Форум Винского

**MATRIX1987** » 10 апр 2021, 09:29

Всем привет! прошу помощи в составлении плана путешествия на авто по Европе....
Исходные данные: Семейная пара + ребенок 13 лет, арендованный авто ( г. Калининград), акцент на пешие прогулки по достопримечательностям старинных городов, крепостей и тд. 14-16 дней на все.
Живем в Томске и есть очень огромное желание посетить Европу на машине. Для себя я вижу это так: Перелет Томск - Калининград арендуем авто и в путь (возможно кто то может подсказать другую точку для начала маршрута).
1. Польша, Германия, Швейцария, Чехия, Австрия, возможно север Италии - это страны нашей мечты, если все их сможем уложить в поездку будем очень рады.
2. Нету понимания как оформить шенген для путешествия такого плана, где проще его получить будет? (опыт получения есть в Италию, но из за пандемии никуда не выехали)

P/S Сильно строго не ругайте. Предложения научиться пользоваться поиском не актуально, так как много перечитал тут разного, но так и не нашел что то подобное(((, если есть возможность ткнуть носом, то буду признателен))))

**senator** » 10 апр 2021, 09:53

MATRIX1987 писал(а) 10 апр 2021, 09:29:если есть возможность ткнуть носом, то буду признателен))))

Не благодарите ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

MATRIX1987 писал(а) 10 апр 2021, 09:29:Нету понимания как оформить шенген для путешествия такого плана, где проще его получить будет?

Шенгенская виза самостоятельно, общие вопросы
Шенген какой страны оформлять 2020

MATRIX1987 писал(а) 10 апр 2021, 09:29:1. Польша, Германия, Швейцария, Чехия, Австрия, возможно север Италии - это страны нашей мечты, если все их сможем уложить в поездку будем очень рады.

Вопрос какой？

**moleff** » 10 апр 2021, 09:59

MATRIX1987 писал(а) 10 апр 2021, 09:29:Перелет Томск - Калининград

Сразу в Европу.
Вычитается геморой с переходом границы и поиска контор в Калининграде которые за адекватные деньги разрешают выезд за границу
Маршрут должен быть кольцевой. Где берёте машину там и сдаёте

MATRIX1987 писал(а) 10 апр 2021, 09:29: Польша, Германия, Швейцария, Чехия, Австрия, возможно север Италии

Если выбирать получение Шенгенской визы из этих стран, то я бы выбрал Чехию или Италию.
В общем получается так. Прилетаем в Прагу, пьём пиво, дня через два берём машину и вперёд. Возвращаемся, сдаём машину, пьём пиво и домой. Два три дня погулять в Праге самое оно. И за машину в это время платить не надо. Кстати и в Дрезден на денёк можно махнуть на поезде - автобусе. Всё экономия

MATRIX1987 писал(а) 10 апр 2021, 09:29:прошу помощи в составлении плана путешествия на авто по Европе

Это не прокатит. Маршрут за Вами. Ваши предпочтения, Ваши возможности никто не знает.
Классика Прага-Мюнхен-Замки-Цюрих-Милан-Пиза-Флоренция-Венеция-Верона-Инсбрук-Зальцбург-Вена-Прага. 3000 км 6 переездов и 8-10 дней на прогулки

**MATRIX1987** » 10 апр 2021, 10:11

moleff писал(а) 10 апр 2021, 09:59:Если выбирать получение Шенгенской визы из этих стран, то я бы выбрал Чехию или Италию.

Хммм.... Вот это интересный вариант и действительно удобнее получится

**MATRIX1987** » 10 апр 2021, 10:12

senator писал(а) 10 апр 2021, 09:53:Вопрос какой？

Суть в том что есть возможность уместить данные города в существующие рамки или придется чем то жертвовать?

**senator** » 10 апр 2021, 11:12

MATRIX1987 писал(а) 10 апр 2021, 10:12:Суть в том что есть возможность уместить данные города в существующие рамки или придется чем то жертвовать?

Вы не назвали ни единого города, ни существующих рамок...

**moleff** » 10 апр 2021, 14:17

MATRIX1987 писал(а) 10 апр 2021, 10:12: есть возможность уместить данные города в существующие рамки или придется чем то жертвовать?

Конечно придётся жертвовать. Европу за 2 недели на машине не посмотреть.

moleff писал(а) 10 апр 2021, 09:59: поиска контор в Калининграде которые за адекватные деньги разрешают выезд за границу

Там просто машину арендовать отдельный квест. Приличных пара-тройка контор. В феврале, к своему удивлению, с этим столкнулся. А так, чтобы в Европу...
Про маршрут правильно сказали - надо хотя бы нитку.
Это все при условии, что кто-то в ЕС откроется для туризма из России. Не забываем, что на сегодняшний день даже внутри Европы полно закрытых границ. Так что исходил бы из этого.
На мой взгляд, года полтора точно есть на изучение вопроса и составление маршрута.

**oleg_nsk** » 10 апр 2021, 15:00

MATRIX1987 писал(а) 10 апр 2021, 09:29:Нету понимания как оформить шенген для путешествия такого плана

В текущих реалиях Шенгенскую тур визу выдаёт только Греция (прямые рейсы Москва-Афины есть), соотв надо отсюда и плясать и строить маршрут или ждать прекращения мировой истерии (пандемии).

**moleff** » 10 апр 2021, 15:26

oleg_nsk,
Четыре дня надо выбросить на дорогу до интересующих мест.
Ну и опять же поиск конторы проката автомобилей с правом выезда за территорию ЕС тот ещё квест.
Лучше подождать

**MATRIX1987** » 10 апр 2021, 15:42

В наших реалиях я понимаю, что куда то попасть очень трудно. Планирую я на следующий год при условии адекватной эпид.обстановки. Начинаю понимать, что 14 дней маловато для такого путешествия, значит придется увеличить свой отпуск))) Хорошо хоть есть теперь небольшое представление с чего начать и где копать

MATRIX1987 писал(а) 10 апр 2021, 15:42:что 14 дней маловато

Все от подхода зависит.
Почитайте нитки других маршрутов в этом же разделе.
Возьмите карту Европы, карандаш...
Не зацикливайтесь на штампах. Типа "в Праге пивка попить", " в Германии сосисок поесть". Так рассуждают пакетники. Имеющие же опыт поездок по Западной Европе отлично знают где не самом деле (а не в Чехии) пьют пиво, а где кроме сосисок есть нечего (вовсе не в Германии).
Залогом успеха в вашей ситуации

MATRIX1987 писал(а) 10 апр 2021, 09:29:Семейная пара + ребенок 13 лет

считал бы попытку учесть интересы всех участников.
И стараться не впихивать в один день условно Леголэнд для ребенка с посещением того, что более интересно взрослым. Именно поэтому программу имеет смысл детально обсудить со всеми участниками. Сюрпризов и так хватит.
В качестве мест ночевки выбирал бы мотели, гостевые дома, а не отели в центре мегаполисов.

moleff писал(а) 10 апр 2021, 09:59:Прага-Мюнхен-Замки-Цюрих-Милан-Пиза-Флоренция-Венеция-Верона-Инсбрук-Зальцбург-Вена-Прага

Это чья такая "классика"? И почему города? Почему Цюрих, а не (для примера) Люцерн? Прага, на мой взгляд, вообще за гранью добра и зла для автомобильного путешествия. Очень хочется ее посмотреть? Сели на самолет, прилетели на 3..4 дня. Машина там не нужна.
Вся эта нитка, на мой взгляд, из пакетного автобусного тура. Или для путешествия на ОТ.
Почему не Германия-Нидерланды-Бельгия-Франция-Швейцария-Австрия-Германия? Не путать с Берлин-Амстердам (Гаага)-Брюссель-Париж-Женева-Вена-Берлин
Я к тому возвращаюсь, что надо взять карту, наметить точки интереса. А исходно на какие-то догмы а-ля "готовая классика" не стал бы опираться.

**senator** » 10 апр 2021, 16:52

Автопутешественник писал(а) 10 апр 2021, 16:32:Это чья такая "классика"? И почему города? Почему Цюрих, а не (для примера) Люцерн?

Ну потому что у автора вообще нет ни одного имени собственного в сообщениях... кроме Калининграда... а начинать как то надо.

senator писал(а) 10 апр 2021, 16:52:а начинать как то надо

Так вроде алгоритм подсказали. Имена собственные появятся после определения точек интереса.
Готовый маршрут кому-то рекомендовать я бы поостерегся. Все же не турагенство здесь.

**moleff** » 10 апр 2021, 22:43

Автопутешественник,
Там было

MATRIX1987 писал(а) 10 апр 2021, 09:29:Польша, Германия, Швейцария, Чехия, Австрия, возможно север Италии - это страны нашей мечты, если все их сможем уложить в поездку будем очень рады.

Вот и посоветовал.

Автопутешественник писал(а) 10 апр 2021, 16:32:Прага, на мой взгляд, вообще за гранью добра и зла для автомобильного путешествия.

Я и сказал погуляете, потом возьмёте машину и поедете в даль.

P.S. Маршрут не советовал, просто привёл как пример. А в первую поездку как не советуй всё равно всё сведётся к штампам. Понимание, что интересно, а что нет придёт позже.

moleff писал(а) 10 апр 2021, 22:43:Там было

Потому как из Калининграда планировалось. А оттуда все равно через Польшу, без вариантов. Если только не в Прибалтику.
Если времени немного, не стал бы его тратить на страны СЭВ вообще. Но тут дело вкуса.

**valkrav** » 10 апр 2021, 23:49

MATRIX1987 писал(а) 10 апр 2021, 09:29:Живем в Томске и есть очень огромное желание посетить Европу на машине.
Для себя я вижу это так: Перелет Томск - Калининград арендуем авто и в путь (возможно кто то может подсказать другую точку для начала маршрута).

Как по мне, Калининграду отказать сразу и бесповоротно.
Во первых, пересечение границы на прокатном авто очень нетривиальная задача и врядли получится, или будет слишком уж дорого.
Во вторых, далеко от более-менее значимых достопримечательностей Европы, до того же Кракова пилить и пилить. Не лучше ли сразу туда и прилететь?

Начальную точку надо искать среди аэропортов, куда легко и недорого добраться из Томска,
подозреваю, что с прямыми перелетами это вряд ли выйдет, поэтому полюбому транзит через Москву. И желательно прилет/вылет из одного и того же аэропорта.

Стоит смотреть города, куда летает "Победа" или какой другой российский лоукост (если такой термин применим).
Например в Италии это Бергамо, Тревизо, Пиза ... В Болонью и аэрофлот летал.

Убрать из маршрута крупные города типа Праги, Мюнхена, Берлина, Рима, Милана, Парижа и пр. Только если это начальная (и конечная точка)
Весь кайф автопутешествия в том, что можно заехать туда, куда общественный транспорт за приемлемое время и деньги не довезет.
Обратите, может быть, больше внимания на природно-ландшафтные вещи, а не на города, раз уж "акцент на пешие прогулки"

Начинайте искать билеты и отталикиваясь от точки старта в Европе мониторьте уже и авто.

И не старайтесь объять необъятное,
думаю что-то типа Краков-Вроцлав-Чешски Крумлов-Зальцбург-Гроссглокнер-Грац-Вена-Краков будет более чем за 2 недели.
Учтите, какой смысл проводить в дороге более чем полдня? А когда же тогда любоваться тем, за чем едете?

Напоследок небольшой лайфхак для автопутешествий - можно за день смотреть пару мест.
Одно с утра, после плотного завтрака, затем по самой жаре (с 11-12 ч до 15-16ч) переезд в авто с хорошим климатом внутри (обратите и на это внимание при закаэе),
затем гуляем и после прогулки уже в гостишку/квартиру и на ужин.

А на следующее утро по новой.

Удачи!

**MATRIX1987** » 11 апр 2021, 04:57

valkrav писал(а) 10 апр 2021, 23:49:Одно с утра, после плотного завтрака, затем по самой жаре

Я правильно понимаю что автопутешествие лучше организовывать летом? Зимой могут возникнуть проблем с обледенением или какие то есть еще моменты? Я как понимаю летом и туристов много

MATRIX1987 писал(а) 11 апр 2021, 04:57:лучше организовывать летом?

Смотря куда и какие цели. В той же Италии летом не сказал бы, что комфортно сибирякам будет. Если же в планах приплюсовать отдых на море, тогда летом конечно. При других раскладах выбрал бы середину-конец апреля или со второй декады мая. Первую по причине дороговизны билетов на майские праздники не рассматривал бы.
В апреле Европа прекрасна. Или смотреть уже сентябрь.
Конец июля и август, время отпусков в Европе. Не стал бы советовать.

valkrav писал(а) 10 апр 2021, 23:49:Краков-Вроцлав-Чешски Крумлов-Зальцбург-Гроссглокнер-Грац-Вена-Краков

Извините, а Европа-то где?

Восточнее Мюнхена не поехал бы. Без сожаления странами соцлагеря пожертвовал бы в пользу Бремена, Нидерландов, Бельгии (только не Брюссель, а Гент, Брюгге), Люксембурга и Эльзаса, Баварии и т.п.
Тот же Зальцбург. Если чадо не фанатеет от Моцарта, то и не поехал бы.
Как-то во время весенних каникул детских просто прилетели в Бремен, прокатились до Лехбрук-ам-Зи (порядка 15 км от Фюссена), там на неделю снял коттедж. Оттуда и катались в разные стороны. Причем не туда-обратно, а придумывал круговые маршруты. В неделю уместилось многое. И замки Людвига (не только в Швангау), и Зальцбург (обе дочери в музыкалке учились), и Мюнхен с его зоопарком, и Гармиш, и вся Романтическая дорога, а Альгой Скайлинк Парк (отличная заменв баварскому Леголенду). Кемптен, Бамберг, да не перечислить. Вернул машину в Бремене. Еще там пару дней гуляли.
Если интересны именно природные ландшафты, то Бавария, Швейцария, Австрия (но не Вена с Зальцбургом).

**psiros** » 11 апр 2021, 08:01

MATRIX1987 писал(а) 10 апр 2021, 09:29:Нету понимания как оформить шенген для путешествия такого плана, где проще его получить будет?

Если делать правильно - то надо будет планировать маршрут так, чтобы большинство ночей прошло именно в той стране, чей шенген вы захотите получать. Если в двух странах ночей будет поровну - тогда шенген делается в той, которая будет первая на маршруте.
Прикиньте маршрут с этой точки зрения... Например, когда в 2018 я конструировал маршрут Словения - Италия - Хорватия - Словения, по ночам выходило, что надо именно в Словении получать шенген. А это нетривиальная задача, ибо им в качестве подтверждения броней нужны ещё и письма из отелей с печатями, что брони реально сделаны (просто распечатки букинга или прочих систем не катят). Поэтому перестроил маршрут так, чтобы больше ночей вышло в Италии (одну ночёвку на границе со Словенией перенес в Италию, а другую - в Хорватию). И тогда получили шенген итальянский, что куда проще, чем словенский. Из "сложных" стран с точки зрения шенгена упомяну ещё Бельгию - они мозг выносят кучей дополнительных справок (конкретно у меня запросили заверенную копию трудовой книжки, 2-НДФЛ и скан паспорта и билетов попутчика, так как номера в бронировании были двухместные).

**senator** » 11 апр 2021, 08:25

Автопутешественник писал(а) 11 апр 2021, 07:41:Без сожаления странами соцлагеря пожертвовал бы в пользу Бремена, Нидерландов, Бельгии (только не Брюссель, а Гент, Брюгге), Люксембурга и Эльзаса, Баварии и т.п.

Вы рассуждаете как ”доцент кафедры”... а ТС еще только “абитуриент”... Кому и Люблин Европа... А еще мы не знаем даже приблизительный бюджет, чтоб советовать Брюгге вместо Кракова... А ТС наверняка еще не очень в курсе про всяческие виньетки, платные дороги, стоимость часа парковки и т.п.

senator писал(а) 11 апр 2021, 08:25: чтоб советовать Брюгге вместо Кракова.

Если цель поесть брюквы, то будет дешево и невкусно.
Если цель "отведать блюдо европейской кухни", то будьте готовы хотя бы немного раскошелиться.
Открою тайну, в Бельгии не нужны никакие виньетки. Они потребуются как раз в Австрии, Швейцарии, Чехии.
При вдумчивом изучении материалов хотя бы этого ресурса, можно изрядно сэкономить в предстоящем путешествии. Особенно если самостоятельно брать билеты, арендовать жилье и авто , включив голову и отказавшись от навязываемых агрегаторов.
Просто считать надо несколько вариантов.
Казалось бы, на той же "поБеде" долететь до (хз куда они летают, пусть до Праги). пару дней по ней погулять (или на потом оставить), взять машину и двигать в Баварию, к примеру. Но - прелет лоукостером с багажом практически по цене сравняется с нормальной авиакомпанией. А приключений получат. Плюс расходы на топливо от Чехии ( или, того хуже, Польши).
Тогда уже для первого раза просто прилететь в Прибалтику. Взять машину и покататься. Или прилететь в Петербург, доехать автобусом до Эстонии и прокатиться за 2 недели по Прибалтике, включив столь вожделенную Польшу. Хотя опять же, пожертвовал бы ей в этом случае в пользу Литвы.
Помним, что в автопутешествии потребуется ощутимое количество багажа.

**senator** » 11 апр 2021, 09:12

Автопутешественник писал(а) 11 апр 2021, 09:00:Если цель поесть брюквы, то будет дешево и невкусно.
Если цель "отведать блюдо европейской кухни", то будьте готовы хотя бы немного раскошелиться.

Блестяще. Только не мне это надо... По поводу брюквы хз... Польские фляки и чешские кнедлики вполне себе европейские блюда...Не уверен, что ТС предпочтет условно южнобретанских устриц североголландским или ощутит разницу между иберико и серрано...
А нитки или хотя бы точек интереса у автора так и не появилось... Ну или хотя бы минимально прилагательное к слову “поездка”... Ознакомительная, гастрономическая, историческая, природная, культурная, событийная, ретро, техно...？

**MATRIX1987** » 11 апр 2021, 09:18

Автопутешественник писал(а) 11 апр 2021, 07:41:Если же в планах приплюсовать отдых на море, тогда летом конечно

Отдых на море интересен в меньшей степени нежели знакомство с колоритом определенной страны/города, при этом больше гулять пешком.

Автопутешественник писал(а) 11 апр 2021, 07:41:Если интересны именно природные ландшафты

это действительно одно из предпочтений на ровне с замками и культурой

psiros писал(а) 11 апр 2021, 08:01:И тогда получили шенген итальянский, что куда проще, чем словенский

Вот в этом то и суть, что не охота иметь проблемы с шенгеном и из за этого встает вопрос о начальном пункте отправления

P/S Я побывал в Италии, Испании, Греции по молодости (пакетными турами), при этом семья в Европе нигде не была и одна из составляющих это их познакомить с этой частью мира.
Примерно все наши путешествия Турция, Египет , Китай, Тайланд и тд выходит в районе 200 т.р., наверное и эту сумму я вижу в путешествии, если данной суммы будет реально не достаточно, то тогда буду пересматривать бюджет (очень буду признателен, если кто то подскажет по этому поводу, хотя б ориентировочно)

**Persian tramp** » 11 апр 2021, 09:20

MATRIX1987 писал(а) 10 апр 2021, 09:29:Польша, Германия, Швейцария, Чехия, Австрия, возможно север Италии - это страны нашей мечты, если все их сможем уложить в поездку будем очень рады.

Винегрет из шести стран в две недели, на мой взгляд, какое уж тут "знакомство с колоритом". Не разумнее ли выделить три страны, например, и спокойно, качественно их посмотреть, нежели "забег" устраивать?
Про прилет в Калининград уже объяснили.

**MATRIX1987** » 11 апр 2021, 09:23

senator писал(а) 11 апр 2021, 09:12:Ознакомительная, гастрономическая, историческая, природная, культурная, событийная, ретро, техно...？

Больше склоняемся к природе и к истории, т.е. что глазу мило и интересно. В части еды абсолютно все равно никакие изыски не интересны

**MATRIX1987** » 11 апр 2021, 09:26

Persian tramp писал(а) 11 апр 2021, 09:20:Винегрет из шести стран в две недели, на мой взгляд, какое уж тут "знакомство с колоритом". Не разумнее ли выделить три страны, например, и спокойно, качественно их посмотреть, нежели "забег" устраивать?

Тоже с вами согласен, что изначально сильно много заложил хотелок. Вот и хотелось бы понять что будет мне проще на первоначальном этапе, но при этом не разочароваться, что просто так сьездили

**Persian tramp** » 11 апр 2021, 09:37

MATRIX1987 писал(а) 11 апр 2021, 09:26: Вот и хотелось бы понять что будет мне проще на первоначальном этапе, но при этом не разочароваться, что просто так сьездили

Я бы остановился на Германии и Чехии (может Польшу добавил, но в Польше я не был, не знаю эту страну). Смотреть там не пересмотреть: история, природные красоты....
А первоначальный список стран к посещению - это как говорил Потугин, герой романа Тургенева "Дым": "Припасы первый сорт, а блюдо хоть в рот не бери".

**senator** » 11 апр 2021, 09:45

MATRIX1987 писал(а) 11 апр 2021, 09:23:Больше склоняемся к природе и к истории

Эльзас, Бавария... и рядом.

**valkrav** » 11 апр 2021, 10:07

MATRIX1987 писал(а) 11 апр 2021, 09:26: что будет мне проще на первоначальном этапе, но при этом не разочароваться, что просто так сьездили

А сколько водителей? Если рулите вдвоем, то уже намного проще. Ну а если один - еще есть время и супруге получить права.
И другой момент - в Италии, к примеру, взять в прокате тачку с коробкой-автоматом можно не всегда и не везде.
Народ в большинстве предпочитает ручную. В Германии/Франции/Испании ситуация прмерно такая же.

Насчет маршрута. В восточной Европе (бывшем соц.лагере) тоже много чего достойного, не стоит так пренебрежительно вычеркивать из планов.

Могу предложить конкретней Италию, тут есть, чего смотреть.
По большому счету вся страна это музей под открытым небом.

Например - Прилет в Пизу, смотрите ее или сразу или оставляете напоследок.
Затем Волтера-С.Джиминьяно-Сиена-долина Кьянти-Флоренция-Болонья-Феррара-Верона-Кремона-Генуя-5 терре-Гарфаньяна-Лукка-Пиза
Но даже на это две недели будет маловато.

Другой вариант - южная Франция - Ментон-Монте Карло-Ницца-О ен Прованс-Авиньон-Ним-Понт дю Гард(который на 5-ти евровой банкноте :-)

Когда ехать? У вас же школьник! Поэтому сентябрь (лучший месяц для Италии и южной Европы) отпадает.
Август тоже исключите - вся Италия (и не только) в отпусках, жара, мрак.
Апрель-май-июнь - прекрасно, но опять же школа как?

Кстати, а ребятенок кто? Мальчишке хорошо зайдут автомузеи Баварии например, а девочке?

senator писал(а) 11 апр 2021, 09:45:Эльзас, Бавария... и рядом.

Согласен. Только вот 200 000... Это ж чуть более 2000 евро. Аренда машины, топливо, жилье.... Я не говорю уже о перелете.

То ли Победа, то ли еще кто-то ранее летал в Мемминген (Бавария). Как вариант начальной и конечной точки.
Другой вопрос, что пока длится коронаистерия, невозможно даже начальную точку определить.

**moleff** » 11 апр 2021, 10:16

senator писал(а) 11 апр 2021, 09:45:Эльзас, Бавария... и рядом.

Австрийские и Доломитовые Альпы.
Опс не увидел:

Автопутешественник писал(а) 11 апр 2021, 10:11:200 000... Это ж чуть более 2000 евро.

Если проехать 3000 км то 300 евро надо выкинуть остаётся 1700
17 дней. пусть по 100 евро в день. Из них пусть по 50-70 евро жильё.
Аренда автомобиля, поесть, развлечения, замки аттракционы....
С таким бюджетом получается Восточная Европа с однодневными заскоками в условную Вену

**Persian tramp** » 11 апр 2021, 10:40

MATRIX1987,
Румынию не хотите посмотреть? Близко, недорого. Природных красот завались: Карпаты, леса, озера. Исторических объектов, крепостей тоже полно. В одной только Сучаве дня на три можно зависнуть, посещая на машине тамошние монастыри, а ещё Трансильвания, дельта Дуная, запад страны, Бухарест.

**valkrav** » 11 апр 2021, 10:45

moleff писал(а) 11 апр 2021, 10:16:С таким бюджетом получается Восточная Европа с однодневными заскоками в условную Вену

Можно взять Румынию-Венгрию. Румынская кухня очень даже ничего, народ приветливый, жилье недорогое, природа просто замечательна
Сибиу-Брашов-Сигишоара-соляная шахта (Турда или Прайд)-ущелье Биказ-Трансфэгэраш, термальные бассейны Венгрии (их там есть) и Будапешт на закуску.
А там и до Вены рукой подать, если что.

**senator** » 11 апр 2021, 10:50

valkrav писал(а) 11 апр 2021, 10:45:Можно взять Румынию

Замков и дворцов там тоже есть кстати...

**moleff** » 12 апр 2021, 20:45

Прошу прощения, за то, что своим необдуманным заявлением

moleff писал(а) 11 апр 2021, 10:16:С таким бюджетом получается Восточная Европа с однодневными заскоками в условную Вену

вызвал предложения посетить страны не интересные ТС в принцпе....
Погорячился. На неделю бюджета хватит, но сократить хотелки придётся...
Швейцарию как самый дорогой крюк в топку.
Нужны замки- начните с Нойшванштайна (1 день). Нужны аттракционы - заедте на оз. Гарда 1 день дорога и 1 день аттракционы, Нужны старые города - Верона (1 день) и Венеция (1 день), Нужны столицы империй - 1 день дорога и Вена (1 день) и обратно дорога в Мюнхен (1 день). 2 дня в запасе (может быть день отлёта день прилёта). Может австрийские горные озёра заинтересуют ну или музей Сваровски.
Ну и по дням вроде-бы за визой идти к итальянцам

**senator** » 12 апр 2021, 20:52

MATRIX1987 писал(а) 10 апр 2021, 09:29:Польша, Германия, Швейцария, Чехия, Австрия, возможно север Италии - это страны нашей мечты, если все их сможем уложить в поездку будем очень рад

А можно о мечте чуть подробнее？Ну Италия ладно... бон джорно, челентано, феррари, сан ремо... детские мечты. А что в Германии такого мечтательного для вас？ Или в Польше...

senator писал(а) 12 апр 2021, 20:52:А что в Германии такого мечтательного для вас？

Наверное примерно то же - "гутен так, концептуальное кино, бмв и мерс, октоберфест .... взрослые мечты" :)
Про Польшу я в ступоре. замок Мальборк разве что. Но он далековато от остальных хотелок.
Если серьезно, то сочетание замков и природы, на мой взгляд, в Альгой (пардон за непонятное пока ТС слово, это часть Баварии). Вместо Гарды Кенигсзе. В другую сторону - Боденское. Как-то этим бы и ограничился. Там и на неделю, и на две... дабы колорит вкушать, гулять и любоваться.
А не крутить через перевалы. Хоть в четыре руки, хоть в шесть (когда Европу откроют, уже и чадо с правами будет)

**garlic_ua** » 12 апр 2021, 23:39

Автопутешественник писал(а) 12 апр 2021, 21:37:Про Польшу я в ступоре. замок Мальборк разве что. Но он далековато от остальных хотелок.

надо полагать, Польша попала в план исходя из намерения прилететь в Калининград... И, да, в этом раскладе Мальборк более чем логичен.

**garlic_ua** » 12 апр 2021, 23:42

MATRIX1987 писал(а) 11 апр 2021, 09:18:в районе 200 т.р., наверное и эту сумму я вижу в путешествии, если данной суммы будет реально не достаточно, то тогда буду пересматривать бюджет (очень буду признателен, если кто то подскажет по этому поводу, хотя б ориентировочно)

Если это с учётом перелета, то....я бы поехал на дачу....
Если же это сверх стоимости перелета, то можно смело напланировать 1,5 недели и тысячи 2-3 километров.
Но желательно без столиц/мегаполисов (кроме точек прилёта/отлёта).

**garlic_ua** » 12 апр 2021, 23:48

MATRIX1987 писал(а) 11 апр 2021, 09:23:Больше склоняемся к природе и к истории, т.е. что глазу мило и интересно.

Скорее всего, самым дешёвым регионом под эти хотелки будет Чехия. При наличии некоторого избытка времени и денег к ней хорошо стыкуется Бавария или Австрия.

Но, конечно, определяющим будет наличие удобных/недорогих рейсов.

garlic_ua писал(а) 12 апр 2021, 23:48:самым дешёвым регионом под эти хотелки будет Чехия.

Латвия, Литва еще дешевле. И "аэроболт" туда летает из российских столиц. И природа-замки присутствуют. Оно, конечно, не Бавария. Но вполне достойно рассмотрения хотя бы в том плане, что не будет языкового барьера.

**garlic_ua** » 13 апр 2021, 00:22

Автопутешественник писал(а) 13 апр 2021, 00:07:Латвия, Литва еще дешевле. И "аэроболт" туда летает из российских столиц. И природа-замки присутствуют.

мне кажется, природные объекты несопоставимы. Впрочем, это личное дело ТС.

**senator** » 13 апр 2021, 00:27

garlic_ua писал(а) 13 апр 2021, 00:22:Впрочем, это личное дело ТС

ТС до этого пока никакого дела нет...

**MATRIX1987** » 13 апр 2021, 03:12

moleff писал(а) 12 апр 2021, 20:45:Швейцарию как самый дорогой крюк в топку

Дорогой в каком плане? Стоимость жилья большая или на бензин придется много выкинуть?

**MATRIX1987** » 13 апр 2021, 03:22

garlic_ua писал(а) 12 апр 2021, 23:42:Если это с учётом перелета, то....я бы поехал на дачу....

Не совсем понял. 2020 год Из Новосибирска вылет пакетным туром в Доминикану в отель 4 звёзды все включено обошёлся вместе с 2 экскурсиями в 150 т.р. Запланированная поездка в Италию 2020 год вместе с перелетом+ проживанием + билеты на поезда (рим-пиза-флоренция-венеция-рим) обошёлся в 113 т.р( без питания). Естественно Италия в тот момент и накрылась из за пандемии. Вот я и не понимаю что за аренду авто настолько все дороже будет?

garlic_ua писал(а) 12 апр 2021, 23:48:Какого года пост?
Из Калининграда вьехать в европу и понеслось. Аж ностальгия взяла

Был такой опыт? Не поделитесь?

**MATRIX1987** » 13 апр 2021, 03:27

MATRIX1987 писал(а) 13 апр 2021, 03:22:Латвия, Литва еще дешевле

Бывшие страны СССР вообще не привлекают))) Если ехать туда то я думаю другим путешествием к примеру на авто с Москвы.

MATRIX1987 писал(а) 11 апр 2021, 09:18:А можно о мечте чуть подробнее？Ну Италия ладно... бон джорно, челентано, феррари, сан ремо... детские мечты. А что в Германии такого мечтательного для вас？ Или в Польше...

В действительности как сказал ниже Автопутешественник))) в части к этому ребенку побывать в таких странах Европы как Чехия, Германия и ТД. В его возрасте об этом я только мечтал

**MATRIX1987** » 13 апр 2021, 05:48

valkrav писал(а) 11 апр 2021, 10:07:Когда ехать? У вас же школьник

Ехать планирую примерно март/апрель в период школьных каникул+ неделя прогула))) такой вариант устраивает, так как школу успевает наверстать. На сколько я понимаю и авиа билеты дешевле в этот период и супер огромных толп туристов нет, а так же наверное и авто в аренду подешевле.

**senator** » 13 апр 2021, 06:37

MATRIX1987 писал(а) 13 апр 2021, 03:22:Вот я и не понимаю что за аренду авто настолько все дороже будет?

Будет дороже на стоимость аренды, страховки, топлива, стоянки, платных дорог и т.п. Конкретно на сколько сильно зависит от маршрута, места сделки, стиля езды, марки прокатного авто, дополнительных опций и т.п.
Обо всем и больше можно узнать здесь
Особенности аренды автомобиля в разных странах
Депозит, франшиза при аренде автомобиля. Страховки и их виды
Компании rent car. Системы бронирования авто
Аренда автомобиля в Италии: ответы на возможные вопросы.
Аренда автомобиля в Германии

MATRIX1987 писал(а):Был такой опыт? Не поделитесь?

Почитайте отчеты в этом же разделе. Например Шлезвиг-Гольштейн на майские или по следам чужих отчетов. И другие отчеты этого автора.
Но там свой автомобиль. С арендой авто в Калининграде есть ряд проблем. Не оворя об аренде с выездом за пределы РФ.
Сейчас про суммы в рублях говорить как-то вообще странно. Через год 200 000 рублей может и в 1000 евро запросто превратиться.
Потому просто откладывать на поездку. В валюте.
И не стесняйтесь вопросы Форуму задавать. Через поиск в правом верхнем углу.
Много практической информации в отчетах
Из дальних стран 2019 с большим приветом ( Польша, Германия, Австрия, Словения, Италия....)
Прогулки по Европе 2017.
и других от того же автора.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР