Форум Винского

**Ruslan.P'yano** » 28 май 2009, 15:12

Всем всего!
Собираемся в августе 2009 по Европе, но составив маршрут и взглянув на него трезво становится немного ссыкотно от количества запланированных психоомоций.
Посмотрите, посоветуйте, покритикуйте, что исключить, что добавить (мейби), где задержаться, что обязательно посмотреть.
Итак: 17 дней, Тойота Камри, 4 чел.(2-3 из них драйверы), бюджет 1500Евро/чел.
Москва-Беларусь(транзитом)-Польша(транзитом)-Германия (Мюнхен, Берлин)-Голландия(Амстердам)-Бельгия(транзитом)-Франция(Париж, Канны, Ницца, Монако)-Италия(Римини, Венеция)-Австрия (Зальцбург)-Чехия(Прага)-Москва.
Заранее спасибо!

**Nimada** » 28 май 2009, 22:14

вы бы аватарку сменили бы что ли

по сабжу - галопом, ага
но то что по дороге из Берлина заехать на немного в Нюрнберг, а потом в Мюнхен - это стопроц, имхо

**maxim123** » 28 май 2009, 23:23

вычеркни Римини. Крюк и неитересно. Нет Швейцарии, гор, перевалов.
Я бы сразу на юга рванул, чё колесить кругами? Мюнхен-Амстер? Альпы, кот дазюр, чинкве терра, Флоренция, Пиза, и в Венеции побольше...

**okolot66** » 29 май 2009, 17:24

Ребята,11 городов за17 дней??? У вас автопробег или отпуск? Урежте кол_во городов до 6,на фук Зальзбрук,Римини,в Берлине смотреть особо нечего.От Венеции до Римини большой круг,а толку мало.Искупнетесь в Bibione 90 км от Венеции по дороге в Австрию,далее через Удине на 9 автобан и вперед.По опыту скажу,1 город_ 2-3дня,иначе не успеваешь ни отдохнуть,не увидеть толком город.Предлагаю дополнить Милан и Вену и разбить на 2 отпуска.Если есть выбор,то лучше выезжать в первых числах сентября,ниже и цены,и температура на побережье(гулять по Нице в толпе народа и при +38 на солнце?)

**Hedinsei** » 29 май 2009, 17:57

Маршрут такой проехать можно вполне, получить от него удовольствие - тоже
Если поймете что слишком быстро - ну сократите по ходу.
Единственное что выкинул бы - Римини, совершенно нечего там делать

**okolot66** » 29 май 2009, 18:36

Проехать можно до Лиссабона и обратно,только зачем,что увидишь кроме автобана?

**sergeyf73** » 30 май 2009, 00:51

Зато можно будет гордиться потом, что доехал до Лиссабона

**jttravel** » 31 май 2009, 14:08

8000 км за 17 дней

Советовал бы подойти к поездке более рационально, хоть карту взять и булавками отметить маршрут и тогда начинать: во первых - выпрямлять его и во вторых - выбросить не столь важное и менее логичное. Особенно - подумать над посещением большых городов на машине - искать парковку и тем более платить за нее не самое огромное удовольствие от поездки.

**Влад-р** » 31 май 2009, 21:40

Я бы и Мюнхен с Берлином выкинул. Что там смотреть в Берлине? Да и в Мюнхене? Знаменитую пивную? Оно того не стоит, чтобы переться в такую даль на машине.

**nen_888** » 02 июн 2009, 17:38

Влад-р писал(а):Да и в Мюнхене? Знаменитую пивную? Оно того не стоит, чтобы переться в такую даль на машине.

Хофбройхаус - стоит! Специально зимой заезжали два раза в Мюнхен, только ради пивной
По теме - я бы пошел через Питер, Финку, Швецию, Данию и так далее.. В Берлине- нечего делать..
Удачи!

**MultiDad2** » 02 июн 2009, 21:40

в мюнхене еще есть инженерный музей. мариенплац и францисканер

**Евгений_ХоХ** » 07 июн 2009, 15:13

MultiDad2 писал(а):в мюнхене еще есть инженерный музей. мариенплац и францисканер

а есть ли в этом заинтересованные? из числа путешествующих....
вот ведь в чем весь вопрос... а что вам хочется?
если жить не можно без косячка - тогда амстердам нельзя вычеркивать.
ну и так далее...
алгоритм (при ограниченном времени) простой (как справедливо советует jttravel):
определитесь с желаниями, расставляйте флажки на карте (вначале - лучше побольше ;), спрямляйте маршрут!

**Honest_man** » 17 июн 2009, 01:50

можно конечно и долететь и в прокат авто вашего типо размера, но тогда 1500-500 евро/чел, но дней на осмотр больше ну и сил на пробег тоже

**Ruslan.P'yano** » 17 июн 2009, 11:26

Всем спасибище за ответы!
Вот еще вопрос: скажите, как вариант из Москвы добраться до Германии не лучше-ли/быстрее-ли транзитом через Питер и Финляндию?
А касаемо интересов (что посмотреть), передвигаясь по такому маршруту не хочется тупо проехать транзитом мимо чего-то интересного.
А без косячка уж точно никуда

**Trolll** » 17 июн 2009, 12:39

Ruslan.Pyanov писал(а):Всем спасибище за ответы!
Вот еще вопрос: скажите, как вариант из Москвы добраться до Германии не лучше-ли/быстрее-ли транзитом через Питер и Финляндию?
А касаемо интересов (что посмотреть), передвигаясь по такому маршруту не хочется тупо проехать транзитом мимо чего-то интересного.
А без косячка уж точно никуда

так Вы скажите, куда в Германию, страна большая. Моежт Гамбург, а может Мюнхен или Шварцвальд. К южным землям, быстрее из москвы, а на север из Питера.
Но лучше, интереснее и удобнее, если не ограничены очень во времени, конечно через Питер. Комфортнее ехать и более красиво, достопримечательностей больше

**Ruslan.P'yano** » 17 июн 2009, 14:30

На самом деле Германия интересна постольку-поскольку, рассматриваем ее в первую очередь с точки зрения начала путешествия: Германия-Голландия и т.д. по тексту... Хочется понять, с какой сторону въехать в Германию, чтобы затем оказаться в Голландии (с точки зрения быстроты и удобства из Москвы). А в самой Германии думаю равно-интересно посетить любой из более-менее крупных городов, для того чтобы сформировать впечатление о стране. Или это не так?

**lzp** » 17 июн 2009, 14:49

Ruslan.Pyanov писал(а):На самом деле Германия интересна постольку-поскольку, рассматриваем ее в первую очередь с точки зрения начала путешествия: Германия-Голландия и т.д. по тексту... Хочется понять, с какой сторону въехать в Германию, чтобы затем оказаться в Голландии (с точки зрения быстроты и удобства из Москвы). А в самой Германии думаю равно-интересно посетить любой из более-менее крупных городов, для того чтобы сформировать впечатление о стране. Или это не так?

Берлин - проедьте по Унтер ден Линден не останавливаясь, улыбайтесь, приветливо машите в окно руками. Этого вполне достаточно.
Гамбург полдня.
Бремен 3 часа.
Быстро, удобно и познавательно.

**Trolll** » 17 июн 2009, 14:59

Ruslan.Pyanov писал(а):На самом деле Германия интересна постольку-поскольку, рассматриваем ее в первую очередь с точки зрения начала путешествия: Германия-Голландия и т.д. по тексту... Хочется понять, с какой сторону въехать в Германию, чтобы затем оказаться в Голландии (с точки зрения быстроты и удобства из Москвы). А в самой Германии думаю равно-интересно посетить любой из более-менее крупных городов, для того чтобы сформировать впечатление о стране. Или это не так?

Совершенно согласен с предыдущим автором, северогерманские города не суперпуперинтресные. Так что их транзитом надо. У меня пришёл паром в Травемюнде(Любек), я уже около часа ночи в Амстердаме был и вот там уже начал путешествовать по-настоящему. Голландия-Бельгия-Нормандия-Бретань. Если поедите через север, получите больше комфорта(Финляндия, Швеция, Дания, вместо Польши, ГДР , Белорусии и интереса(Стокгольм, Копенгаген), прогулка на пароме по Балтике. Весной прямо Германию из Хельсинки был очень дёшев. Сейчас цены повысились, но это немного вольяжнее, чем через Швецию, Данию(800 км), где ещё прибавляется мост или паром из Швеции, в Данию - 36 евро, и паром из Дании в Германию 65 евро.

Посчитайте сами и поймите, что Вам более выгодно и удобно

**Ruslan.P'yano** » 17 июн 2009, 15:02

Вы считаете, что из Берлина в Амстердам стоит ехать через Гамбург? а почему не через Ганновер (судя по карте-так короче)?

Добавлено спустя 27 минут 26 секунд:
Весной прямо в Германию из Хельсинки был очень дёшев. Сейчас цены повысились, но это немного вольяжнее, чем через Швецию, Данию(800 км), где ещё прибавляется мост или паром из Швеции, в Данию - 36 евро, и паром из Дании в Германию 65 евро.

Скажите, а до скольки повысилась цена парома Финляндия-Германия? Надо-же сравнить калькуляцию

**Trolll** » 17 июн 2009, 16:00

Ruslan.Pyanov писал(а):Вы считаете, что из Берлина в Амстердам стоит ехать через Гамбург? а почему не через Ганновер (судя по карте-так короче)?

Добавлено спустя 27 минут 26 секунд:
Весной прямо в Германию из Хельсинки был очень дёшев. Сейчас цены повысились, но это немного вольяжнее, чем через Швецию, Данию(800 км), где ещё прибавляется мост или паром из Швеции, в Данию - 36 евро, и паром из Дании в Германию 65 евро.

Скажите, а до скольки повысилась цена парома Финляндия-Германия? Надо-же сравнить калькуляцию

Нет, я говорил в Амстердам чрез Гамбург, если приходите на пароме в Любек или Росток из Хельсинки
А цены можно посмотреть на довольно сайте, довольно известной у нас конторы. скину в личку. Или на сайтах самих компаний Финлайн или Силья-Таллинк

**lzp** » 18 июн 2009, 16:06

Ruslan.Pyanov писал(а):Вы считаете, что из Берлина в Амстердам стоит ехать через Гамбург? а почему не через Ганновер (судя по карте-так короче)?

Потому что Ганновер - дыра, а Гамбург красивый.

**Ruslan.P'yano** » 25 июн 2009, 11:44

Друзья, мы решили ехать через польшу (все-таки, взвесив все за/против).
Неожиданно возник вопрос?? Машина на которой поедем у меня по доверенности (обычной, не генеральной). Скажите, наверняка мне потребуется сделать ген.доверенность и если да, то достаточно ли ее, если человек на которого оформлена машина - с нами не едет?? или надо еще чего

**EUGOVEN** » 25 июн 2009, 14:11

Добрый день... доверенность нужна только в России... погранцы Российские ее не просят-им важны люди, точнее их паспорт... таможню интересует чтобы Вы вернулись на тойже машине что и уехали... Я много раз пересекал границу и финскую и польскую с довренностью ненотариальной-она всегда лежала в кармане и никого не интересовала...

**Ruslan.P'yano** » 25 июн 2009, 14:47

ух ты, как все неожиданно просто!
Спасибо!

**GD_SPb** » 25 июн 2009, 14:58

Генеральная доверенность или нет - пофиг. Главное, что бы в ней была фраза "...с правом выезда за границу..."

**EUGOVEN** » 25 июн 2009, 17:13

Главное-что с декабря 2008 года Евросоюз изменил нормы провоза алкоголя и сигарет "на брата".... уменьшил и значительно... так что больше литра водки нельзя везти и с сигаретами там чтото подобное...

**mas-174** » 25 июн 2009, 17:40

Если уже едете через Польшу,так может рассмотреть вариант Брэст транзит Польша, Дрезден,Нюрнберг,Мюнхен ,а дальше уже в Амстер.

**leharbc** » 27 июн 2009, 09:55

Ruslan.Pyanov писал(а):Всем всего!
Собираемся в августе 2009 по Европе, но составив маршрут и взглянув на него трезво становится немного ссыкотно от количества запланированных психоомоций.
Посмотрите, посоветуйте, покритикуйте, что исключить, что добавить (мейби), где задержаться, что обязательно посмотреть.
Итак: 17 дней, Тойота Камри, 4 чел.(2-3 из них драйверы), бюджет 1500Евро/чел.
Москва-Беларусь(транзитом)-Польша(транзитом)-Германия (Мюнхен, Берлин)-Голландия(Амстердам)-Бельгия(транзитом)-Франция(Париж, Канны, Ницца, Монако)-Италия(Римини, Венеция)-Австрия (Зальцбург)-Чехия(Прага)-Москва.
Заранее спасибо!

Вот мое скромное мнение. И немножко комментариев
по остановкам где и когда ночевать это примерно... (как бы я сделал)
Машрут можно начать из Москва-Белоруссия-Варшава - Берлин (ночевка) -1900 км, за сутки с заездом и просмотром Варшавы.
Далее Берлин-Дрезден-Мюнхен (ночевка) -
Мюнхен-Прага (ночевка)-
Прага-Братислава -Вена (ночевка)
Вена-через Австрию (Зальцбург-Инсбрук) в Баварию - Гармиш-Партенкирхен - ЗАмок Неушванштей (там заночевать)
Далее вдоль Боденского озера по Германии (можно заехать в дом музей Цеппелина)... и на остров цветов (под Констанцем), там и ночевка
Далее Швейцария (обязательно ) Цюрих - Люцерн -Интерлакен (ночевка)
Далее Берн- Лозанна - Женева (ночевка)
Женава - туннель под Монбланом в Италю...
Турин- Канны-Монако-Ницца (ночевка, но там не особо стоит.. еда дорого и паршиво)
(может до Лиона?) (ночевка)
Лион- Париж (ночевка)
Париж- Брюссель- Антверпен (рекомендую, особенно центр понравился ) - Амстердам (ночевка)
в Роттердаме делать нечего (стекло и бето, ну то что увидели)
Амстердам-Копенгаген (ночевка)
Копенгаген - Стокгольм или Осло(ночевка) - Стокгольм (ночевка)
и на пароме из Стокгольма в Таллин или Ригу (в Финку дольше)
но драйверу не пить!!! (таллинские полллицейские проверяют, нам повезло . дул очень слабо, а потребовать не могут сильно дуть ))
И из Таллина или Риги в Москву.

Комментарии:
С ночевками надо понимать основное - цена в отелях, простой подсчет за сутки двухместный номер от 50 евро - если повезет в пригороде а так 65-80
заранее посмотреть в инете и может забронировать.
8000 км - за 17 дней - не проблема.
за день 1000 км без напряга с двумя водителями и по западным дорогам.
Тяжело по Польше (до Польши вообще все тихо и спокойно через Белоруссию) и в Больших городах если через центр - на пробках время потеряете
Бензин - 1.2 евро за 1 литр в среднем.
Обязтельно пользуйтесь круизконтролем, сорость превышать от устаноленного ограничения не более 10 км/ч. (и бензина жрет меньше)
Ну и обязательно навигатор GPS. Я пользуюсь iGO-8 (удобно так как есть указание движение по полосам - очень важно в Европе)

Но с бюджетом надо подумать по срокам путешествия и ночевкам.

**Ruslan.P'yano** » 07 июл 2009, 11:31

Спасибо большое за конструктив!
я как-раз намедни закачал IG 8 (limited edition), а ехать решили придерживаясь Ваших рекомендаций, вот только не по часовой стрелке, а против часовой.
Может кто еще подскажет/рекомендует знатные местечки по дороге/маршруту, проехав которые - будет мучительно больно по приезду домой

**Горыныч** » 07 июл 2009, 12:16

Ruslan.Pyanov писал(а): Может кто еще подскажет/рекомендует знатные местечки по дороге/маршруту, проехав которые - будет мучительно больно по приезду домой

Вы считаете, что "местечек" в Вашем маршруте маловато?

**Ruslan.P'yano** » 07 июл 2009, 13:39

да нет, думаю достаточно, просто оч. хочется увидеть то, чего нет в стандартных тур. тропах.

**Горыныч** » 07 июл 2009, 18:58

Все-таки решили ехать по "большому кругу"?

**Ruslan.P'yano** » 09 июл 2009, 09:13

ага

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР