Нужен совет и критика!Польша-Чехия-Германия-Франция-Италия-Словения-Венгрия-Украина

[IrynaChe]

Добрый день всем автопутешественникам! Прошлым летом у нас уже был опыт поездки по Польше на авто. В этом году решили посмотреть гораздо больше, тем более что повод отличный - медовый месяц. Прошу совета и здравой критики.
И так, приблизительное время поездки - 3 недели (можно немного больше). Основной акцент - красоты природы. Выезжаем из Киева, Польша проездом (планируем остановится на одну ночь только), далее Прага, Франкфурт (у нас там друзья живут), Париж, Анси, Марсель, Ницца, Генуя, Венеция, Словения (что посмотреть и где остановится понятия не имею),Будапешт,Украина.
Понимаю, что маршрут пока очень сырой. Останавливаться планируем в кемпингах или же спать в машине (универсал, в котором удобно, как дома). С собой берем 2 велосипеда, без них уже представить себя в путешествие просто не можем. К тому же, как показывает практика, с помощью двухколесного друга увидеть можно гораздо больше за меньшее время. Буду очень благодарна за помощь! Всем добра!

[Горыныч]

Если Вы хотите конкретных советов - задавайте конкретные вопросы. Только, сперва распишите маршрут по дням и укажите свои интересы...

[igemon]

...Выезжаем из Киева, Польша проездом...

Упаси Вас бог, зачем Вам Польша - самая медленная страна на Земле? Поезжайте в Прагу через Словакию, в Попраде отличный аквапарк например.
Польша - это самое плохое, что случилось в моем Европтрипе на авто 2 года назад.

[ездун_199rus]

igemon
сочувствую сложившимся в у вас с дорогами Польши взаимоотношениям.
Однако автор спрашивает о том как ему ехать сейчас, а не два года назад. Утверждение: что Польша самая медленная страна на Земле, на данный момент, соответствует лишь отчасти. Зависит от маршрута, времени и дня проезда.

Для транзитного маршрута из Киева в Прагу проблем с дорогами не наблюдается. На территории Польши, практически на всем протяжение идет автострада, да и в Чехии тоже.

[IrynaChe]

Если Вы хотите конкретных советов - задавайте конкретные вопросы. Только, сперва распишите маршрут по дням и укажите свои интересы...

Немного подкоректировали маршрут перед поездкой. Едем через Краков в Прагу(1 день), далее Нюрнберг(1 день), через Страсбург(проездом) в Париж (1-2 дня).Далее спускаемся в Анси (Скорее всего проведем в горах 2 дня). Не знаем, успеем ли заехать в Вердонское ущелье, решили смотреть уже на месте по обстоятельствам. Спускаемся через Экс-ан-Прованс в Марсель. Дальнейшую поездку планируем по Лазурному берегу (выделяем также несколько дней) до Сан-Тропе. Потом поднимаемся в Гарду (озеро в Италии)(1 день), Верона, Венеция (1 день). Под конец путешествия посещаем Вену и через Чехию (Брно) возвращаемся в Украину.
Цель путешествия - посмотреть больше природные красоты. Маршрут прокладываем не по платным дорогам, а местными деревушками и городами. Мы не любители музеев и экскурсий.
Вопросы у меня следующие: 1. На какие объекты стоит уделить больше времени?
2. Есть ли поблизости маршрута красивые природные места, которые просто необходимо посетить?
3. Как обстоят дела с ночевкой в машине?
4. Куда кроме Вены по дороге можно заехать в Австрии?
5. Насколько реален такой маршрут за 3 недели?
Огромное спасибо за помощь)

[IrynaChe]

...Выезжаем из Киева, Польша проездом...

Упаси Вас бог, зачем Вам Польша - самая медленная страна на Земле? Поезжайте в Прагу через Словакию, в Попраде отличный аквапарк например.
Польша - это самое плохое, что случилось в моем Европтрипе на авто 2 года назад.

Мы не можем никак объехать Польшу, поскольку первый въезд должен быть через эту страну. Нам она тоже достаточно не интересна. В прошлом году объездили ее вдоль и поперек

[Trolll]

через Страсбург(проездом)

Хотя бы часика три погуляйте. Прост проехать мимо ...

[Vienna]

Есть ли поблизости маршрута красивые природные места, которые просто необходимо посетить?

Из Венеции в Вену у вас на пути Доломитовы Альпы, Зальцкаммергут, Берхтесгаденер Ланд. На эти места можно отдельно поездку закладывать, а можно и проездом ознакомиться, чтобы потом вернуться.

[Vienna]

Как обстоят дела с ночевкой в машине?

На автобанах есть Raststation-ы, там можно заправиться, поесть, отдохнуть, даже душ принять, ну и поспать в машине тоже можно.

[Ослик Иа]

Вопросы у меня следующие: 1. На какие объекты стоит уделить больше времени?
2. Есть ли поблизости маршрута красивые природные места, которые просто необходимо посетить?
3. Как обстоят дела с ночевкой в машине?
4. Куда кроме Вены по дороге можно заехать в Австрии?
5. Насколько реален такой маршрут за 3 недели?

1. Там просто уйма мест, которые стОит посетить и побыть подольше. Полистайте ветки соотв. стран.

2. См. 1.

3. Вполне возможно. По трассам есть площадки для стоянки, где отдыхают дальнобойщики; там есть и туалет-душ-постирочная. Но на мой взгляд, лучше уж тогда взять с собой палатку и ночевать в кемпингах за 5-20 евр.

4. См. 1.

5. Вполне. Если сильно не измените его по итогам пп.1, 2, 4.


Кроме того: на мой взгляд, неоправданно большой крюк Анси - Марсель - Гарда; я бы срезал его, выбросив Марсель и Лазурный берег - на фоне всего остального, по-моему, это не очень интересно. К тому же, не скажу насчёт этой части Франции, но по Италии от Лигурийского моря до Гарды, минуя платные магистрали, вы будете ехать очень долго и утомительно.
Но я так понимаю, вы хотите на море? Тогда можно искупаться в Адриатике в окрестностях Венеции - к тому же там песчаные пляжи, а не камень, как на Лазурном берегу.

[IrynaChe]

через Страсбург(проездом)

Хотя бы часика три погуляйте. Прост проехать мимо ...

Ну я это и имела ввиду, что мы пару часов там проведем, а переночевать планируем уже в окрестностях Парижа, чтоб с новыми силами в бой)))

[Trolll]

Да уж, Париж у вас в маршруте, ну, совсем некстати. очень большой крюк получается

[IrynaChe]

Есть ли поблизости маршрута красивые природные места, которые просто необходимо посетить?

Из Венеции в Вену у вас на пути Доломитовы Альпы, Зальцкаммергут, Берхтесгаденер Ланд. На эти места можно отдельно поездку закладывать, а можно и проездом ознакомиться, чтобы потом вернуться.

Честно говоря, я изначально думала про Доломитовы Альпы. Но не совсем до конца понимаю, как проложить через них маршрут. Это крюк через Германию потом делать нужно. Насколько мы впишимся в несколько дней? Этот участок пути для меня самый сложный, не могу спланировать до конца корректный маршрут. Но и проехать мимо все красот не хочется. Может вы посоветуете оптимальный вариант? Есть ли тогда смысл Заезжать в Венецию, или лучше уйти вверх?

[IrynaChe]

Да уж, Париж у вас в маршруте, ну, совсем некстати. очень большой крюк получается

Большой... Но так хочется именно в Париж...Ну по киллометражу 6000-7000 получается. Вроде как и терпимо.

[Trolll]

Но не совсем до конца понимаю, как проложить через них маршрут

Дарю.

проложено по таким дорожкам, что самые интересные места посмотреть, хотя бы и проездом.

В Париж прилетите, отдельно, на самолёте и погуляйте несколько дней

[IrynaChe]

[quote="Ослик Иа";p=7248178][quote="IrynaChe";p=7248071]
1. Там просто уйма мест, которые стОит посетить и побыть подольше. Полистайте ветки соотв. стран.
Да я листала, не с головы же маршрут взяла. Просто реальность такова, что увидеть все в одной поездки невозможно. Расставляла приоритеты. Но опять же, тем, кто путешествует уже не первый раз гораздо виднее, что лучше проехать мимо, а где задержаться. Мой вопрос скорее звучал так, насколько правильно и корректно я расставила приоритеты. Может необходимо двинуть маршрут на пару километров и увидеть намного больше красивых мест... Именно поэтому и спрашиваю совет.

Марсель мне порекомендовала подруга, которая живет во Франции. Его бухты Это одно из ее любимых мест. Скидывала фото - я в восторге... Да и море летом - шикарно)

[Trolll]

Да и море летом - шикарно)

В Марселе? Да это гигантский город-порт. Какое там море может быть. лодки яхты, корабли сотнями. Соответственно и грязь в воде

[IrynaChe]

В Марселе? Да это гигантский город-порт. Какое там море может быть. лодки яхты, корабли сотнями. Соответственно и грязь в воде

Я не правильно выразилась. МОРЕ - я имела ввиду Лазурный берег. А Марсель прекрасен своими бухтами. Но я подумаю, как лучше сделать.

[Andchu]

Я бы добавил к Вашему маршруту Барселону и Малагу. Море там чудесное.

[IrynaChe]

Но не совсем до конца понимаю, как проложить через них маршрут

Дарю.

Доломиты.png

проложено по таким дорожкам, что самые интересные места посмотреть, хотя бы и проездом.

Я, к сожалению, с вашей картой ногу сломаю... Смотрю-смотрю, а ничего не вижу(

[IrynaChe]

Я бы добавил к Вашему маршруту Барселону и Малагу. Море там чудесное.

Барселона - круто, но круг огромный((

[Trolll]

Я бы добавил к Вашему маршруту Барселону и Малагу. Море там чудесное.

Такое же как в Марселе.
Каккое может быть хорошее море в городах с населением под миллион. В Барселоне больше двух.

И где маршрут ТС, а где Малага. Может тогда и в Португалию или Африку заскочить?

[Trolll]

Я, к сожалению, с вашей картой ногу сломаю... Смотрю-смотрю, а ничего не вижу

М-да. Плохо стали географии в школе учить
Это атлас дорог Европы. Фирмы Мишлен. Лучшее, что может быть для автомобилиста

[IrynaChe]

Я, к сожалению, с вашей картой ногу сломаю... Смотрю-смотрю, а ничего не вижу

М-да. Плохо стали географии в школе учить
Это атлас дорог Европы. Фирмы Мишлен. Лучшее, что может быть для автомобилиста

Да то что это мишлен, я поняла сразу. Именно им и пользуюсь для построения маршрута. Но качество карты ужасное. Да и понять не могу, что каким цветом у вас выделено. Красный, черный, синий. Что к чему?

[Trolll]

Черный. Транзитный путь с Италии в Австрию(или наоборот)
Синий, это просто дороги, которые сам Мишлен позиционирует, как видовые

[Ослик Иа]

Я бы добавил к Вашему маршруту Барселону и Малагу. Море там чудесное.

Море там - да...
Но это уже из области "впихнуть невпихуемое"; им тогда ещё пару недель надо ...

[Горыныч]

там песчаные пляжи, а не камень, как на Лазурном берегу.

Прям таки камень?

Просто реальность такова, что увидеть все в одной поездки невозможно.

Тем не менее, Вы пытаетесь это сделать...

[Ослик Иа]

Прям таки камень?

Ну в смысле галечные пляжи. Кому как, а мне больше песок нравится.

[Горыныч]

Ну в смысле галечные пляжи. Кому как, а мне больше песок нравится.

Есть там песок.

[Degt]

IrynaChe
Я извиняюсь, но в медовый месяц Вам очень хочется колесить и каждый день менять точку пребывания?
Париж на пару дней бессмыслен.
Для Франции отведу Страсбург и Ивуар (Эвиан-Ле Бен). Оттуда Лозанна через Женевское озеро.
Дальше необходимый Вам Марсель (это решайте сами).
А Гарда для велосипедистов и природных красот просто неизбежна.

Например так?

https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m64!1m12!1m3!1d11226905.793527855!2d8.635811405123151!3d46.60811365912962!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!4m49!3e0!4m5!1s0x40d4cf4ee15a4505%3A0x764931d2170146fe!2z0JrQuNC10LIsINCj0LrRgNCw0LjQvdCwLCAwMjAwMA!3m2!1d50.4501!2d30.5234!4m5!1s0x471644c0354e18d1%3A0xb46bb6b576478abf!2z0JrRgNCw0LrQvtCyLCDQn9C-0LvRjNGI0LA!3m2!1d50.064650099999994!2d19.9449799!4m5!1s0x470b939c0970798b%3A0x400af0f66164090!2z0J_RgNCw0LPQsCwg0KfQtdGF0LjRjw!3m2!1d50.075538099999996!2d14.4378005!4m5!1s0x4796c8495e18b2c1%3A0x971a483118e7241f!2z0KHRgtGA0LDRgdCx0YPRgNCzLCDQpNGA0LDQvdGG0LjRjw!3m2!1d48.5734053!2d7.752111299999999!4m5!1s0x478c41957104e017%3A0x408ab2ae4ba9470!2z0JjQstGD0LDRgCwg0KTRgNCw0L3RhtC40Y8!3m2!1d46.368685!2d6.325756!4m5!1s0x12c9bf4344da5333%3A0x40819a5fd970220!2z0JzQsNGA0YHQtdC70YwsINCk0YDQsNC90YbQuNGP!3m2!1d43.296482!2d5.3697799999999996!4m5!1s0x4781ebd53405a0a1%3A0x46ae81121df51696!2zUGVzY2hpZXJhIGRlbCBHYXJkYSwgVlIsINCY0YLQsNC70LjRjw!3m2!1d45.4396385!2d10.6865449!4m5!1s0x4739ac78bafa8c3f%3A0x2da00d5a792c2aa!2z0JzRg9C60LDRh9C10LLQviwg0JfQsNC60LDRgNC_0LDRgtGB0LrQsNGPINC-0LHQu9Cw0YHRgtGMLCDQo9C60YDQsNC40L3QsA!3m2!1d48.4493055!2d22.7117106!5e0!3m2!1sru!2sru!4v1469563113808

[IrynaChe]

Просто реальность такова, что увидеть все в одной поездки невозможно. Тем не менее, Вы пытаетесь это сделать...

Есть такое дело. Тут главное не перегнуть палку)))

[IrynaChe]

IrynaChe
Я извиняюсь, но в медовый месяц Вам очень хочется колесить и каждый день менять точку пребывания?
Париж на пару дней бессмыслен.
Для Франции отведу Страсбург и Ивуар (Эвиан-Ле Бен). Оттуда Лозанна через Женевское озеро.
Дальше необходимый Вам Марсель (это решайте сами).
А Гарда для велосипедистов и природных красот просто неизбежна.

Например так?

https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m64!1m12!1m3!1d11226905.793527855!2d8.635811405123151!3d46.60811365912962!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!4m49!3e0!4m5!1s0x40d4cf4ee15a4505%3A0x764931d2170146fe!2z0JrQuNC10LIsINCj0LrRgNCw0LjQvdCwLCAwMjAwMA!3m2!1d50.4501!2d30.5234!4m5!1s0x471644c0354e18d1%3A0xb46bb6b576478abf!2z0JrRgNCw0LrQvtCyLCDQn9C-0LvRjNGI0LA!3m2!1d50.064650099999994!2d19.9449799!4m5!1s0x470b939c0970798b%3A0x400af0f66164090!2z0J_RgNCw0LPQsCwg0KfQtdGF0LjRjw!3m2!1d50.075538099999996!2d14.4378005!4m5!1s0x4796c8495e18b2c1%3A0x971a483118e7241f!2z0KHRgtGA0LDRgdCx0YPRgNCzLCDQpNGA0LDQvdGG0LjRjw!3m2!1d48.5734053!2d7.752111299999999!4m5!1s0x478c41957104e017%3A0x408ab2ae4ba9470!2z0JjQstGD0LDRgCwg0KTRgNCw0L3RhtC40Y8!3m2!1d46.368685!2d6.325756!4m5!1s0x12c9bf4344da5333%3A0x40819a5fd970220!2z0JzQsNGA0YHQtdC70YwsINCk0YDQsNC90YbQuNGP!3m2!1d43.296482!2d5.3697799999999996!4m5!1s0x4781ebd53405a0a1%3A0x46ae81121df51696!2zUGVzY2hpZXJhIGRlbCBHYXJkYSwgVlIsINCY0YLQsNC70LjRjw!3m2!1d45.4396385!2d10.6865449!4m5!1s0x4739ac78bafa8c3f%3A0x2da00d5a792c2aa!2z0JzRg9C60LDRh9C10LLQviwg0JfQsNC60LDRgNC_0LDRgtGB0LrQsNGPINC-0LHQu9Cw0YHRgtGMLCDQo9C60YDQsNC40L3QsA!3m2!1d48.4493055!2d22.7117106!5e0!3m2!1sru!2sru!4v1469563113808

Мы думали изначально построить маршрут через Венгрию и Словению. Но муж настаивает, что через Австрию более интересный вариант( Если через Доломитовы Альпы? На счет Швейцарии, не знаю. Мега дорогая страна, которую скорее всего мы немного позже посетим)))

А постоянные переезды и смена обстановки для нас это кайф... А если в какой-то момент надоест, мы всегда можем изменить планы. Париж...Париж... Чего меня все так отговаривают от Парижа... Самое большое разочарование поездки будет?

[Trolll]

Но муж настаивает, что через Австрию более интересный вариант( Если через Доломитовы Альпы? На счет Швейцарии, не знаю. Мега дорогая страна, которую скорее всего мы немного позже посетим

Несколько заметок.
Да, через Австрию более интересно, но в Словении тоже есть очень красивые места. Нац.парк Триглав, пещера Постойна Яма, озеро Блед
В Венгрии, лично для меня, интересен только Будапешт
Доломиты, это уже Италия.
Гор вам хватит и в Австрии с Италией. Швейцарию оставьте на потом

[Ослик Иа]

. Париж...Париж... Чего меня все так отговаривают от Парижа... Самое большое разочарование поездки будет?

Маловато пара дней. Разве только отметиться, сфоткаться на фоне Эйфелевой башни, Лувра и Нотр-Дам. Но решать вам. В конце концов, полýчите первичное впечатление, и решите, стóит ли возвращаться.

Кстати, если всё же поедете в Париж, то там очень удобная и недорогая система велопроката: Прокат велосипедов в Париже
Даже если у вас будут свои велосипеды, прокатные могут быть удобнее - их можно бросить где угодно и не возвращаться за ними.

[Trolll]

Даже если у вас будут свои велосипеды, прокатные могут быть удобнее - их можно бросить где угодно и не возвращаться за ними

Я ставил машину на подземную парковку и мне бесплатно давали два велосипеда и тросики. Катайся сколько угодно.
Вот только не знаю на каких парковках предусмотрена такая услуга

[Degt]

Чего меня все так отговаривают от Парижа... Самое большое разочарование поездки будет?

Боюсь, что да ...
Лет 15 назад первый раз попал в Париж. 4 дня пролетели как один. Ноги стерлись до колен. Но уже тогда поразило количество афрофранцузов.
В последний раз (даже наверное не знаю, повезу ли я туда дочку) количество афрофранцузов и арабофранцузов превысило допустимые для меня пределы. Я хочу видеть Париж дАртаньяна, а не Париж Али-Бабы и сорока разбойников.

Если ехать в Париж сейчас, то я бы на него оставил минимум, просто для глаз узловые точки, а больше посвятил время Фонтенбло, Версалю и подобным ...
Швейцарию я Вам и не рекомендовал сильно, специально выбрал французский берег Женевского озера (там очень хорошо Из Франции в Италию через туннель МонБлан и Женевское озеро со стороны Франции. Июль 2014.).
А если еще и Марсель в минус, то из Ивуара через Монблан! И на Гарду, а там рай и горы!

[Vienna]

Честно говоря, я изначально думала про Доломитовы Альпы. Но не совсем до конца понимаю, как проложить через них маршрут. Это крюк через Германию потом делать нужно. Насколько мы впишимся в несколько дней? Этот участок пути для меня самый сложный, не могу спланировать до конца корректный маршрут. Но и проехать мимо все красот не хочется. Может вы посоветуете оптимальный вариант? Есть ли тогда смысл Заезжать в Венецию, или лучше уйти вверх?

Схематично выглядит так

https://www.google.com/maps/d/embed?mid=1mESWZtPRQwlIHaxBwneSWmkKJnQ

Карта живая, можно увеличивать.

В Доломитах куча мест, глаза разбегаются, куда ехать. Там бы я пешком походила. Чинкве Торри, Тре Чиме и прочие маршруты. На великах там тоже полно возможностей, но для ацких спортсменов, каковыми мы не являемся, к сожалению. Возможно вы являетесь. У нас старперские покатушки вокруг озер небольших. Катаемся второй год, в этом году году на майских прокатились в Австрии вокруг Целль ам Зее, вернее Целлер Зее, так называется это озеро. Вокруг Мондзее и Иррзее в Зальцкаммергуте.

А вам нелегкая задача предстоит выбирать. Хочется всего и сразу. Понимаю.