Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Маршруты по Европе на своем или прокатном автомобиле. Советы по маршруту, оптимизация маршрута, авто путешествия по странам Европы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #1

Сообщение Outlandishen » 18 дек 2017, 20:04

Добрый вечер! Появилась возможность проехать указанным маршрутом, но так как совсем мало времени на изучение вопроса прошу помощи поддержки совета и здоровой критики от бывалых автопутешественников! Планирую выехать в ночь с 22 на 23.12 из Москвы, доехать до торфяновки, пройти границу. Потом видимо ночевка и утром на паром. Вот тут возникли вопросы.
Можно ли на зимней нешипованной резине в Финляндию?
Когда лучше проходить границу?
Паром лучше выбрать из Хельсинки или из Турку? Где купить билет на паром и как разобраться где порт и как грузиться?
Возможно ли найти гостиницу на месте или лучше забронировать сейчас?
Из Швеции до Германии как я понял смогу доехать без паромов это так?
Вопросы наверное банальные и детские, но все в первый раз...
Заранее благодарен за любые Советы.
Outlandishen
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва, Дения
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 3
Пол: Мужской
на авто в Европу
Похожие темы

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #2

Сообщение ВладимирVol1976 » 18 дек 2017, 20:32

1. На зимней не шипованой можно.
2. Время надо набрать "очереди на границе с Финляндией и посмотреть. Есть и "он лайн камеры" и статистика. Время предновогоднее, но еще не самое козырное, поэтому должны пройти нормально. Как везде наименьшие очереди ночью с 02 до 05. в 08 (?) обычно пересменка, поэтому если проезжать утром то на ПП приезжать до 07.00 лучше раньше.
3 Из Хелсинки удобнее - прежде всего тем, что плыть дольше успеваешь и поужинать и часов 7-8 поспать. Из Турку - дешевле (значительно, если плыть дневным совсем копейки) паромы новее но времени меньше мне толком больше 4-5 часов не удавалось.
ВладимирVol1976
полноправный участник
 
Сообщения: 246
Регистрация: 11.12.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #3

Сообщение ВладимирVol1976 » 18 дек 2017, 20:40

Билет посмотрите в "паромная компания" они торгуют многими европейскими паромами.
Порт найти также как и все остальное гуглите, смотрите, забиваете в навигатор - спокойно едите. В Хельсинки их 2 - сильвия лайн и викинг (викинг дешевле). Время стоянки в ожидании погрузки ограничено(?) несколькими часами - имейте в виду. Будите покупать билет - сразу оплатите завтраки и ужины и укажите в какую смену ужин 1 - раньше или 2 позже. На самом пароме дороже и не всегда есть возможность - бывает нет мест. (Еда на пароме отличная - шведский стол так что рекомендую. Пиво вино включены Завтрак - "по-любому", за такие деньги в Швеции, больше вы так нигде не поедите).
ВладимирVol1976
полноправный участник
 
Сообщения: 246
Регистрация: 11.12.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #4

Сообщение ВладимирVol1976 » 18 дек 2017, 20:44

Из Швеции до Германии доехать можно. Посмотрите на гугле. Но проезд по мосту в Мальмо стоит примерно как "Датский транзит" - единый билет на паром из Швеции в Данию и из Дании в Германию. Кто то предпочитает по земле ехать лишние 200км, кто-то паромы... И те и другие правы.
ВладимирVol1976
полноправный участник
 
Сообщения: 246
Регистрация: 11.12.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #5

Сообщение sergeyf73 » 18 дек 2017, 21:20

Outlandishen писал(а) 18 дек 2017, 20:04:Можно ли на зимней нешипованной резине в Финляндию?

На нешипованной, по-моему везде можно. Я не знаю навскидку ни одной страны, где была бы запрещена зимняя резина.
Outlandishen писал(а) 18 дек 2017, 20:04:Возможно ли найти гостиницу на месте или лучше забронировать сейчас?

Если уже знаете, когда поедете, то бронируйте сейчас.
Outlandishen писал(а) 18 дек 2017, 20:04:Из Швеции до Германии как я понял смогу доехать без паромов это так?

Да, можно по мостам, но по цене получится, примерно как два парома.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20439
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1872 раз.
Поблагодарили: 5891 раз.
Возраст: 52
Страны: 41
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #6

Сообщение Outlandishen » 18 дек 2017, 21:37

Спасибо огромное! Примерно понятно
А где лучше машину помыть перед границей?в Выборге?
Outlandishen
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва, Дения
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #7

Сообщение ВладимирVol1976 » 18 дек 2017, 22:31

Не знаю. Никогда не мою... Выезжаешь на грязной, через несколько дней и тысяч км она уже чистая... Правда я все весной-летом езжу...
ВладимирVol1976
полноправный участник
 
Сообщения: 246
Регистрация: 11.12.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #8

Сообщение Trolll » 18 дек 2017, 22:42

Outlandishen писал(а) 18 дек 2017, 21:37:А где лучше машину помыть перед границей?в Выборге?

Трасса проходит мимо Выборга. да и пока от Выборга до границы доедешь(60 км), она снова станет грязной
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #9

Сообщение Djim-en » 18 дек 2017, 22:51

Ртищев писал(а):Но проехаться стоит. Не зря " чудом света" называется.

Нормальные такие мосты, практически как ЗСД в с Приморского в Кировский район.
Outlandishen писал(а) 18 дек 2017, 20:04:Возможно ли найти гостиницу на месте или лучше забронировать сейчас?

Смотря в каком городе-месте, я бы перед прохождением финской границы , когда уже будет понятно время прибытия забронировал.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #10

Сообщение Outlandishen » 18 дек 2017, 22:52

То есть на границу можно грязным приехать ))) как то зимой когда ездил в Финляндию много много лет назад через Светлогорск мыл машину в Питере )))

Купил билет на паром из Турку на утро. А сколько от границы до порта? Гугл пишет 4,5 часа... получается границу надо пройти не позднее 2 часов ночи...
Outlandishen
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва, Дения
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #11

Сообщение Outlandishen » 18 дек 2017, 22:56

Правильно ли я понимаю что из документов требуется:
Загран паспорт
Ву и МВУ
СТС
Green card
Какие то особые требования у финов есть?
Outlandishen
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва, Дения
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #12

Сообщение Valery 70 » 18 дек 2017, 23:03

Outlandishen писал(а) 18 дек 2017, 22:52:...Купил билет на паром из Турку на утро...

Не очень рационально, паром придет в Стокгольм вечером, снова платить за ночлег. Ночные паромы дороже, но ночью спите, с утра снова можно в дорогу.
Еще надо медицинскую страховку не забыть.
Valery 70
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 26.09.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 55

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #13

Сообщение Djim-en » 18 дек 2017, 23:14

Outlandishen писал(а) 18 дек 2017, 22:56:МВУ

Старая сказка про МВУ- финнам , шведам, немцам оно совсем не надо, а при наличии Водительского удостоверения нового образца вообще не требуется.
Outlandishen писал(а) 18 дек 2017, 22:56:Какие то особые требования у финов есть?

У финнов обычно одно требование, не врать о маршруте. Виза какой страны у Вас?
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #14

Сообщение anykey66 » 18 дек 2017, 23:16

Outlandishen писал(а) 18 дек 2017, 22:52:Гугл пишет 4,5 часа...

Гуглонавигация занижает время. Реально будет немного больше.
Outlandishen писал(а) 18 дек 2017, 22:56:Какие то особые требования у финов есть?

Нет
Аватара пользователя
anykey66
участник
 
Сообщения: 162
Регистрация: 15.12.2013
Город: Кировск Мурманской обл.
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 59
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #15

Сообщение Outlandishen » 18 дек 2017, 23:20

Все рациональное уже раскупили, наверное, наши люди ))) или местный под праздник...
Outlandishen
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва, Дения
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #16

Сообщение Outlandishen » 18 дек 2017, 23:22

Djim-en писал(а) 18 дек 2017, 23:14:
Outlandishen писал(а) 18 дек 2017, 22:56:МВУ

Старая сказка про МВУ- финнам , шведам, немцам оно совсем не надо, а при наличии Водительского удостоверения нового образца вообще не требуется.
Outlandishen писал(а) 18 дек 2017, 22:56:Какие то особые требования у финов есть?

У финнов обычно одно требование, не врать о маршруте. Виза какой страны у Вас?


Виза испанская, еду в Испанию
Outlandishen
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва, Дения
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #17

Сообщение Djim-en » 18 дек 2017, 23:25

Outlandishen писал(а) 18 дек 2017, 23:22:Виза испанская, еду в Испанию

Хоть финны очень лояльны при честных ответах на вопросы, в Вашем случае я бы лучше имел доказательства путешествия именно в Испанию через Финляндию на автомобиле.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #18

Сообщение Outlandishen » 19 дек 2017, 05:13

Доброе утро! Благодарю всех за ответы!
Еще пара вопросов:
Прохождение границы в Торфяновке сколько максимально может занять по времени?
И где есть крайняя заправка перед границей, в Выборге? Или есть где то перед ПП в Торфяновке
Спасибо!
Outlandishen
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва, Дения
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #19

Сообщение Trolll » 19 дек 2017, 08:52

Уже написал, трасса не заходит в город и Выборг перед границей, от него еще 60 км до нее. В непосредственной близости есть заправки(увеличьте масштаб гугл мэп и всё увидите), но цена на топливо выше.
Время прохождения границы зависит от того, когда вы туда приедете. Примерно в праздники, от часа до четырех. Самое плохое время с семи утра, до полудня. Тогда приезжают основная масса, тех кто любит перестраховаться и "умных", думающих, если приехать пораньше, то никого не будет. Так думает большинство и в результате в это время стоят на границе больше всего
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #20

Сообщение aal_spb » 19 дек 2017, 11:46

Outlandishen писал(а) 18 дек 2017, 22:56:Какие то особые требования у финов есть?

Полное и абсолютное отсутствие радар-детектора в машине. Даже в багажнике.
Видеорегистратор (без дополнительных функций) не возбраняется.
aal_spb
полноправный участник
 
Сообщения: 344
Регистрация: 31.01.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 64
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #21

Сообщение Outlandishen » 19 дек 2017, 16:41

Добрый вечер!
Послушал советы и скорректировал поездку.
первый день Москва - Выборг (ночевка) - посоветуйте гостиницу?
второй день - рано утром переход через границу, далее на Хельсинки, паром в 17-00, ночь на пароме
третий день - Стокгольм - Гамбург или если дотяну Ганновер

Заранее спасибо!
Outlandishen
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва, Дения
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #22

Сообщение aal_spb » 19 дек 2017, 17:39

Outlandishen писал(а) 19 дек 2017, 16:41:на Хельсинки, паром в 17-00, ночь на пароме

О! Грамотный ход.
Продолжительность рейса Хельсинки-Стогольм позволяет и вкусно поесть, и поспать после этого.
Рейс Турку-Стокгольм слишком короткий.
aal_spb
полноправный участник
 
Сообщения: 344
Регистрация: 31.01.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 64
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #23

Сообщение Valery 70 » 19 дек 2017, 18:07

aal_spb писал(а) 19 дек 2017, 17:39:...Рейс Турку-Стокгольм слишком короткий.

Зато дешевле и дисциплинирует! Поужинал и спать, никаких казино и баров! ))))
ТС, по гостинице - посмотрите букинг к примеру, мы то сразу из дома через границу. А так даже между Выборгом и Торфяновкой есть мотели, последний буквально километрах в 5 от границы.
Valery 70
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 26.09.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 55

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #24

Сообщение ozor_nik » 20 дек 2017, 00:39

Outlandishen писал(а) 18 дек 2017, 20:04: Паром лучше выбрать из Хельсинки или из Турку? Где купить билет на паром и как разобраться где порт и как грузиться?
Возможно ли найти гостиницу на месте или лучше забронировать сейчас?
Из Швеции до Германии как я понял смогу доехать без паромов это так?

Из Хельсинки можно попасть сразу в Германию (Травемюнде). Если повезет, можно купить на этот паром бюджетные билеты. Если отправитесь на Стокгольм, то выгоднее на Викинг Лайн, но водителю не следует увлекаться спиртным, при выезде с парома бывают проверки. Если ехать через Эресунский мост, то можно уходить влево к Rodby -паромная переправа -Putgarden (Германия), стоимость переправы "автомобиль и два человека" 655 датских крон. Паромы ходят каждые полчаса. Если поедете прямо, то пересечете всю Данию. Есть другие пути, паром из Мальме, паром из Гетеборга, паром из Треллеборга. Доехать за один день из Стокгольма до Гамбурга или Ганновера нам не удавалось, но м.б. вы из команды Формула-1. Планируйте ночевку, но в этих странах после 19 часов все может быть закрыто (дешевое жилье).
ozor_nik
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 04.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 79
Страны: 32
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #25

Сообщение Outlandishen » 20 дек 2017, 06:26

Доброе утро! Дельные советы! Плыву из Хельсинки в Стокгольм. Tallin Silja. На викинг Лайн с машинами все было распродано.
Смогу в Хельсинки на месте разобраться где чек ин с автомобилем? И если приеду раньше в порту есть парковка? Посмотрел на Гугл вроде перед зданием порта стоянка есть...
Outlandishen
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва, Дения
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #26

Сообщение Valery 70 » 20 дек 2017, 07:50

На месте - стрелочки с изображением корабля, машины и "Силья лайн". Парковки есть платные. И кстати, как написали выше, успеете ли доехать до Гамбурга? Паром из Турку в Стокгольм приходит в 6 утра, там можно успеть. А из Хельсинки приходит только в районе 10 часов. Плюс какая погода, снегопад или еще что.
Valery 70
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 26.09.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 55

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #27

Сообщение Trolll » 20 дек 2017, 12:55

Valery 70 писал(а) 20 дек 2017, 07:50:И кстати, как написали выше, успеете ли доехать до Гамбурга? Паром из Турку в Стокгольм приходит в 6 утра, там можно успеть.

Я как-то пришёл на дневном(вечером в Стокгольм) и уже около двух ночи был в Хелсинборге(не нарушал, ехал по правилам). А Стокгольм-Гамбург даже гугль рисует 11 часов с паромами. так что ничего сложного нет, даже если на хельсинкском пароме прийти в пол-одиннадцатого
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #28

Сообщение Outlandishen » 20 дек 2017, 16:37

Всем спасибо теперь более менее понятно)))
Осталось собраться и стартануть!
А отчёт здесь же писать или в отдельной теме?
И всем хороших Праздников и с наступающим НГ!
Outlandishen
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва, Дения
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #29

Сообщение Trolll » 20 дек 2017, 17:27

Outlandishen писал(а) 20 дек 2017, 16:37:А отчёт здесь же писать или в отдельной теме?

В соответствующем разделе. Тут Отзывы о путешествиях по Европе на автомобиле
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Москва-СПБ-Хельсинки (Турку)- Швеция-Германия прошу совета!

Сообщение: #30

Сообщение Outlandishen » 20 дек 2017, 17:53

Trolll писал(а) 20 дек 2017, 17:27:
Outlandishen писал(а) 20 дек 2017, 16:37:А отчёт здесь же писать или в отдельной теме?

В соответствующем разделе. Тут Отзывы о путешествиях по Европе на автомобиле


Благодарю!
Outlandishen
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва, Дения
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Отчеты: 3
Пол: Мужской




Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу — автотуризм и поездки по ЕвропеМаршруты автопутешествий по Европе: советы, обсуждение



Включить мобильный стиль