Впервые в Европу из СПБ. Прошу помочь с маршрутом

[gonez]

приветствую друзья!
Вот и я созрел прокатиться в отпуск по Европе.
Очень жду Ваших советов, помощи, подсказок.
Форум листал, общее представление имею, но надеюсь, что сможете помочь:)
Итак, исходные данные:
1. ТС - ауди а4 авант, 2 литра дизель, пробег 4т.км.
2. Люди - я и супргуа. Оба с правами. Возможно возьмем 2ух собак(вестхайленд терьер и голден ретривер).Тут нужна будет Ваша помощь
3. Цель - попасть на море. минимум на 8 дней
4. Период поездки - 08.06.2018 - 24-25.06.2018. Уточнение - 08ое - посл.раб.день, 27го надо выйти на работу.
5. Бюджет - понятия не имеем.
6. Пожелания по городам -
Прага вкусная еда и пиво:)
Мюнхен музей БМВ
Нюрбург трасса Нюрбургринг
Амстердам ******, а потом ****
Париж достопримечательности
Лион достопримечательности
Марсель море
Милан шоппинг,достопримечательности
Римини море
Флоренция достопримечательности
Венеция море, достопримечательности
Вена достопримечательности


Теперь к повествовательной части:)
Как уже сказал - поездка такая в первые.Надеюсь на понимание старожил:)
Понятно, что за такой промежуток времени не успеем побывать везде, поэтому необходимо скорректировать Маршрут.
Из того, что очень хотелось бы - Нюрбург, Амстердам, море(Римини, Марсель, без разницы, можно сменить на любой другой город)

Помогите пожалуйста:
1. Проложить маршрут с учетом пожеланий туда и обратно. Понятия не имею сколько можно проехать за один присест по европе, как лучше ехать и т.п.
п.с. стаж хороший, СПБ - Одесса проезжаю за один присест(как ориентир).
2. Какой бюджет готовить? Сколько на бенз, сколько на гостишки, сколько на кафе/рестораны, сколько на музеи и т.д.
3. Какие еще подводные камни учесть при планировании поездки?

Спасибо Вам огромное, обещаю написать отчет о поездке:):)

[Арт]

Вопросы про бюджет или сколько Вы можете проехать за раз, крайне индивидуальные, также за Вас никто не сможет ответить по тому, что "выкинуть" из маршрута, это же Ваши приоритеты, например мне, музей БМВ "до лампочки", а Вам возможно важно и т.д.
Что бы можно было Вам посоветовать конкретику, я, все же, предлагаю составить Вам маршрут, как он Вам видится, а здесь его можно будет скорректировать исходя из коллективного опыта.

[AnnMM]

Помогите пожалуйста:
1. Проложить маршрут с учетом пожеланий туда и обратно.

Вот это Вы как раз должны сделать сами.

Из того, что очень хотелось бы - Нюрбург, Амстердам, море(Римини, Марсель, без разницы, можно сменить на любой другой город)

Цель - попасть на море. минимум на 8 дней

Вот попробуйте все это уместить в Ваши дни (кстати, вы вполне можете рассчитывать на возврат 26-го), но не по километражу, а по времени в день. Сами увидите, что у вас умещается, а что нет (только не забывайте учитывать время на осмотр достопримечательностей, еду и разбор и с сбор вещей в отеле).

Римини море

Вот это точно можно выкинуть.

[Кыгорь]

Добрый день, gonez!
Начну с того, о чём будут писать Вам все более-менее опытные автопутешественники: сокращайте маршрут!
Мы все очень любим путешествовать, почти у всех желания не совпадают с возможностями. "Такова селяви", смиритесь с этим и трезво решите, что Вам больше всего нужно.
1. Я исключил бы из этой поездки "северо-запад" (Амстердам, Париж), раз море в приоритете (8 дней из 17-18!). Значит, СПб - Брест (едете через Беларусь?) - Прага - Мюнхен - Милан - море - Вена - Варшава - ... Если даже получится так, то всё равно "галопом по европам", атмосферы, духа городов не почувствуете. Одни переезды.
Море. Времени для выбора хороших вариантов у Вас маловато. В Марселе не был, а вот море в Римини и окрестностях, на мой взгляд, не очень интересное. По крайней, мере тратить время и бензин на переезд туда из Флоренции или Венеции мне кажется нецелесообразным. Забронируйте море в одном месте на Лигурийском море.
2. По тратам тоже, не зная Вас, трудно советовать: кто-то хостелом довольствуется, а кто-то 5-звёздочные отели снимает.
Посчитайте хотя бы стоимость виньеток и платных дорог.
3. Подводные камни "на вскидку": граница в шенген может занять не час и не два; парковки в Европе (или дорого, или далеко от достопримечательностей).
Пока так. Удачи!

[В.А.]

Понятия не имею сколько можно проехать за один присест по европе, как лучше ехать и т.п

Это будет зависеть, для начала, с собаками Вы едете или нет:) И, если с собаками, то начинайте готовить на них документы - может месяца и не хватить. И когда будете изучать "Правила вывоза собак за границу", обратите внимание, что есть ещё и правила возвращения...

Сколько на бенз, сколько на гостишки, сколько на кафе/рестораны, сколько на музеи и т.д

Вы проезжаете несколько стран, цены могут разниться значительно.
Каждый уважающий себя музей имеет сайт, где можно узнать цену на билет и, кстати, время работы - чтобы не попасть в выходной.

Цель - попасть на море. минимум на 8 дней

Скажите, ехать на собственной машине для Вас принципиально? Ради 8 дней на море Вы проведете 8 дней за рулем - 8 полных дней. Сутками, как Вы предлагаете, у меня считать не получается:) Вот и весь отпуск - 8+8. Сколько времени нужно на осмотр 12 выбранных Вами городов и откуда их выкроить, даже и не знаю... Вам решать:)

[Glubberer]

Нюрбугринг - самому по "северной петле" на новенькой А4 протянуть? Не советую, ибо аварии нередки на треке. Возьмите в аренду машину, либо воспользуйтесь услугами "Ringtaxi".

[gonez]

Такс...спасибо за советы.С учетом Ваших советов, сейчас пижу следующий маршрут:
09.06.2018 вылет в Амтсредам из СПБ,прибытие в 09:05
09 и 10ое Амстердам
11.06.2018 в 07:00 аренда авто, выезд в Нюрбург , 11.06.2018 в 12:00 прибытие. 400 км
11.06.2018 катание по трассе
11.06.2018 в 16:00 выезд в Мюнхен, прибытие 11.06.2018 в 23:00 540 км
12.06.2018 Мюнхен
13.06.2018 в 7:00 Мюнхен - Милан, прибытие 13.06.18 в 14:00 500 км
13.06.2018 Милан
14.06.2018 в 10:00 выезд на море, Италия либо Франция 14.06.18 в 15:00 около 400 км
14-24.06.18 море
24-25.06.18 вылет домой

Что скажете?

Если всё ок, тогда прошу помощи дальше:)
Бюджет ограничен.
С учетом этого траты получаються ахринеть какие:) Вышел на сумму в 300 тысяч.
Вот примерно, что получилось:
Вид Затрат Стоимость
покупка авиа в амстердам 26 000,00 ₽
Проживание в амстердаме 32 000,00 ₽
Питание/Прогулки и тп 20 000,00 ₽
аренда авто на весь срок 40 000,00 ₽
бензин на всё время 20 000,00 ₽ из расчета 2000 км, 180 литров бензина, 9 литров расход, стоимость литра 1.3 евро
Прохват по трассе Нюрбург+аренда авто 25 000,00 ₽
питание в обед в нюрбурге 5 000,00 ₽
Проживание в Мюнхене 10 000,00 ₽
Питание/Прогулки и тп 10 000,00 ₽
аренда Моря:) 50 000,00 ₽ из расчета 700 евро
траты на море 50 000,00 ₽
авиа домой 20 000,00 ₽


Собственно вопросы:
1. Где можно сэкономить?
2. Где лучше поискать жилье на море?(в идеале конечно какой то мини домик на море, где то в отчете видел, типа кемпинга)

Основные мысли в принципе понятны(амстер - взрыв мозга, нюрбург - адренали, мюнхен музеи/й, милан - может шмотки/музей ну и дальше море)
С учетом этих целей, где что подкорректировать или поменять?
Вообщем Ваше мнение господа!)))

[gonez]

Нюрбугринг - самому по "северной петле" на новенькой А4 протянуть? Не советую, ибо аварии нередки на треке. Возьмите в аренду машину, либо воспользуйтесь услугами "Ringtaxi".

так и сделаем, спасибо!

[gonez]

Понятия не имею сколько можно проехать за один присест по европе, как лучше ехать и т.п

Это будет зависеть, для начала, с собаками Вы едете или нет:) И, если с собаками, то начинайте готовить на них документы - может месяца и не хватить. И когда будете изучать "Правила вывоза собак за границу", обратите внимание, что есть ещё и правила возвращения...

Сколько на бенз, сколько на гостишки, сколько на кафе/рестораны, сколько на музеи и т.д

Вы проезжаете несколько стран, цены могут разниться значительно.
Каждый уважающий себя музей имеет сайт, где можно узнать цену на билет и, кстати, время работы - чтобы не попасть в выходной.

Цель - попасть на море. минимум на 8 дней

Скажите, ехать на собственной машине для Вас принципиально? Ради 8 дней на море Вы проведете 8 дней за рулем - 8 полных дней. Сутками, как Вы предлагаете, у меня считать не получается:) Вот и весь отпуск - 8+8. Сколько времени нужно на осмотр 12 выбранных Вами городов и откуда их выкроить, даже и не знаю... Вам решать:)

Спасибо большое за советы!
Благодаря Вам список сильно сократился и поездка на машине отменилась!
Однако в Европе машину всё же берем:)
Поэтому, по возможности, жду Ваших советов:)

[Trolll]

Пишите "бюджет ограничен", но на два дня проживания в Амстердаме тратите почти 500 евро?????
А между городами ничего не интересует? Допустим, природа?

[gonez]

Пишите "бюджет ограничен", но на два дня проживания в Амстердаме тратите почти 500 евро?????
А между городами ничего не интересует? Допустим, природа?

Так вот и вопрос где можно подужаться....
Открыл букинг - а там 500 евро самое дешевое что есть за проживание в Амстер...

[Olo Io]

09.06.2018 вылет в Амтсредам из СПБ,прибытие в 09:05
09 и 10ое Амстердам
11.06.2018 в 07:00 аренда авто, выезд в Нюрбург , 11.06.2018 в 12:00 прибытие. 400 км
11.06.2018 катание по трассе
11.06.2018 в 16:00 выезд в Мюнхен, прибытие 11.06.2018 в 23:00 540 км
12.06.2018 Мюнхен
13.06.2018 в 7:00 Мюнхен - Милан, прибытие 13.06.18 в 14:00 500 км
13.06.2018 Милан
14.06.2018 в 10:00 выезд на море, Италия либо Франция 14.06.18 в 15:00 около 400 км
14-24.06.18 море
24-25.06.18 вылет домой

Однозначно рекомендую аренду вместо собственно авто по подобному маршруту. Тысяч 7 километров вышло бы, это очень и очень на любителей перегонов.

Не расчитывайте на перемещения из Амстердама в Италию на авто. Отдавать машину в другой стране ну очень дорого и бессмысленно. 40 тысяч может быть только платой за арнду "в один конец" (а скорее и поболее). Перелет Амстердам-Мюнхен и Мюнхен-Милан (условно, конкретные аэропорты подбирайте сами) будет гораздо дешевле и избавит Вас от ненужных катаний по загруженным трассам.

бензин на всё время 20 000,00 ₽ из расчета 2000 км, 180 литров бензина, 9 литров расход, стоимость литра 1.3 евро

С 9 литров расхода Вы погорячились. Это надо взять что-то представительского класса или спортивное в спортивном режиме. Практически все, что обычно дают в аренду, жрет 5-7 с небольшим литров. У меня даже на V-классе и полноприводной бэхе 540 xd не доходило до 7 литров.

Прохват по трассе Нюрбург+аренда авто 25 000,00 ₽

25000 - это скорее Renntaxi или самый нижний ценовой диапазон с мелкими машинками. На обычной арендованной нельзя ездить по гоночным трекам. А на месте либо дорого и с приличной франшизой, либо очень дорого.

[gonez]

е расчитывайте на перемещения из Амстердама в Италию на авто. Отдавать машину в другой стране ну очень дорого и бессмысленно. 40 тысяч может быть только платой за арнду "в один конец" (а скорее и поболее). Перелет Амстердам-Мюнхен и Мюнхен-Милан (условно, конкретные аэропорты подбирайте сами) будет гораздо дешевле и избавит Вас от ненужных катаний по загруженным трассам.

40 тыс это с учетом взять машину в амстере и вернуть в конечном пункте(море)
кабрик.

Насчет авиа вместо авто - спасибо,посмотрю. Но хотелось изначально что бы машина учавствовала,посмотреть что вокруг так скажем.

С 9 литров расхода Вы погорячились. Это надо взять что-то представительского класса или спортивное в спортивном режиме. Практически все, что обычно дают в аренду, жрет 5-7 с небольшим литров. У меня даже на V-классе и полноприводной бэхе 540 xd не доходило до 7 литров.

1. дизель.
2. стиль вождения.
3. думаю что бензинку мне дадут.
п.с. сейчас, в питере на 2 литра дизель ауди новая расход 10 средний.

25000 - это скорее Renntaxi или самый нижний ценовой диапазон с мелкими машинками. На обычной арендованной нельзя ездить по гоночным трекам. А на месте либо дорого и с приличной франшизой, либо очень дорого.

а вот и нет...там норм тачаны предлагают, типа бэшки за 300 евриков вкл билет на трассу и 2 круга.(или 4, уже не помню)

[Olo Io]

40 тыс это с учетом взять машину в амстере и вернуть в конечном пункте(море)

Расскажите, где и у кого такое щастье. За кабрик на 2 недели это уж очень похоже на сумму аренды без ванвей фи. Есть сайты-посредники, которые грешат тем, что не никогда не учитывают ванвей фи, который при таком маршруте легко может перевалить за тысячу евро.

Насчет авиа вместо авто - спасибо,посмотрю. Но хотелось изначально что бы машина учавствовала,посмотреть что вокруг так скажем.

Я предлагаю Вам избавиться от машины на отрезках чистого автобана. Чтобы на них что-то увидеть и продуктивно провести время, надо куда-то съезжать, это существенно удлиняет дорогу.

1. дизель.
2. стиль вождения.
3. думаю что бензинку мне дадут.

Если кабрик, то да.

а вот и нет...там норм тачаны предлагают, типа бэшки за 300 евриков вкл билет на трассу и 2 круга.(или 4, уже не помню)

За небольшую бэшку возможно, но явно ближе к 2 кругам, чем 4. А у Вас на это выделен день. Только учтите, что самые низкие цены обычно на прокат с франшизой под 5-10 и больше тысяч.

[Alex Rua]

Все IMHO (сразу оговорю). И кто-то на форуме со мной спорил, что 1 км путешествия по Европе не равен 1 евро. )))

1. Где можно сэкономить?

Амстердам, оставить на отдельную поездку. Прилет/вылет Германия, там же аренда авто.

Где лучше поискать жилье на море?

Ну это уже "позняк метаться", все жилье на море по внятным ценам бронируется сильно заранее, теперь придется брать то что осталось. "Домики и виллы" на Сицилии летом бронируются за год.
Думаю, что при ограниченном бюджете и времени путешествие не состоится, а купится просто "пакет" в Грецию.

[Olo Io]

ИМХО конец июня - далеко не то лето, когда все разбирается заранее. . для аппартаментов\вил буккинг или какой-нибудь hotelscombined для отелей и всего остального.

[Rssla*]

11.06.2018 катание по трассе
11.06.2018 в 16:00 выезд в Мюнхен, прибытие 11.06.2018 в 23:00 540 км

я бы вам рекомендовала изучить сайт www.nuerburgring.de, так как у них написано. что 11 июня северная трасса открыта с 17:15 до 19:30, в GP трасса закрыта вообще

плюс к этому ваши расчеты на дорогу.... А8 с севера весь в ремонтах и ограничениях скорости (погонять под 200 там вряд ли получится). это если вы в пробку не попадете (а это будет большое везение, особнно с учетом того, что вы поедете по вашим расчетам вечером. в конце рабочего дня что А8, что А9 стоит)

[Alex Rua]

ИМХО конец июня - далеко не то лето, когда все разбирается заранее. . для аппартаментов\вил буккинг или какой-нибудь hotelscombined для отелей и всего остального.

По "конским" ценам мы Италию и за пару дней букали летом, но сомневаюсь, что ТС готов платить по 500 евро/день. Но это уже не наше с Вами дело. Я итог "предсказал", IMHO дешевле и рациональнее будет горящий пакет в Римини купить.

[crima]

Я бы поехала после Германии в Словению, там и море. Можно немножко Хорватии зацепить - там вода красивее и голубее. А оттуда в Италию. Венеция, Верона, озера. В Милане особо нечего делать, много дней не закладывайте.
В Амстердаме часто бывают акции на отели, ловите. Еще есть капсульный отель, он более-менее адекватный по цене.

[Olo Io]

По "конским" ценам мы Италию и за пару дней букали летом, но сомневаюсь, что ТС готов платить по 500 евро/день. Но это уже не наше с Вами дело. Я итог "предсказал", IMHO дешевле и рациональнее будет горящий пакет в Римини купить.

У ТСа даже расположение "моря" не указано и даты до начала пика сезона\летних каникул в бОльшей части Европы. С такими требованиями вариантов будет хоть жопой жуй. Особенно если не заморачиваться всякими первыми береговыими линиями и быть готовым минут 5 проехать на машине.

Я бы поехала после Германии в Словению, там и море. Можно немножко Хорватии зацепить - там вода красивее и голубее. А оттуда в Италию. Венеция, Верона, озера. В Милане особо нечего делать, много дней не закладывайте.

ИМХО это наматывание крюков и перегруз маршрута. северная Хорватия, а тем более Словения - ну очень странное место для пляжного отдыха в середине-конце июня.
Я бы лично вообще выбрал любое пляжное место в радиусе перелета часов до трех (поюжнее, желательно) и слетал туда-обратно из Германии. Но если ТСу нужна Италия - ИМХО надо поюжнее Милана забраться.

[crima]

ИМХО это наматывание крюков и перегруз маршрута. северная Хорватия, а тем более Словения - ну очень странное место для пляжного отдыха в середине-конце июня.

Что странного? Отдыхала и там и там в середине июне - вода 24 градуса. Душевнее и дешевле Италии.

[Trolll]

Пишите "бюджет ограничен", но на два дня проживания в Амстердаме тратите почти 500 евро?????
А между городами ничего не интересует? Допустим, природа?

Так вот и вопрос где можно подужаться....
Открыл букинг - а там 500 евро самое дешевое что есть за проживание в Амстер...

Может в пригороде переночевать?

[Alex Rua]

Я бы лично вообще выбрал любое пляжное место в радиусе перелета часов до трех (поюжнее, желательно) и слетал туда-обратно из Германии.

Золотые слова (серьезно). Два перелет + море = пакет.

[В.А.]

gonez, для отдыха на море посмотрите район Лидо-ди-Йезоло. Там есть и кемпинги и апартаменты. С машиной можно искать жилье не обязательно в первой линии от пляжа. И до Венеции можно сплавать на кораблике:)

[Автопутешественник]

За 300 000 на двоих берется хороший тур на море.
Теперь мысли:
1. Почитайте отчеты об автопутешествиях, и в целом по Европе.
2.Недорого в Италию летают из Лаппеэнранты. Учитывая, что визы наверняка финские у вас, подумал бы над таким вариантом. И в Бергамо уже арендовать. Причем арендовать так, что бы взять и вернуть в одном месте. Не забудьте сделать МВУ.
3. Сломать в голове стереотипы типа "лучшее пиво в Чехии". Попробуйте баварское, бельгийское. То же самое про Амстердам. Полно в Голландии красивых, аутентичных небольших городков.
4.Если путешествуете на автомобиле, нет смысла в ночевках в крупных городах. Смотрите мотели, гостевые дома, кемпинги с домиками. Сэкономите на проживании, питании, парковках.

[Alex Rua]

С машиной можно искать жилье не обязательно в первой линии от пляжа.

На стоянках разоришься, если конечно их найдешь, если на авто ездить на пляж. А потом все лежаки принадлежат отелям на первой и второй линиях, поэтому вариант совсем плохой. На Лидо надо брать первую или вторую линию.

[Trolll]

На стоянках разоришься, если конечно их найдешь, если на авто ездить на пляж

В маленьких городках вообще не припомню, чтобы платные парковки были. Забито всё, это да, но всё бесплатно.

Тоже и лежаков касается. Курорты поменьше и всё бесплатно

[Olo Io]

В маленьких городках вообще не припомню, чтобы платные парковки были. Забито всё, это да, но всё бесплатно.

Плюсую и вообще не представляю, как можно разориться в парковках. Разве что жить где-то подальше от берега и ездить в какие-то супер-переполненные места или на городские пляжи (правда, я не знаю, зачем так делать). А так - ну может евро 10-15 в день где-то и потратится (но и это надо постараться еще найти), это разорение, что ли? Да и вообще, разоряться на парковках реально ИМХО только там, где машина нафиг не нужна - в какой-нибудь Венеции, Амстердаме, Барселоне. Сколько ни ездил по Европе - везде парковка обходится в сущие копейки по сравнению с прочими затратами.

Золотые слова (серьезно). Два перелет + море = пакет.

Для жития в отеле - таки да, не поспорю. Просто сам однозначно предпочитаю аппартаменты.