Большой тур по Европе: Саратов - Амстердам - Люксембург - Париж - Рим - Саратов

[Chers]

Ребят, оцените пожалуйста маршрут, с радостью послушаю советы и критику.
Главные точки маршрута (Амстердам, Люксембург, Париж, Горд (или другой район Прованса где можно посмотреть лаванду) Рим - в этих местах хотелось бы осмотреться получше, остальные точки скорее для ночевки и беглого взгляда.
Едем на машине, три водителя.

1. Вот примерное расписание - как думаете уложимся ли? И где лучше добавить/убавить?

Саратов - Москва Расстояние: 905 км; Время: 9:15 - 01(ночь в мск )02
Москва - Варшава Расстояние: 1259 км; Время: 14:02 - 02(ночь в варшаве)03
Варшава - Берлин ? Расстояние: 573 км; Время: 5:32 - 03-03
Берлин - Амстердам Расстояние: 654 км; Время: 6:16 - 03(ночь в амсте)04
Амстердам - Люксембург Расстояние: 362 км; Время: 3:41 - 04-04
Люксембург - Париж Расстояние: 391 км; Время: 3:48 - 04(ночь в париже)05
Париж - Прованс (6 Place du Château, 84220 Gordes, Франция) Расстояние: 743 км; Время: 8:9 - 05-05
Прованс - Пиза Расстояние: 956 км; Время: 9:31 - 05 (ночь в пизе)06
Пиза - Рим Расстояние: 382 км; Время: 3:42 - 06-06
Рим - Венеция - Расстояние: 528 км; Время: 5:07 - 06(ночь в венеции)07
Венеция - Будапешт? Расстояние: 702 км; Время: 6:38 - 07(ночь в будапеште)08
Будапешт - Львов? Расстояние: 580 км; Время: 6:24 - 08(ночь во львове)09
Львов? - Киев? Расстояние: 539 км; Время: 6:04 - 09(ночь в киеве)10
Киев? - Воронеж Расстояние: 712 км; Время: 7:55 - 10(ночь в воронеже)11
Воронеж - Саратов Расстояние: 513 км; Время: 5:38 - 11-12

2. Еще интересует какими картами лучше составлять маршрут, гуглокарты позволяют не больше 10 точек указать, а это очень неудобно.

3. И как дела с Украиной? Сможем ли мы назад по такому маршруту через Львов и Киев доехать или лучше через Беларусь?

[Димон077]

У Вас на этот маршрут 12 дней заложено?

[Vlad_Kenig]

2. Еще интересует какими картами лучше составлять маршрут, гуглокарты позволяют не больше 10 точек указать, а это очень неудобно.

разбейте маршрут на несколько этапов/слоев. В каждом по 8-10 точек. Хотите - включаете слой, хотите - выключаете.
Включите все - весь маршрут перед вами.
Извините, пример - моя карта: https://www.google.com/maps/d/viewer?hl=ru&mid=1-MrOqiJ5UEhneaVbK86U14ekA624M-Ag&ll=51.496550868549896%2C14.0674053125&z=6

3. И как дела с Украиной? Сможем ли мы назад по такому маршруту через Львов и Киев доехать или лучше через Беларусь?

хотите рискнуть? не хочу сказать ничего плохого, но, как говорится, "возможны варианты"...

[Кыгорь]

Нереально насыщенный маршрут при небольшом количестве дней. Многое не успеете посмотреть или только "мельком". Рекомендую что-то "отрезать".

Москва - Варшава Расстояние: 1259 км; Время: 14:02 - 02(ночь в в

На мой взгляд, напряженно. В этот же день и граница, почти всегда непредсказуемая.

Амстердам - Люксембург Расстояние: 362 км;

Не знаю, что там хотите увидеть. На мой взгляд, разумнее время добавить на Париж. Да и выбор отелей будет побольше.

И как дела с Украиной? Сможем ли мы назад по такому маршруту через Львов и Киев доехать или лучше через Беларусь?

Проехать-то проедете, скорее всего, но зачем вам лишняя граница (въезд в Украину и выезд из неё - полноценная граница)? И скорость передвижения однозначно ниже будет, чем по Минке.

[partizan]

3. И как дела с Украиной? Сможем ли мы назад по такому маршруту через Львов и Киев доехать или лучше через Беларусь?

хотите рискнуть? не хочу сказать ничего плохого, но, как говорится, "возможны варианты"...

Не вижу никакого риска. В мае был по три дня во Львове и Киеве. Заезжал из Польши. Пограничный и таможенный контроль штатный. Машину на платные стоянки не ставил. Особого внимания как машине, так и к своей персоне не заметил. В следующем году планирую ещё заехать в Украину по пути домой.

[Chers]

У Вас на этот маршрут 12 дней заложено?

В целом у нас 14-16 дней, ну опционально варьрируем.

[sergeyf73]

Не знаю, что там хотите увидеть. На мой взгляд, разумнее время добавить на Париж. Да и выбор отелей будет побольше.

В Люксембурге останавливаться не собираемся, в целом наискосок глянем, разомнем ноги поедим и в Париж.

[Chers]

В целом нет цели кардинально изучать каждый из городов, для этого я обычно летаю на недельку.
Цель - именно увлекательное путешествие, с красивыми видами и отдыхом в отеле. Поэтому примерно так распланировала даты и города. Но если что-то в этом плане явно выбивается или требует доработки прошу совет.
Это наш первый автотур по Европе, поэтому уточнять реальность данного плана.

[Димон077]

Цель - именно увлекательное путешествие, с красивыми видами и отдыхом в отеле.

К указанному Вами выше времени движения накидывайте 20-30% при заезде и выезде из крупных городов (типа Париж) время вообще не предсказуемо. По Вашему плану в основном будут виды из окна автомобиля и сон в отеле. Поделите километраж на дни отпуска, сразу станет понятно.

[Кыгорь]

Как вариант:

Саратов - Москва Расстояние: 905 км; Время: 9:15 - 01(ночь в Москва )02
Москва - Варшава Расстояние: 1259 км; Время: 14:02 - 02(ночь в варшаве)03
Варшава - Берлин ? Расстояние: 573 км; Время: 5:32 - 03-03
Берлин - Амстердам Расстояние: 654 км; Время: 6:16 - 03(ночь в амсте)04
Амстердам - Люксембург Расстояние: 362 км; Время: 3:41 - 04-04
Люксембург - Париж Расстояние: 391 км;

Или второй:

Прованс - Пиза Расстояние: 956 км; Время: 9:31 - 05 (ночь в пизе)06
Пиза - Рим Расстояние: 382 км; Время: 3:42 - 06-06
Рим - Венеция - Расстояние: 528 км; Время: 5:07 - 06(ночь в венеции)07
Венеция - Будапешт?

Про проезд через Украину уже писал, думаю, по времени и километражу потеряете.

[Chers]

Ну нам же все равно назад возвращаться, почему бы не заехать по дороге в пару городов?)) Может лучше подскажете куда и сколько добавить, а не откуда убрать?)

[Кыгорь]

Ну, если Вам крюк в 1000 км не в тягость, то ладно.
Я однозначно добавил бы время на Париж, Рим (города красивые, интересные, большие; в каждом можно неделю смотреть) и Будапешт.
Как писал выше, не очень понимаю, как успеть доехать до Варшавы за один день и даже что-то посмотреть в ней. Не уверен и в других местах (Венеция, например), но Вам виднее.
Удачи!

[Chers]

Ну, если Вам крюк в 1000 км не в тягость, то ладно.
Я однозначно добавил бы время на Париж, Рим (города красивые, интересные, большие; в каждом можно неделю смотреть) и Будапешт.
Как писал выше, не очень понимаю, как успеть доехать до Варшавы за один день и даже что-то посмотреть в ней. Не уверен и в других местах (Венеция, например), но Вам виднее.
Удачи!

До варшавы нас три водителя, планируем меняться, конечно рассматривали вариант с остановкой и ночевкой в минске или бресте, но решили что поедем.

Ну а если не останавливаться в указанных городах, то как вы предлагаете ехать из рима до саратова? Все равно же надо будет делать остановку и ночевку. Ну и также если не заезжать в берлин, то от Варшавы до Амстердама расстояние 1125 км, это всего на 75 меньше чем от Москвы до Варшавы, почему бы тогда в Берлин не заехать.

Может быть мне имеет смысл добавить по 2-3 часа на заезды в города и соответственно сдвинутся все даты? Так в таком случае сколько часов правильнее было бы добавить ко времени?
Я видела предложение добавить по 20-30% это вот логичный совет. Вы как считаете?

[moleff]

Chers,
1 день пока есть силы надо тянуть хотя бы до Можайска.
2 день Варшава так Варшава, только не через Минск, а в Барановичах уходить на Бобровники.
3 день. Так как Берлин за оставшиеся пол дня Вы всё равно не посмотрите, то может есть смысл сразу в Амстердам и там отдохнуть на день больше?

Это наш первый автотур по Европе, поэтому уточнять реальность данного плана

Что проедете за отведённое время вопросов нет. Получите ли от этой поездки впечатления на которые рассчитывали вот тут вопрос...

[Chers]

Chers,
3 день. Так как Берлин за оставшиеся пол дня Вы всё равно не посмотрите, то может есть смысл сразу в Амстердам и там отдохнуть на день больше?

Это наш первый автотур по Европе, поэтому уточнять реальность данного плана

Годное предложение вопрос только сможем ли мы два дня подряд по 1300 км катить, причем международные права мы решили делать только одному водителю а значи конец маршрута полностью на нем (они нужны только в амсте, как я поняла), это обсудим с ребятами.
Что по второй части маршрута скажете?

[moleff]

Главные точки маршрута (Амстердам, Люксембург, Париж, Горд (или другой район Прованса где можно посмотреть лаванду) Рим - в этих местах хотелось бы осмотреться получше, остальные точки скорее для ночевки и беглого взгляда.

Если эти города не осуждаются, то насколько критично посещать Венецию, Львов, Киев?
Я бы просто для ночёвки в эти города не поехал. Хотя у Вас если выехать из Рима пораньше пол дня на Венецию будет. Тогда есть смысл.
А смотреть Львов и Киев сразу после Рима и Парижа? Не знаю.
Я бы уж поменял Львов на Краков, а Киев на Минск.

сможем ли мы два дня подряд по 1300 км катить

Если не считать участка от Барановичей до Варшавы (или от Бреста до Варшавы если намерены переходить в Бресте) у Вас от Москвы везде будет нормальная широкая дорога, по которой средняя скорость 90 км/ч держится ненапряжно. 1300км/90=15 ходовых часов, по 5 на каждого. Ничего криминального в таком ритме нет.

международные права мы решили делать только одному водителю а значи конец маршрута полностью на нем (они нужны только в амсте, как я поняла)

про Амстердам не в курсе. Международные права пока понадобились только один раз - оставлял их в залог за аудиогид в Ватикане.
В Польше полицейские прекрасно выписывают штрафы и без международных прав (а больше с полицейскими нигде не общались)

[Автопутешественник]

Саратов - Москва Расстояние: 905 км; Время: 9:15 - 01(ночь в Москва )02
Москва - Варшава Расстояние: 1259 км; Время: 14:02 - 02(ночь в варшаве)03

Дальше читать не стал....
Утопия какая-то.
Москва-Варшава. 1259 км\14 часов. Среднюю скорость посчитайте. И время стояния на границе, время остановок, заправки-обеды... Ехать надо около 260 км\час.

[moleff]

Автопутешественник,
У них же трое водителей. Один спит, один рулит, один всех развлекает, потом меняются. Так, что потеря времени только на заправки и на границу.

[Автопутешественник]

У них же трое водителей.

Хоть десять.
Целые сутки не есть, ни, пардон, писать и т.п., только нестись. И все равно. 905 км за 9 часов? В РФ вообще-то быстрее 110 км\час запрещено ездить. Ну пусть 140 поливают (мы-то потом за упокой завсегда выпьем, других бы не унесли с собой). Все равно не получится.
Как можно среднюю скорость 100 км\час закладывать с учетом перехода границы (часа 3 минимум) я не представляю.
И в любом случае, это не путешествие а черти что.
Поверьте опытному человеку, проезжающему десятки тысяч в год только по Европе. Да и по РФ приходится иногда.
Стандартная поездка пару-тройку раз в месяц у меня из Петербурга в Ханко. 530 км. Менее 8 часов не поу=лучалось ни разу. С учетом того, что более половины пути проходит по хайвеям. ЗСД в СПб, потом вполне приличная "Скандинавия", далее от Валимаа до Хельсинки автобан.
И машина мощная, так что бывает и притапливаю. И граница РФ-Суоми попроще идиотизма РБ-Польша. И все равно. Средняя с учетом перехода границы 70 км\час.

[Димон077]

Вы как считаете?

Вы только отели не проплачивайте. С таким графиком у Вас накладки уже в Беларуси начнутся и брони прогорят. А так ехал-ехал,устал остановился -поспал и дальше.

[Кыгорь]

Ну а если не останавливаться в указанных городах, то как вы предлагаете ехать из рима до саратова? Все равно же надо будет делать остановку и ночевку.

Я не предлагал ехать из Рима до Саратова без остановки. Я предлагал не ехать в Рим при поездке в Париж, разделить эти направления. Впрочем, Вас трое водителей, можно и без остановки гнать, только притормозить на границе Венгрии с Украиной и Украины с Россией.

Я видела предложение добавить по 20-30% это вот логичный совет. Вы как считаете?

Тоже считаю, что "это вот логичный совет".

[Chers]

Саратов - Москва Расстояние: 905 км; Время: 9:15 - 01(ночь в Москва )02
Москва - Варшава Расстояние: 1259 км; Время: 14:02 - 02(ночь в варшаве)03

Дальше читать не стал....
Утопия какая-то.
Москва-Варшава. 1259 км\14 часов. Среднюю скорость посчитайте. И время стояния на границе, время остановок, заправки-обеды... Ехать надо около 260 км\час.

Этот расчет времени и километров выдал сайт, я поэтому и пишу здесь и уточняю время и график, для того чтобы опытные люди могли посоветовать как его скорректировать, а не "читать дальше не буду"

[Автопутешественник]

Этот расчет времени и километров выдал сайт,

Не иначе гугл... А еще некоторые мудрецы его как навигатор используют...

Есть целая тема Как спланировать маршрут поездки? Сайты планировщики.
А еще есть курс арифметики в средней и начальной школе. Из п.А в п.Б выехал автомобиль...

Тут не корректировать надо, а в голове стереотип сломать. Чтобы иметь среднюю скорость 100 км\час, надо держать 140. Потому что есть и "тошнотики", и населенные пункты и мн. др.
А если на пути граница, то тоже надо время вычитать.
А чтобы все это понять, надо просто почитать отчеты, критику других маршрутов, задать Форуму вопрос из разряда "сколько километров в сутки" можно проехать.
Вы на Форуме самостоятельных путешественников.
Ваш маршрут потому и не читал, и дальше не собираюсь. Потому как бессмыслица исходно.

[Димон077]

уточняю время и график,

ТС , какой у Вас был самый длинный маршрут на авто? ( из какого города и куда)

могли посоветовать как его скорректировать

Вам говорят, что не нужно опираться на время которое указывает планировщик. В реалии совсем не так. И за 16 дней скататься в Париж,Рим и Амстердам, еще их и посмотреть не реально. На какой машине, кстати едете?

[Автопутешественник]

На какой машине, кстати едете?

Судя по графику, там вертолет.
Немаловажный момент - сезон поездки.

[ElAv]

сезон поездки.

Лаванду смотреть собрались.
Летом, когда вся Европа едет.

[Автопутешественник]

Туши свет... Данные от Гугля умножать на полтора, минимум

[петр 123]

Не обижайтесь за вопрос. 1 раз за границу? на машине. Хотите посмотреть много стран? Было такое в первую поездку. Но слава богу не бронировал заранее отели. По маршруту , тогда своему я прошел дня три))) потом уже уехав из города в котором был два дня, развернулся плюнув на все и остался там еще!
А теперь по теме.

Уберите вообще вторую половину маршрута. Все станет просто и понятно. Мчать в "ту" сторону, тем более в первый раз, нет смысла. Туда, не спеша,с остановками и ночевками, обратно - автобан и ваши три водителя, хотя это может существенно повлиять на время передвижения лишь в случае езды без ночевок.

[Кыгорь]

Уберите вообще вторую половину маршрута. Все станет просто и понятно.

Уже советовал, не устроило.

[garlic_ua]

Вот примерное расписание - как думаете уложимся ли? И где лучше добавить/убавить?

В целом у нас 14-16 дней,

я бы не планировал среднесуточный перегон более 400 км, т.е., до 6 000 км суммарно. Просто ничего не увидите, кроме автобанов. Хотите Прованс и лаванду - отбрасывайте крюк на Амстердам/Париж.
Ну, или отбрасывайте юг, оставляйте только север.

Будапешт - Львов? Расстояние: 580 км; Время: 6:24 - 08(ночь во львове)09
Львов? - Киев? Расстояние: 539 км; Время: 6:04 - 09(ночь в киеве)10

Будапешт - Киев легко проезжаются в один присест даже с одним водителем. Дорога от хорошей до отменной, на границу планируйте часа 3.

[Kolenfed]

Этот расчет времени и километров выдал сайт, я поэтому и пишу здесь и уточняю время и график, для того чтобы опытные люди могли посоветовать как его скорректировать, а не "читать дальше не буду"

Вы, бы не верили всему что пишет интернет, а послушали советы бывалых путешественников.
Где-то три года назад на форуме был один новичок, с почти таким же маршрутом, всем мозги вынес своей подготовкой к поездке, страниц 40 обсуждали - никого не послушал - поехал, потом интересные фото с поездки выкладывал - все у отбойников автобанов и более нигде. Покатался на славу!

[sergeyf73]

Где-то три года назад на форуме был один новичок, с почти таким же маршрутом, всем мозги вынес своей подготовкой к поездке, страниц 40 обсуждали - никого не послушал - поехал, потом интересные фото с поездки выкладывал - все у отбойников автобанов и более нигде.

Лена, ты про это обсуждение? 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.
Там маршрут был даже более глобальный, но автор вроде доволен в результате остался, хотя отчёта так и не выложил.

[Kolenfed]

Лена, ты про это обсуждение? 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.
Там маршрут был даже более глобальный, но автор вроде доволен в результате остался, хотя отчёта так и не выложил.

Да, Сергей, именно это обсуждение.
Отчета то он не выложил, но несколько фотографий помню было.
А насчет того, что он остался доволен - это по моему вряд ли, если бы все понравилось, наверняка бы отчет наваял.
Ну не писать же ему, что все плохо.
Мы вот 12 лет ездим, иногда по 2 раза в год получается, очень тяжело даже 400 - 500 км в день делать, если, конечно, хочешь что-то увидеть, а не просто на машине покататься.
И уж если с большими городами, то время на заезд и выезд надо умножать на 2, как попадешь и никогда не угадаешь. Мы вот этой весной всего лишь Варшаву проезжали - 4 часа только город, такие были пробки и уйти то было некуда.