину в аренду проехал почти всю Хорватию с севера на юг, стараясь при этом останавливать в каждом месте хотя бы на пару дней, чтобы не было именно каждодневных переездов. Считаю такой вариант наиболее разумным. По крайней мере каждое из посещенных мест я видел не из окна машины, а прошел его собственными ножками, встретил в нем рассвет и проводил закат.

[Иностранка]

Да, у меня есть опыт поездок по Европе на машине. И я знаю не понаслышке, что в теории проезжать в день по 200-300 км вроде бы как не сложно, но на практике все равно на это тратиться много сил и времени. Встать утром в гостинице, хорошо позавтракать, принять душ и спокойно пойти гулять по городу это не одно и тоже, что провести полдня-день за рулем, быстренько закидать вещи и галопом побежать "осматривать достопримечательности", перекусывая на ходу хотдогами.

Пардон, что вмешиваюсь в Вашу милую беседу , но...
200-300км по Европе это даже по деревенским дорогам занимает не более 2-3 часов, а по автобану почти вдвое быстрее.
Как по мне, так вполне реальные переезды

[Trolll]

Я тоже был в Хорватии. В этом году. На автодоме. И облазить "с ног до головы" те же Плитвицкие озёра, мне автодом только поспособствовал. Душевая, туалет, кухня, спальня, всё было с собой. Искать ничего не нужно было

[sledz]

Да вполне реальные, но не КАЖДЫЙ день на протяжении 2-3 недель, о чем и идет здесь речь. Потом 300 км не по автобану где-нибудь в Польше это совсем не 2-3 часа, а минимум 4-5. По горным дорогам вы тоже врядли сможете перемещаться со средней скоростью 100 км в час.