Москва-оз.Гарда (Италия) - реально ли с одной ночевкой

[Katerra]

Доброго дня, форумчане!
Прошу совета.
Планируем через месяц марш-бросок на собственном авто в Италию. Она является конечной и основной точкой путешествия. По ней хотим кататься много и с чувством. Поэтому на переезде ни туда, ни обратно останавливаться для осмотра достопримечательностей не планируем.
Скажите, как по-вашему, реально ли добраться за два дня с одной ночевкой?
Состав - я, муж и две дамы 14 и 9 лет.
Опыт семейных автопутешествий невелик, но есть. Главным образом ближайшие к Москве города. Из длительного 10-дневная поездка в мае прошлого года по маршруту Москва-Прага-Ганновер (цель - Серенгети парк https://www.serengeti-park.de/ в окрестностях Ганновера)-Москва.
Водителя два, но муж - отличный водитель и на дальних перегонах меня за руль, как правило, не пускает. Может, 2-3 раза по паре часов.
По опыту прошлого года перегон Москва-Прага 2000 км занял 34 часа с учетом таможни и полноценной ночевки.
До оз.Гарда гугл обещает 2700 км, т.е. ориентировочно плюс 8-9 часов. Я прикидываю, что если выехать в 4-5 утра, к ночи второго дня должны добраться.
Ночевка одна в районе Лодзя (заранее не бронирую, как пойдет).
Авто - Hyundai Starex (дизель), т.е. места много, детям можно скакать по машине. В прошлом году переезд они перенесли нормально.
Есть у кого-то такой опыт?

[Alex Rua]

В три дня с двумя ночевками есть, но если все правильно рассчитать (переход границы и проезд Польши в воскресенье) и меняться водителям то можно попробовать. По Чехии можно гнать, в Австрии вообще прекрасный автобан.

[Delta711]

Много зависит от границы, этой зимой, например, выехали из Москвы в 5 утра, граница 4 (долго), ночевали в Porto (Radomsko), туда приехали поздно, около 23, выехали в 7 утра после завтрака, и, Saalfelden (возле Цель-ам-зее, 100 от Зальцбурга) приехали около 21 часа, проболтались много в Микулове, ремонтов не попалось, от дома 2300. Зимой 16 года практически туда же, приехали засветло около 18 часов, при этом ночевали в Ченстохова, т.к. границу прошли быстрее, ну, и, в дороге менее ехалось быстрее. До Гарды еще 400км с перевалом.

[Trolll]

По Чехии можно гнать, в Австрии вообще прекрасный автобан.

Лучше через Германию. Длиннее на 54 километра, но быстрее на час. И виньетку чешскую можно не покупать

Katerra,
В целом, конечно, очень непросто будет. Тем более, с двумя детьми.
Ночёвка в районе Варшавы

[Димон077]

если выехать в 4-5 утра

Лучше в ночь выезжать. Всё равно сон не полноценный,встать в три утра.Как уже выше заметили, езжайте через Германию,побыстрее будет.В два водителя можно вообще на ночевку не останавливаться, если дети не раскапризничаются.

[Trolll]

В два водителя можно вообще на ночевку не останавливаться, если дети не раскапризничаются.

2700 километров

[Димон077]

2700 километров

Почему,нет? Наверное это больше вопрос комфорта и желания.

[Trolll]

Почему,нет? Наверное это больше вопрос комфорта и желания

27 часов от гугла+2-5 часов на границе+часов 5 заправки, перекусы и пис-паузы="полторасуток" не спать нормально. Дети 9 и 14 лет.

Это вопрос не комфорта, это вопрос выживаемости

[Katerra]

Спасибо за ответы.
В общем, большинство считает вариант сомнительным. Поняла.
Нас просто прошлогодняя Прага за 34 часа приободрила. Там таможня тоже не скромная была, 3,5 часа.
Правильно понимаю, что вторая половина пути труднее?

В два водителя можно вообще на ночевку не останавливаться, если дети не раскапризничаются

Не спать, наверное, все же не вариант. Хочется туда доехать жиаыми, а не полумертвыми)

У мужа есть неоднократный опыт перегона по маршруту Москва-Томск, около 4000, в районе 50 часов. Но там без детей, конечно.
Просто тут мы дорогу не знаем, чего ждать не понятно.

[Trolll]

Правильно понимаю, что вторая половина пути труднее?

Намного проще, потому что это Европа. Автобаны лучше

[Elaterium Ecballium]

Katerra,

Начните отдыхать уже в Москве, в тот момент, когда в машину сядете и спокойно без подвигов и надрыва поедете в сторону лета.

[veronika2987m]

По Чехии можно гнать, в Австрии вообще прекрасный автобан.

Автобан прекрасный,но во многих местах ограничения 100 км/ч и про пробки забывать не нужно

[Alex Rua]

Автобан прекрасный,но во многих местах ограничения 100 км/ч и про пробки забывать не нужно

Не знаю, "летели" 130 минимум, никаких пробок.

[veronika2987m]

Не знаю, "летели" 130 минимум, никаких пробок.

Многое зависит от времени "полёта".если это период массовых отпусков,то Бреннер,к примеру,это оч.часто пробки,ну и горящие табло с ограничением-тоже.Лететь,конечно,можно,но камеры не дремлют

[Alex Rua]

Лететь,конечно,можно,но камеры не дремлют

И что эти камеры на наших номерах?

[Katerra]

Намного проще, потому что это Европа. Автобаны лучше

Это только при условии, что я еду через Германию или все равно? Помню, что часть дороги по Польше и по Чехии мы в прошлом году толкались по двухполоскам изрядно.

В целом да, туда планировали ехать через Германию (Варшава, Лодзь, Вроцлав, Дрезден, Нюрнберг, Мюнхен), обратно через Австрию с надеждой хоть на пару-тройку часов заскочить в Вену, детям ее показать.

И что эти камеры на наших номерах?

Эта тема тоже интересна. И с точки зрения скоростного режима, и с связи с ZTL в Италии.

[Pusciste]

связи с ZTL в Италии.

Да что ж все так этой ztl боятся!?
Знак 3.2 знаете? Что значит знаете? Вот и соблюдайте.
А если в Италии под этим знаком буковки ztl написаны, значит, что ехать можно тому, у кого есть разрешение, или всем в определенные дни и часы, обычно на табличке рядом расписанные.
Отличие одно - там, где при знаке 3.2 ztl написано, камеры стоят и штраф точно придет, а где без этих буковок - штраф только если 'городовой' на 'месте преступления' застукает.

[Alex Rua]

а где без этих буковок - штраф только если 'городовой' на 'месте преступления' застукает.

А вот в этом случае лучше платить, не важно какие номера. Это же касается и парковок в Вене, там с ними жесть.

[Katerra]

Да что ж все так этой ztl боятся!?

Боятся не самой ztl, а того количества действий, которые нужно предпринять, чтобы не влететь на немалый штраф.
Грамотно выбрать гостиницу, отправить туда при необходимости данные авто, заранее найти карты ztl всех городов, в которые планируешь заехать, правильно проложить маршрут, заранее найти парковки, а потом, если вдруг с маршрутом косякнешь и окажешься перед знаком на дороге без возможности поворота/разворота, понять, какой штраф дешевле - за проезд в зону ограничения или задом пятиться... Ничего не упустила? Когда это делаешь в первый раз, напряжно, да...

[Alex Rua]

заранее найти карты ztl всех городов, в которые планируешь заехать

Зачем? Проще парковки поискать, хотя я ставлю на навигаторе "показывать парковки" и выбираю ту, которая мне удобнее. Никогда этим не заморачивался. На Гарде останавливались в Сермионе в старом городе, на въезде предъявили распечатку букинга, служитель сверился со списком, выдал пропуск и поехали к отелю по средневековым улочкам, прикольно было. Правда жена слегка паниковала, как мы туда попадем...

[Trolll]

Намного проще, потому что это Европа. Автобаны лучше

Это только при условии, что я еду через Германию или все равно? .

Речь шла про вторую половину пути.
Хотя, в целом, автобаны и в Польше, автобаны.

[Pusciste]

Боятся не самой ztl, а того количества действий, которые нужно предпринять, чтобы не влететь на немалый штраф

Действие одно - на знаки смотреть дорожные внимательно

[lega4]

реально ли добраться за два дня с одной ночевкой?

Не ездил так, но, думаю, если в вопросе подразумеваются "длинные" дни, то вполне можно. По своему опыту, проезжал НН-Минск (1150 км) за "один присест" (не считая утренней остановки на подремать на пару часов), с 00 ночи до 16 дня где-то. Еще ехал из Норвегии в НН, с двумя ночевками перегоны получались 600-900-800 км в день. В вашем случае думаю имеет смысл попробовать что-то такое:

0-1-2 ночи первого дня - выезд из Москвы (заранее отоспитесь, хотя бы в 16 спать идите)
Остановка на ночлег через 1400-1500 километров, плюс в серединке обед неплохо, развеяться. Примерно до Лодзи получается, судя по гуглу, 16 часов чистой дороги, 4-5 часов на остановки-обед-подремать, итого к вечеру часам к 20 должны приехать. Если больше проедете, даже лучше, но 1300 это наверное минимум, который надо на день заложить.
Второй день лучше конечно встать пораньше, но если сильно устали, то спите, выезжаете часов в 6 утра (идеально), но даже в 8 нормально будет.
До лаго ди Гарда 1300, 13 часов по гуглу - до полуночи должны доехать.

При условии, что вы любите водить (а как иначе, если рассматриваете такой переезд?), авто хотя бы средней комфортности (кондиционер+круиз контроль маст, без них не рекомендуется) - в принципе должно получится. И да, я не учитываю наличие детей, но если дети привычные\не против, а также им придумаете развлечение и пару часов на погулять на остановках накинете, то тоже должно быть приемлемо.

Если не дотягиваете, то можете на второй ночлег остановиться где-то под Мюнхеном, там же тоже красивые озера есть, почти 400 км останется, это уже фигня по сравнению с первыми двумя днями переездов.

В первый день я бы рекомендовал выезжать именно в 0-1-2, как написал, в 4-5 будет поздновато имхо. Почему - чтобы темное время проезжать "свежим", а остальную часть пути ехать по солнцу. Ибо "темную" часть на конец откладывать лучше не стоит, усталости больше, ехать тяжелее. Хотя все конечно от водителя зависит, но я в длинных перегонах предпочитаю такой формат - отоспаться, выезжать в ночь и ехать по солнцу

[sergeyf73]

Еще ехал из Норвегии в НН, с двумя ночевками перегоны получались 600-900-800 км в день.

Завис ненадолго на этом предложении. У меня аббревиатура НН прочно ассоциируется с Гамбургом.
Потом только сообразил, что имеется в виду Нижний Новгород.

В первый день я бы рекомендовал выезжать именно в 0-1-2, как написал, в 4-5 будет поздновато имхо.

С этим согласен, хорошая мысль.

[Katerra]

На Гарде останавливались в Сермионе в старом городе, на въезде предъявили распечатку букинга, служитель сверился со списком, выдал пропуск и поехали к отелю по средневековым улочкам,

Это потому, что там камер нет? А давно дело было?

lega4 писал(а) Сегодня, 12:32:
В первый день я бы рекомендовал выезжать именно в 0-1-2, как написал, в 4-5 будет поздновато имхо.
С этим согласен, хорошая мысль.

В общем да, по опыту прошлого года до Смоленска лучше доехать ночью. После 6 начинается на минке толкотня...

[veronika2987m]

И что эти камеры на наших номерах?

Не уверена, что поняла правильно, но если Вы о том, что едете на российских номерах, то это, конечно, личное дело каждого, но для меня правила существуют для всех одни

[Alex Rua]

На Гарде останавливались в Сермионе в старом городе, на въезде предъявили распечатку букинга, служитель сверился со списком, выдал пропуск и поехали к отелю по средневековым улочкам,
Это потому, что там камер нет? А давно дело было?

А причем тут камеры, там еще хуже... пост на вьезде, а камер там полно как и по всей Европе. Вы не путайте зоны, камеры и право стоянки для постояльцев отеля находящегося внутри "запретной зоны". В Риме, например, очень мало отелей которые предоставляют парковку у себя центре города.

но если Вы о том, что едете на российских номерах, то это, конечно, личное дело каждого, но для меня правила существуют для всех одни

А на каких же номерах я должен ездить? Насчет единых правил сильно конечно улыбнуло, максимализм вроде свойственен молодости, а потом позвольте Вам не поверить, кроме того я пишу про наши номера, а не про ваши.

[bafomet]

Пару раз ездил в ту сторону в одни руки.
Всегда останавливался сразу же после границы в Польше (Брест) - от Москвы 1100км
Один раз ехал по маршруту через Берлин до Мюнхена , собрал все пробки и ремонты дорог, 18 часов ехал. Еле дополз.
Второй раз ехал через Лодзь, Дрезден до Фюссена. 8 часов всего. А от Фюссена до Гарды 3 часа езды....
В общем в одну ночевку реально, я думаю... но вот детям тяжко будет... да и вам не сладко

[GaGala]

По опыту прошлого года перегон Москва-Прага 2000 км занял 34 часа с учетом таможни и полноценной ночевки.
До оз.Гарда гугл обещает 2700 км, т.е. ориентировочно плюс 8-9 часов. Я прикидываю, что если выехать в 4-5 утра, к ночи второго дня должны добрат

Когда все это намечается? В период немецких отпусков Бреннер-Гарда будет стоять. В прошлую субботу (02.06.2018) дорога Падуя-Регенсбург заняла ок. 8 часов (гугл обещал 6,5 часов). Около Гарды было в принципе не проехать. На парковках в Австрии было не влезть между фур и автодомов.