Форум Винского

**nik4213** » 18 сен 2018, 10:55

Добрый день!
Приобрели билеты Москва-Берлин-Москва, туда 28 декабря, обратно 13 января. На всё 16 дней.
Планируем взять авто в аренду.
На данный момент не определились с конкретным маршрутом, но есть пару вопрос.
1. Где лучше праздновать Новый Год?
2. Какое количество стран будет комфортно посетить за такой промежуток времени, что бы не было галопом по Европам?
3. На данные даты есть какие то фестивали, ярмарки и т.д. которые обязательны к посещению?
4. Есть ли места, дороги, города, которые в данное время года наиболее интересны?

**Mycraft** » 18 сен 2018, 11:01

1. Берлин
2. 2-3 Так как всё-таки зима.
3. Хмм да нет в общем тихо...на рождественские ярмарки вы не успеваете. (Ну только на остатки)
4. Везде будет сыро и серо.

**nik4213** » 18 сен 2018, 13:13

Mycraft писал(а) 18 сен 2018, 11:01:1. Берлин
2. 2-3 Так как всё-таки зима.
3. Хмм да нет в общем тихо...на рождественские ярмарки вы не успеваете. (Ну только на остатки)
4. Везде будет сыро и серо.

Неужели всё так плохо по п.4?

**Кыгорь** » 18 сен 2018, 13:28

nik4213 писал(а) 18 сен 2018, 10:55:2. Какое количество стран будет комфортно посетить за такой промежуток времени, что бы не было галопом по Европам?

Я в первом путешествии по Германии сосредоточился бы именно на этой стране. Сами понимаете, "смотреть - не пересмотреть".
Куда удобно, на мой взгляд, из Берлина съездить, так это в Чехию. Например, Берлин - Дрезден (по дороге можно посетить какие-то маленькие городки, например, Мейсон) - Прага и далее выехать на Нюрнберг и вернуться в Берлин, по дороге осматривая интересные места. Можно из Праги доехать до Чешского Крумлова.

**Mycraft** » 18 сен 2018, 16:42

Нет ну не плохо, но всё-таки сыро серо. Зима практически снега, она такая...

**sergeyf73** » 18 сен 2018, 23:24

nik4213 писал(а) 18 сен 2018, 13:13:Неужели всё так плохо по п.4?

Если хочется снега, то надо ехать в Баварию или в Австрию и то не факт, что будет.
А если любите солнышко, то за пару перегонов можно доехать до Генуи, а там может быть и тепло.

**nik4213** » 18 сен 2018, 23:39

sergeyf73 писал(а) 18 сен 2018, 23:24:
nik4213 писал(а) 18 сен 2018, 13:13:Неужели всё так плохо по п.4?

Если хочется снега, то надо ехать в Баварию или в Австрию и то не факт, что будет.
А если любите солнышко, то за пару перегонов можно доехать до Генуи, а там может быть и тепло.

Мы как раз в Баварию обязательно хотели попасть. Замок Нойшванштайн открыт зимой?
И как я понимаю в том районе есть много живописных автомобильных маршрутов?
Но нас еще тянет съездить в Нидерланды и по пути в Бельгию, поэтому не знаю как совместить.

**Mycraft** » 18 сен 2018, 23:54

nik4213 писал(а) 18 сен 2018, 23:39:И как я понимаю в том районе есть много живописных автомобильных маршрутов?

Да, но это для лета. Зимой там может так занести что пешком будет быстрее чем на машине. И из-за того что для немцев снег дома редкое явление, не так как в России, на машинах ездиют в этих условиях как будто только за руль сели.

Neuschwanstein зимой открыт.

**nik4213** » 19 сен 2018, 23:00

Mycraft писал(а) 18 сен 2018, 23:54:
nik4213 писал(а) 18 сен 2018, 23:39:И как я понимаю в том районе есть много живописных автомобильных маршрутов?

Да, но это для лета. Зимой там может так занести что пешком будет быстрее чем на машине. И из-за того что для немцев снег дома редкое явление, не так как в России, на машинах ездиют в этих условиях как будто только за руль сели.

Neuschwanstein зимой открыт.

То есть все красивые автомобильные машруты зимой нет смысла ехать?
Я нашёл Немецкую альпийскую дорогу, Немецкая романтическую дорогу и т.д.

**Glubberer** » 20 сен 2018, 00:09

Да смысл ехать есть, но погода зимой в горах непредсказуемая. Плюс зимнее движение в горах лично для меня напряженней, чем летнее - зимний горнолыжный туризм - один из основных для средней европейской прослойки.
По немецкой альпийской дороге вы прекрасно прокатитесь, даже если прошел снегопад дороги в Альпах чистят тщательно и своевременно, это для них самый сезон. Романтическая вообще проходит практическии по равнине. Rossfeld Panoramastraße работает круглогодично, а вот Großglockner Hochalpenstraße зимой закрыта.
Так что прокатиться можно, но нужно быть готовым ко всему.

**nik4213** » 20 сен 2018, 17:05

Glubberer писал(а) 20 сен 2018, 00:09:Да смысл ехать есть, но погода зимой в горах непредсказуемая. Плюс зимнее движение в горах лично для меня напряженней, чем летнее - зимний горнолыжный туризм - один из основных для средней европейской прослойки.
По немецкой альпийской дороге вы прекрасно прокатитесь, даже если прошел снегопад дороги в Альпах чистят тщательно и своевременно, это для них самый сезон. Романтическая вообще проходит практическии по равнине. Rossfeld Panoramastraße работает круглогодично, а вот Großglockner Hochalpenstraße зимой закрыта.
Так что прокатиться можно, но нужно быть готовым ко всему.

Я заметил тут часто говорят о цепях на колеса.
Они понадобятся зимой в поездке по Германии?
Никогда такого опыта не было.

**Glubberer** » 20 сен 2018, 17:39

Тоже за двадцать лет зимнего движения в Альпах ни разу не приходилось пользоваться. Хотя в багажнике всегда присутствуют. Но качественная зимняя резина и полный привод позволяли без них обходиться. Насчёт прокатных не в курсе, есть ли там цепи, но имхо, если будет полный привод и хорошая зимняя резина, то повода для беспокойства нет. В крайнем случае посоветуйтесь с клерком на стойке аренды по этому вопросу.

nik4213 писал(а) 18 сен 2018, 10:55:1. Где лучше праздновать Новый Год?

Не стал бы в Берлине и вообще в Германии отмечать именно Новый Год. Разве что где-то в Альгое, Баварских Альпах.

nik4213 писал(а) 18 сен 2018, 10:55: Какое количество стран будет комфортно посетить за такой промежуток времени, что бы не было галопом по Европам?

Крайне трудно подсказать, не понимая интересов. Что важно?
Ярмарки на Рождество, точнее перед ним.

Посоветовал бы круг. Сразу из Берлина уезжать, смотреть в нем в принципе нЕчего. Возможно, заглянуть в Потсдам. Двигаться на Запад, в сторону Гамбурга и Бремена. День..другой в Бремене.
Дальше решайте. Либо Амстердам на НГ, но я бы советовал Брюгге, Гент, Антверпен. Оттуда во Францию через Ватерлоо, Арденны, Люксембург в Страсбург.
Дальше по желанию. Можно в Швейцарию-Австрию-Альгой... далее в Берлин.
А возможно, имеет смысл уехать поездом сразу же в Баварию и машину взять в Мюнхене (Нюрнберге, Вюртцбурге..)
Если Вы обозначите свои интересы, то будет проще советовать.
Но. Это Форум самостоятельных путешественников. И маршрут каждый составляет сам, после его выкладывает на критику.
По одной простой причине - никто лучше Вас не понимает целей поездки, не знает что интересно.
Как найти интересные места? Читать отчеты, критику других маршрутов. Наметить точки на карте, попробовать их соединить.
А еще топик целый есть Как спланировать маршрут поездки? Сайты планировщики.

Не стоит рассматривать Форум как халявное турагенство с подбором приватных туров.
Цепи продаются повсеместно. Мне как-то довелось оказаться в конце марта в снегопады на шоссейной резине на 407-м "пыжике". Проклял все на свете. Базировался в Лехбруке, Альгой. Днем дороги оттаивали, а вот по утрам страшновато.
Романтишештрассе.. сколько по ней не ездил, в разное время года, как-то не сильно вставляет севернее Фюссена.
Успехов.

**nik4213** » 21 сен 2018, 23:47

Автопутешественник писал(а) 21 сен 2018, 21:22:
Посоветовал бы круг. Сразу из Берлина уезжать, смотреть в нем в принципе нЕчего. Возможно, заглянуть в Потсдам. Двигаться на Запад, в сторону Гамбурга и Бремена. День..другой в Бремене.
Дальше решайте. Либо Амстердам на НГ, но я бы советовал Брюгге, Гент, Антверпен. Оттуда во Францию через Ватерлоо, Арденны, Люксембург в Страсбург.
Дальше по желанию. Можно в Швейцарию-Австрию-Альгой... далее в Берлин.
А возможно, имеет смысл уехать поездом сразу же в Баварию и машину взять в Мюнхене (Нюрнберге, Вюртцбурге..)

Не ожидал такого расширенного ответа. Очень заинтересовал предложенный маршрут через Бремен.
Но разве на него 16 дней достаточно?

nik4213, не стоит цитировать все подряд. Исправил.
Вот маршрут менее, чем за неделю По Европе в апреле. Финляндия-Германия-Нидерланды-Бельгия-Франция-Швейцария.
16 дней вполне достаточно. Просто сами по дням раскидайте.

**nik4213** » 27 сен 2018, 14:46

Всё немного поменялось.
Определились со списком стран
Германия,Чехия,Польша, может быть Австрия.
Прилетим 25 декабря.
Еще будут рождественские Ярмарки и где самые красивые?
И где можно отпраздновать НГ?

nik4213 писал(а) 27 сен 2018, 14:46:Еще будут рождественские Ярмарки и где самые красивые?

Практически нет. Рождество с 24 на 25 декабря.

nik4213 писал(а) 27 сен 2018, 14:46:И где можно отпраздновать НГ?

Вроде выше советовали.

**AnnMM** » 27 сен 2018, 16:42

nik4213 писал(а) 27 сен 2018, 14:46:Прилетим 25 декабря.
Еще будут рождественские Ярмарки и где самые красивые?

В Берлине ярмарки еще будут (мы тоже 25-го прилетаем, поэтому я интересовалась вопросом), некоторые даже до января будут открыты.

**nik4213** » 27 ноя 2018, 23:20

Добрый вечер!
Маршрут обрастает деталями, на сегодняшний день он выглядит так.

24-26 декабря Берлин (Смотрим город, рождественские ярмарки)
27-28 декабря Дрезден ( по пути смотрим замок в Майсане)
29 декабря Карловы Вары
30-31 декабря Прага (Празднуем НГ)
1-2 января Вена ( проезжаем через Чески-Крумлов, смотрим недолго)
3-4 января Зальцбург ( по пути смотрим Гальштат, St. Wolfgang, St. Gilgen)
5-9 января Майрховен (Катаемся на сноуборде, отдыхаем в спа)
10 января Швангау (смотрим замки Нойшванштайн и Хоэншвангау)
11 января Мюнхен (Музей BMW, осмотр города)
12-13 января Нюрнберг (выезжаем посмотреть Ротенбург-об-дер-Таубер)
14 января Лейпциг
15 января Берлин
16 января утром улетаем домой.

Из того что уже неизменно, Берлин с 24.12 по 26.12, так как 27.12 утром забронировали машину.
Прага на новый год уже забронировали отель.
Майрховен с 5 по 9 января тоже уже забронировали отель.

Посоветуйте что можно поменять или добавить в данном маршруте. Может где то побольше или меньше дней на город.

nik4213 писал(а) 27 ноя 2018, 23:20:24-26 декабря Берлин (Смотрим город, рождественские ярмарки)

Потсдам?

nik4213 писал(а) 27 ноя 2018, 23:20:10 января Швангау (смотрим замки Нойшванштайн и Хоэншвангау)
11 января Мюнхен (Музей BMW, осмотр города)
12-13 января Нюрнберг (выезжаем посмотреть Ротенбург-об-дер-Таубер)

И это вся Бавария?

**nik4213** » 27 ноя 2018, 23:45

Автопутешественник писал(а) 27 ноя 2018, 23:40:И это вся Бавария?

А как можно построить маршрут?
У нас получается с 10 по 15 января есть.

**sergeyf73** » 28 ноя 2018, 16:22

nik4213 писал(а) 27 ноя 2018, 23:20:24-26 декабря Берлин (Смотрим город, рождественские ярмарки)

Посмотрите расписание работы ярмарок: не все из них будут работать 25 и 26 декабря, а 24-го большинство закроется уже в 14-00

nik4213 писал(а) 27 ноя 2018, 23:20:3-4 января Зальцбург ( по пути смотрим Гальштат, St. Wolfgang, St. Gilgen)

Это будет 2 радиальных выезда? За один будет сложновато посмотреть все три места, тем более зимой, когда день короткий.

nik4213 писал(а) 27 ноя 2018, 23:45:А как можно построить маршрут?

Единственный совет - почитайте отчеты, выбирайте интересные Вам места, наносите их на карту. Потом попытайтесь соединить.

**nik4213** » 29 ноя 2018, 16:22

Это будет 2 радиальных выезда? За один будет сложновато посмотреть все три места, тем более зимой, когда день короткий.

Мы думали выехать утром из Вены, проехать, останавливаясь не на долго в Гальштат, St. Wolfgang, St. Gilgen, и к вечеру приехать в Зальцбург, а второй день посветить Зальцбургу.
Так успеем посмотреть?

**nik4213** » 29 ноя 2018, 16:26

Единственный совет - почитайте отчеты, выбирайте интересные Вам места, наносите их на карту. Потом попытайтесь соединить.

Если мы говорим про маршрут, который есть сейчас, на него достаточно выделено дней? Не будет всё наскоком?
Не хотелось бы всё время провести в договоре.

nik4213 писал(а) 29 ноя 2018, 16:26:Не будет всё наскоком?

На мой взгляд, именно так. Я бы минимизировал Восточную Европу.

nik4213 писал(а) 29 ноя 2018, 16:26:бы всё время провести в договоре.

Т9?

**SolarKitten** » 29 ноя 2018, 16:55

nik4213 писал(а) 29 ноя 2018, 16:22:Мы думали выехать утром из Вены, проехать, останавливаясь не на долго в Гальштат, St. Wolfgang, St. Gilgen, и к вечеру приехать в Зальцбург, а второй день посветить Зальцбургу.
Так успеем посмотреть?

Ну давайте посчитаем.
Солнце в январе в тех краях садится где-то в начале пятого. С учетом гор на юге - темнота наступит где-то часам к четырем. Так что к этому времени вы должны уже закончить всю вашу программу по остановкам (в Зальцбург и по темноте можно заехать).
Проехать от Вены до Сант-Гильгена по вашему маршруту - часа четыре с половиной.
Соответственно - прикидывайте сколько времени вам надо на ваше "ненадолго" и на пообедать, накиньте еще некоторый резерв - получите время, не позднее которого надо выехать из Вены. И смотрите, устраивает оно вас или не устраивает.

Автопутешественник писал(а) 21 сен 2018, 21:22:Сразу из Берлина уезжать, смотреть в нем в принципе нЕчего.

Тут от интересов зависит. В берлинских музеях можно достаточно много времени провести.

**sergeyf73** » 29 ноя 2018, 20:58

nik4213 писал(а) 29 ноя 2018, 16:22:Мы думали выехать утром из Вены, проехать, останавливаясь не на долго в Гальштат, St. Wolfgang, St. Gilgen, и к вечеру приехать в Зальцбург, а второй день посветить Зальцбургу.

Засветло не успеть. Только если "ненадолго" - это 20-30 минут.

**nik4213** » 29 ноя 2018, 21:47

Возник ещё один вопрос, есть ли по пути из Нюрнберга в Берлин интересные городки или места кроме Лейпцига?
Получается большое расстояние между городами, хотелось бы какие то остановки.

**sergeyf73** » 29 ноя 2018, 21:52

nik4213 писал(а) 29 ноя 2018, 21:47:есть ли по пути из Нюрнберга в Берлин интересные городки или места кроме Лейпцига?

Из небольших городков посмотрите Наумбург и Галле.

**NikRomant** » 04 дек 2018, 13:42

Зимой все города на одно лицо, потому что холодно ) Если есть такая возможность - надо ехать на юг, хотя бы на контрастах поднять себе настроение (ИМХО)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР