оплата сафари танзанийской фирме

[goodgazel]

Подскажите, пожалуйста. Связались по интернету с фирмой Tanzaniawildlifesafaris. Заказали сафари, воздушный шар и билеты на Занзибар. Дошло дело до оплаты и что-то мы нервничаем: они просят перевести всю оплату сразу в какой-то банк в Лондоне. Это нормально или нет? Где гарантия, что нас встретят и будет все по плану. Понимаю, что может быть глупый вопрос, но все же. Кто-нибудь расскажите как это у вас происходило (оплата) Спасибо

[Kamal]

просят перевести всю оплату сразу в какой-то банк в Лондоне. Это нормально или нет?

Если фирма нормальная, то нормально. Сам платил заранее - никаких накладок. Если же проходимцы, то может быть и кидалово, но я про такое, честно говоря, не слышал, все-таки Танзания это пока еще не Нигерия. В данном случае надо спрашивать о том, ездил ли кто вообще с этой компанией. Я их машин в парках не встречал, поэтому ничего сказать не могу. Немного насторожило про предоплату воздушного шара, т.к. уже писал об этом в другой ветке Re: Кения+Танзания - самостоятельное сафари: есть вопросы Узнайте у них поточнее.

[Drunia]

Если фирма нормальная, то нормально.

Безусловно. Обычная практика. Только вот вопрос: нормальная ли фирма?

Мы об этих ребятах говорим, так? http://www.tanzaniawildlifesafaris.com/

Они кто вообще такие, кроме того, что веб-сайт имеют? Я тут покопал слегка - вопрос оказывается не только меня интересует. Посмотрите здесь и здесь

Ну и что у нас навскидку получается? Какая-то малопонятная контора. Вроде как - южноафриканская. На сайте из всех контактов - номер телефона и мыло. Банк - в Лондоне. Минимально достоверных отзывов не обнаружил.

Ничего не утверждаю, но я лично очень не люблю подобных "литовских стрелков из Парагвая" (с).

Скажите, а местные танзанийские операторы Вас чем не устраивают? Вот список официальных членов Танзанийской ассоциации туроператоров. Выбирай - не хочу.

[fel]

Я бы не платил. Дело не в том что кидок или нет, просто я бы не делал предоплату. По крайней мере в полном размере, 100 баксов с человека в качестве "reservation" - да. Но не больше.

Скажите им что оплатите на месте, переводы мол дорогие. Никуда они от вас не денутся (конкурренции - море), цены поднимать не будут. Как они объясняют эту предоплату, мол "лоджи надо проплатить"? Или вы в кемпах? Если да и это действительно правда, то контора скорее всего малоизвестна у них нет долгосрочных договорённостей с владельцами лоджей -> делайте выводы. Нормальные (танзанийские!) конторы делают сафари практически с сегодня на завтра: сегодня договорился, заплатил, завтра джип под отелем и с лоджами нет проблем.

А билеты на Занзибар я вообще брал бы сам - не пойму зачем задействовать южноафриканских посредников. fly540.com, zanair.com, coastal итыды

[Drunia]

Я бы не делал предоплату. По крайней мере в полном размере

О, насчет "полного размера" я "прозевал". Не очень типично. Я в свое время платил половину, вторую - по прилету.

100 баксов с человека в качестве "reservation" - да. Но не больше.

Подобный жесткий подход существенно ограничивает возможность выбора. Далеко не все африканские туроператоры согласятся на такие условия.

Если африканский контрагент не вызывает сомнений, не вижу проблемы предоплатить больше.

Дело не в том что кидок или нет

Хм. По моим понятиям, дело как раз именно в этом. Иначе - в чем еще? В "принципе"?

[fel]

Дело не в том что кидок или нет

Хм. По моим понятиям, дело как раз именно в этом. Иначе - в чем еще? В "принципе"?

Да, именно в принципе Меня лично удивляет когда никому не известная ЮА-компания начинает в Танзании диктовать условия туристам и не соглашается работать "на доверии + 100$ как подтверждение намерений". Не хотите? Идите саванной, в Танзании продажа сафари мзунгам - это национальный вид спорта. В Аруше, Моши хороших, реномированных контор (линк был выше или из ЛП) вообще как грязи.

"Далеко не все африканские туроператоры согласятся на такие условия." - имхо это не так. Соглашусь, что все хотят получить бабло за пол-года до начала самого тура Но хотеть - не вредно, большинство не будут отказываться от сделки, если потенциальный клиент вежливо но настойчиво откажется предоплачивать. Важно конечно в мэйлах или по телефону дать туроператору понять, что вы реально настроены делать сафари именно с ним и довольны условиями. Ну и неплохо было придерживаться данных обещаний и не сливать при первом же предложении от таксиста из аэропорта, которое на 50$ дешевле оговоренных

Я сам оплачивал Кили и сафари на месте. Сафари был по схеме "вечером деньги, утром сафари", лоджи, контора с хорошей репутацией.

Вообще на форуме давно уже найден консенсус: сафари и Кили в Танзании лучше всего брать на месте

[Drunia]

Да, именно в принципе

Ну тогда - чего тут обсуждать. Принципы у каждого свои. Мне вот лично, по ряду соображений, почти всегда удобнее перед любой поездкой все возможное предоплачивать по максимуму. Будем считать, что я - существо беспринципное.

Вообще на форуме давно уже найден консенсус: сафари и Кили в Танзании лучше всего брать на месте

Ничего, что я эту "конвенцию" не подписывал? Можно я в диссидентах побуду?

[Alfacentavra]

Подскажите, пожалуйста.

Скажите, а местные танзанийские операторы Вас чем не устраивают?

Действительно, и на Трипэдвайзоре советуют обратиться в танзанийские турфирмы. Видно, Goodgazel, из России этими Tanzaniawildlifesafaris особо никто не сталкивался, так что инфу-надежные они или нет- дать не можем. В такой ситуации или к другим лучше обратиться, или частичную предоплату, чтобы у них интерес был оставшееся получить. Я кенийской турфирме половину вперед оплатила, остальное- на месте.

[Kamal]

Вообще на форуме давно уже найден консенсус: сафари и Кили в Танзании лучше всего брать на месте

Консенсус с кем? Как-то я это пропустил.
Везде есть свои плюсы и минусы. Надо смотреть, на ряд дополнительных факторов, например, сколько человек едет, в какое именно время, лоджи или палатки и т.д. Если 1-2 человека - одна ситуация, если 10, то несколько другой разговор.
Если фирма с репутацией и рекомендациями, то ничего страшного нет и в полной предоплате. Это всего лишь вопрос торговли, как и везде. Платя 100% вперед вы можете сильнее прогибать их в ценах и условиях. Кстати, нарваться на проходимцев на месте, в той же Аруше, где только ленивый не продает сафари ничуть не сложнее, чем проплатив за некоторое время до прилета. И не зная специфики процесса легко можете, погнавшись за дешевизной, впоследствии пристроить некоторое время не на созерцание животных, а, скажем, на наблюдение за ремонтом машины. Еще раз могу сказать, что о тупом кидалове - взяли деньги и смылись я пока не слышал. Но с чем согласен, так это с какого договариваться об организации сафари в Танзании и перелете на Занзибар с фирмой из ЮАР.

[fel]

Вообще на форуме давно уже найден консенсус: сафари и Кили в Танзании лучше всего брать на месте

Консенсус с кем? Как-то я это пропустил.
Везде есть свои плюсы и минусы. Надо смотреть, на ряд дополнительных факторов, например, сколько человек едет, в какое именно время, лоджи или палатки и т.д. Если 1-2 человека - одна ситуация, если 10, то несколько другой разговор.

Да обсуждалось уже сто раз, почитайте форум Почитайте ЛП, там эта тема тоже муссируется.
Плюсов у брать пораньше практически нет. Ну кроме т.н. "спокойствия" или "нам тоже мест хватит" Неважно сколько людей, лоджи или кемпы. В какое время тоже не важно, у нацпарков нет режима "мест нет"

[Drunia]

Плюсов у брать пораньше практически нет. Ну кроме т.н. "спокойствия" или "нам тоже мест хватит" Неважно сколько людей, лоджи или кемпы. В какое время тоже не важно, у нацпарков нет режима "мест нет"

Ну что ж, на форуме бытует немало стойких заблуждений. Одним больше - одним меньше.

Тут просто все: люди склонны абсолютизировать свой личный опыт и считать собственные представления о каких-то вещах вполне универсальными. Ну а дальше эти представления начинают навязываться окружающим, те принимают их на веру, число адептов растет - и вот он, "консенсус".

Видите ли, люди в разном формате путешествуют. И, как ни странно, даже с разными целями, ожиданиями и степенью мотивации на сафари ездят. Представляете, есть чудики, которые, например, хотели бы остановиться не просто в лоджах, а в лоджах строго определенных. Куда отнюдь не всегда легко попасть с ходу, особенно - в некоторые "пиковые" сезоны. Это - лишь один из многочисленных аргументов, которые я могу привести. Но, честно говоря, элементарно нет желания ввязываться в ненужную дискуссию, тем более, что ветка - совершенно не о том. И ТС интересовался не тем, как лучше брать сафари - заранее или на месте, а абсолютно другими вещами. Так что предложил бы с наметившимся "флудооффтопом" совместными усилиями с ходу покончить.

PS. К организации поездок по-разному можно относиться. В чем я с Вами соглашусь, так это в том, что, если приехать "просто" так, то без сафари не останешься. И разместят где-нибудь, и зверушек каких кто-нибудь покажет. Это - чистая правда.

[Kamal]

Да обсуждалось уже сто раз, почитайте форум

Читал и даже принимал участие в обсуждении. И что из того, что это обсуждалось? Кто-то считает так - его право, кто-то иначе. При чем тут консенсунс или, скажем, чем лучше рекомендации LP, если разговаривают люди, имеющие личный опыт?

у нацпарков нет режима "мест нет"

Возможно, хотя слышал, что у желающих посмотреть переправу через Мару возникали определенные сложности с желательным для них размещением. Так что вопрос в том, где будут места, какие и почем. И, кстати, если уж говорить о нацпарках вообще, то это утверждение неверно. Есть нацпарки, с ограничением количества посетителей в день, посещение которых надо заказывать загодя, например, Бвинди в Уганде.

[fel]

Я не считаю, что обсуждение вопроса "стоит ли брать сафари заранее" есть оффтопик в теме "имеет ли делать 100% предоплату заранее (что подразумевает брать сафари заранее)"

Теперь наш ответ инакомыслящим
1. Я не только основываюсь на "личном опыте". На форуме есть несколько тем по этому вопросу, там этот тезис выкладывался неоднократно и особенных возражений не поступало (вы - исключение ). Та же мысль излагалась в ЛП
2. Вы пользуетесь абсолютно экстремальными примерами. Да, я с вами соглашусь, что:
- если едет группа из 10 человек, в абсолютный хай сезон, желающая остановиться в определённых лоджах с со вкусом подобранной шоу-программой по вечерам, имеющая предпочтения касательно гида или машины
или
- если у путешественник(ов) фиксированна дата вылета назад, есть 2 недели времени и он хочет сделать 2 5дневных сафари, залезть на Кили и оттянуться на Занзибаре
то лучше конечно позаботиться о сафари заранее Наверное ваши "многочисленные аргументы" все в этом духе? Вы понимаете о чём я?

3. Пассаж про "приехать просто так" написан с каким-то (имхо неправильным) подтекстом, мол сафари 2 сорта. А вот если за пол-года за bookить, то тогда всё будет в ажуре: и ложи будут казаться лучше, чем приехавшим "просто так" и зверюшек рассадят там где надо - special к вашему приезду

Ладно, давайте не будет спорить. Не вижу смысла, ваше убеждение безусловно поможет очень многим путешественникам, для которых важна спланированность, без-сюрпризность и некая ведомость кем-то (гидом например). А таких немало, я считаю. Вопрос стоит ли таким вообще связываться с африканским турагенствами? Проще купить тур в своей стране (судиться проще, если что ) или сразу у Tusker

[afra]

fel
с уважением к вашему мнению замечу, что оно совершенно не абсолютно

я, как человек проживший в Кении два года, и при этом регулярно ездивший на сафари и на своей машине, замечу, что спонтанность и оплата на месте существенно влияют на качество сафари, может, конечно, и повезти, но куда приятнее повысить шансы на удачное и интересное приключение достойной подготовкой
при оплате на месте у вас выбор, при всем обилии предложений ограничен, хотя бы птому что у вас сроки поджимают, и если вам ничего не предлагают на даный момент, возьмете то, что есть, как миленькие, спонтанность она палка о двух концах, не думайте, что агенты этого не знают ))))))

никого ни в чем не убеждаю, у каждого свой стиль... я билеты всегда в последний момент покупаю и гостиницы никогда заранее не заказываю, ни в одну поездку... но (!!) если поеду на сафари озабочусь букингом заранее, чтбы получить именно этот кэмпинг, именно на эти даты, та чтобы еще и палатка номер 7 была зарезервирована ))))))))))

[goodgazel]

Спасибо всем участвующим в обсуждении! Из всего выше сказанного сдалала для себя несколько важных выводов: 1.С этой фирмой связываться не будем, так как тоже очень настораживает момент с отсутствием адреса в Танзании (если что-то пойдет не так даже некуда обратиться) 2. Так как нас всего двое (я и муж) даже если не получиться заказать заранее, то будем искать тур прямо в Аруше, тем более время у нас есть, мы собираемся потратить на сафари дней 7-8, а потом на Занзибар, а всего у нас 20 дней, так что потратим 2-3 дня на поиски турфирмы на месте 3. Если я правильно поняла что многие так и делали и все было нормально. И вообще что мы не самостоятельные путешественники что-ли Еще раз спасибо всем!

[Kamal]

Не настаиваю на предзаказе, как уже говорил выше, везде есть свои плюсы и минусы,тем не менее, просто несколько соображений общего порядка, чтобы немного разбавить "однозначность" мнения о заказе на месте.
Если мы говорим об организованном сафари, на мой взгляд, лучше это делать с хорошо известной фирмой, имеющей положительные отзывы и рекомендации, т.к. у них более надежный и обширный автопарк (могут себе позволить), более профессиональный персонал (чаще выезжают и больше натасканы на обеспечение потребностей туристов), лучшие взаимоотношения с лоджами (больше и чаще покупают, имееют лучшие скидки на хорошие места). Это не значит, конечно, что с малоизвестной компанией будут непременно проблемы и их не случится с брендовой компанией. Речь всего лишь о вероятности того и другого.
Компаний, самостоятельно осуществляющих сафари в парках на самом деле немного, по крайней мере, в разы меньше нежели всяких сафари-фирм в той же Аруше. Большинство из тех, кто сует на улицах флаерсы и вешает объявы на дверях магазинов не имеют вообще ничего, а банально посредничают, либо скопили на разваливающийся на глазах кукурузер и пытаются немного заработать, чтобы купить для него новые свечи.
Если вы попадаете в пиковый сезон велика вероятность, что исправный автопарк у хороших фирм полностью расписан, как и гиды, и в условиях цейтнота приходится обращатся к сомнительным ребятам, о чем вы естественно не знаете и знать не можете. Тут никто не спорит, что Вы действительно не останетесь без крыши над головой и увидете зверей, скорее всего даже сможете сэкономить денег, но ... Одни видят 6 леопардов за 3 дня, другие не видят ни одного и за неделю. И те и другие при этом катаются по одному и тому же парку в одно и то же время. Одни останавливаются в лоджах и другие в лоджах, правда, разных. Замечу, что стоимость размещения в разных лоджах отличается на порядок (!). Т.е. вопрос в качестве получаемого продукта и адекватности оплаченных за него денег, даже если это меньшие деньги. Аргумент, что типа приеду на место и все увижу, весьма сомнительный. Мнение вы сможете составить после сафари, а не до.

нас всего двое (я и муж) даже если не получиться заказать заранее, то будем искать тур прямо в Аруше, тем более время у нас есть, мы собираемся потратить на сафари дней 7-8, а потом на Занзибар, а всего у нас 20 дней, так что потратим 2-3 дня на поиски турфирмы на месте

В вашем случае все досточно просто - вполне мобильная группа - 2 человека, достаточно времени - есть люфт в 2-3 дня и, похоже, нет специфических запросов. Так что вполне разумное решение.

[fel]

Спасибо всем участвующим в обсуждении! Из всего выше сказанного сдалала для себя несколько важных выводов: 1.С этой фирмой связываться не будем, так как тоже очень настораживает момент с отсутствием адреса в Танзании (если что-то пойдет не так даже некуда обратиться) 2. Так как нас всего двое (я и муж) даже если не получиться заказать заранее, то будем искать тур прямо в Аруше, тем более время у нас есть, мы собираемся потратить на сафари дней 7-8, а потом на Занзибар, а всего у нас 20 дней, так что потратим 2-3 дня на поиски турфирмы на месте 3. Если я правильно поняла что многие так и делали и все было нормально. И вообще что мы не самостоятельные путешественники что-ли Еще раз спасибо всем!

Решение правильное, особенно если вас двое и вы едите не в хай сезон - поле-поле короче. Я бы вам всё таки посоветовал списаться с парой контор из Аруши, попросить у них "предварительные" офферы. Не клясться что "дело в шляпе" и "мы -ваши, век свободы..." Просто подготовить их к визиту в офис, оговорить даты/детали. Прийдя в оффис можно/нужно скинуть цену до приемлемой. Когда перед танзанийцем в оффисе стоит золотой телёнок с Запада, то разговор совсем другой. Это не торг по мэйлу

На форум часто называют Виктория экспедишн, Бобби турс, Sunny safari - я видел много машин именно от этих операторов в парках. Поищите.

ЗЫ. Не исключено, что по мэйлу вам сделают "предложение от которого невозможно отказаться" - хоть и слабо верится. Соглашайтесь, почему бы и нет, уровень цен можно спросить здесь. Помните только, что сафари всегда можно взять на месте и оно как минимум будет не дороже и не хуже

[goodgazel]

Списалась сегодня с Викторией и Бобби турс. Уже ответили, пытаюсь опустить немного цены, надеюсь согласятся.Спасибо за совет - если не согласятся, лично придем в их конторы и будем соблазнять кэшем!

[fel]

Списалась сегодня с Викторией и Бобби турс. Уже ответили, пытаюсь опустить немного цены, надеюсь согласятся.Спасибо за совет - если не согласятся, лично придем в их конторы и будем соблазнять кэшем!

видать не-сезон, поэтому быстро отвечают

Sunny safaris напишите, мы с ними делали. Классные лоджи (ххххххх Wildlife lodge), относительно дёшево - для этих лоджей.
Они по мэйлу называют вполне приемлемые цены (правда особенных скидок не делают). ЕМНИП Виктория и все остальные зачем-то лупят в мэйлах либо что-то заоблачное либо просто дороже чем у других, торговаться мне было лень...

[Drunia]

to fel

Нафлудил было Вам большой ответ, затем глянул на дальнейшее развитие событий - вроде как и ни к чему.

Принял ТС решение - ну и славно.

.

[fel]

to fel

Нафлудил было Вам большой ответ, затем глянул на дальнейшее развитие событий - вроде как и ни к чему.

.

Да ладно, выкладывайте постенг Мне действительно интересно почитать, может обряжусь в вашу веру Да и не только мне, имхо

[goodgazel]

Drunia нам тоже интересно! И кстати уважаемый fel хотела написать в sunny safari, но его нет в списке лицензированных фирм, приведенном в одном из ответов выше. Может подскажите их сайт? Спасибо

[Drunia]

Да ладно, выкладывайте постенг. Мне действительно интересно почитать

Ну, если действительно так - извольте. Несколько подредактировал в свете последних "событий".

Вы пользуетесь абсолютно экстремальными примерами.

Абсолютно нет. Вы меня совершенно не поняли, что, впрочем, было вполне ожидаемо.

Большинство явно едет в Кению и в Танзанию как в еще две страны из "списка". Вот, мол, я тоже на Кили взобрался и на сафари съездил. В итоге я читаю мнения: "Ну пару дней - по приколу. Потом в сон тянет - все одно и то же", "Сафари - максимум дней на пять. Больше не вздумайте - устанете", "Блин, как жалко денег, потраченных на кратер - они неадекватны". И прочее. Так что "подобранная шоу-программа" (с) многим желательна

Для меня же Африка - континент культовый. И из заповедников я могу не вылезать неограниченное количество времени - от этого я не устаю никогда. И я очень четко знаю: куда, когда и почему мне надо. Вы считаете, что взяв сафари на месте, я получу тот же выбор и цены, да? Могу Вам доложить, что, когда я, в свое время, отправил в несколько десятков местных турфирм разработанный мною маршрут, база для каких-то переговоров нашлась теоретически только с восемью контрагентами, а практически - только с двумя. И не потому, что я хотел какой-то сверхэкзотики. Нет, все заповедники - хорошо известные. Просто многим мой вариант был неинтересен - комбинация не особо "попсовая". Пытались менять мне маршрут: нагрузить чем-то, с моей точки зрения, ненужным и убрать что-то мое. Им так проще и дешевле - удобнее меня "комбинировать".

Но вот не хотел я "комбинироваться". Потому как для меня и заповедники, и зверушки - отнюдь не "на одно лицо". В итоге - две недели тяжелых и упорных переговоров. Добился бы я такого же результата на месте за полдня? Вы думаете - да?

Понятно, что, если человек - Абрамович, то он и по месту быстро все решит. Но хотелось приемлемой цены на tailor-made сафари. А такие вопросы с "наскока" не решаются.

если у путешественник(ов) фиксированна дата вылета назад, есть 2 недели времени и он хочет сделать 2 5дневных сафари, залезть на Кили и оттянуться на Занзибаре, то лучше конечно позаботиться о сафари заранее. Наверное ваши "многочисленные аргументы" все в этом духе? Вы понимаете о чём я?

А с чем, кстати, связан Ваш сарказм? Таких людей - навалом. Лично знаю не одного. Просто подобного типа люди обычно предельно мотивированы, четко знают, чего хотят, по-другому работают с информацией и, в отличие от меня, не "светятся" в пустых форумных дебатах.

Пассаж про "приехать просто так" написан с каким-то (имхо неправильным) подтекстом, мол сафари 2 сорта. А вот если за пол-года за bookить, то тогда всё будет в ажуре: и ложи будут казаться лучше, чем приехавшим "просто так" и зверюшек рассадят там где надо - special к вашему приезду

Не могу удержаться - старинный анекдот в тему. Приходит грузин с геморроем к доктору и наезжает:

- Ти что минэ дал?! Я твой свэчки уже два неделя ем - нэ памагаэт!
- Ёлки, Вы их что - едите, что ли?!
- Нэт, баран! В жопу cэбэ засовываю!

Вот примерно такой же, на мой взгляд, образец "конструктивного сарказма". Да, я считаю именно так. И у меня есть все основания так считать. Именно поэтому, например, тут некоторые жалуются на "пустоту" Нгоронгоро, а снятый мною там видеоклип собрал на youtube полмиллиона просмотров и входит в "топ" во всех номинациях. Именно поэтому, если Вы, например, залезете в индийский раздел, увидите, как по-разному подходят люди к посещению местных тигровых заповедников, и насколько разнятся результаты. И так далее. Вы, конечно, можете считать, что мне просто хронически везет. Я Вас разубеждать не стану.

Если ограниченный во времени и деньгах человек (а большинство тут - из этой категории) будет в плане сафари "импровизировать", то весьма велика вероятность, что в итоге он, по моим меркам, получит сафари именно "второго сорта". Другое дело, что он никогда об этом может не узнать. Ибо, как известно, "наши машины - отличные, если других не видел" (с) Да больше того - наверное для него разницы действительно особой нет. Я вот смотрю сейчас параллельную ветку - там хорошо известный на форуме, уважаемый мной, опытный путешественник в Танзанию собрался. Судя по задаваемым им вопросам, в его случае вот это утверждение:

Помните только, что сафари всегда можно взять на месте и оно как минимум будет не дороже и не хуже

наверняка справедливо - явно другие у человека приоритеты по поездке. Лично для меня же Ваша "формула" абсолютно неприемлема.

Послушайте, без обид, но Вы, побывав разок в Восточной Африке, сейчас спорите с человеком, "заточенным" под wildlife и под разного рода заповедники, причем - не только африканские. Более того - универсальность Вашего подхода уже в этой ветке подвергает сомнению человек, не один год проживший в Кении. При этом Вы остаетесь абсолютно безапелляционны. Знаете, если кто-то не видит разницы между заплесневевшим куском голландского сыра и рокфором, то это не значит, что этой разницы нет. Хотя - да: и то, и другое - сыр с плесенью.

ваше убеждение безусловно поможет очень многим путешественникам, для которых важна спланированность, без-сюрпризность и некая ведомость кем-то (гидом например)

Да нет, конечно. Им намного больше помогут вечные понты другой категории - "коллекционеров стран". Это - не важно, куда я еду, зачем и увижу ли я там что-нибудь. Главное, что я это сделал сам! Херово, но - сам! Правда, тоже с гидом (навязали), но он меня не вел - я его на хрен посылал! Или еще круче: взял тачку - и сам в парк! Не увидел там, правда, толком ничего, потому как импалу от газели Томпсона не отличу и вообще некогда было - на навигатор пялился. Зато я - самостоятельный крутой перец! Я за адреналином езжу!

Да ради Бога. Я с другими целями путешествую. С вопросами самооценки я уже много лет как разобрался, а адреналина мне и так хватает. Будет мало - одна запущенная в организм ампула по эффекту превзойдет любое сафари. Даже самое экстремальное. Недорого, и ездить никуда не надо.

При этом я совершенно не настаиваю на "правильности" именно своего подхода. Но, простите, когда я слышу безапелляционные, столь необоснованно однозначные высказывания по очень хорошо известному мне вопросу, меня это несколько коробит. Я и в принципе безапелляционность не особо жалую, а в таких случаях - тем паче. Подавали бы Вы свои постулаты как некое мнение - я бы слова не сказал. А в такой форме - извините. Опять же - без обид.

PS. Вопрос о том, почему сафари надо делать именно через африканские турфирмы, а не через наши, оставлю, с Вашего позволения, без внимания. Прекрасно понимаю - чего иногда не ляпнешь в полемическом задоре.

[fel]

@goodgazel
http://www.sunnysafaris.com

На трипадвизоре много мнений о конторе

@Drunia
Завтра почитаю, если будет что сказать - напишу
Сейчас рабочий день закончен. Я такие дискуссии веду только в рабочее время, да

[Drunia]

Я такие дискуссии веду только в рабочее время, да

А я, признаться, в любое время такие дискуссии вести не люблю. Они в девяти случаях из десяти никуда не ведут - только время отнимают.

[Kamal]

Drunia, мысли в унисон, что впрочем ожидаемо. Более того хотел было написать то же самое, чуть ли не слово в слово, вплоть до оборотов и параллелей, типа, если "французских туфель не видел, наши - Во!", но потом решил, что и так много букв.
И про "везение" и про "пустоту" парков тоже наслышался. Люди готовятся, мечтают, а потом не получают того, на что рассчитывали и даже не понимают, что порой причина исключительно в том, что они просто оказались не в то время, не в том месте, не с теми людьми, а они сами не приложили никаких усилий, чтобы этого избежать.

[goodgazel]

Drunia спасибо за ответ! Мы едем в настоящую Африку первый раз и поэтому так тщательно готовимся. Мы очень хотим полюбить ее так же как и Вы, и мы уверены, что так и будет! У себя на Урале мы очень много путешествуем с палаткой и очень любим нашу природу. Правда мы еще и охотники, но у каждого свои недостатки... Надеюсь что поездка оправдает наши желания!

[Drunia]

потом решил, что и так много букв

Да вот же. Терпеть не могу подобные "длинные, гнилые базары" (с). Главное, ведь реально в абсолютном большинстве случаев - пустая трата времени.
ЗЫ. Один мой армейский дружок приехал после дембеля в Москву поступать. Жил у меня. А у хлопца мечта всю жизнь была - бананы попробовать. Ну и не уследил я за ним: мотался много, а он дома сидел, к экзаменам готовился. Пошел в соседний гастроном, купил зеленых бананов (тогда регулярно продавали, наверняка помните), ну и стрескал кило. Мечты сбываются.

Хрен я его потом смог переубедить, что бананы - не такая уж и дрянь. Он - парень с мозгами, собственный опыт и мнение имеет. Более того, рассказывал мне впоследствии, что дома всем знакомым советовал: увидите эту дрянь - денег не тратьте, на горшке и бесплатно посидеть можно. Экспертом, короче, стал.

История - чистая правда. Я, когда форум читаю, часто ее вспоминаю. Интересно - почему бы?

Надеюсь что поездка оправдает наши желания!

Я полагаю, что здесь вряд ли найдется кто-нибудь, кто этих Ваших надежд не разделяет. Удачно съездить!

[afra]

Drunia
про бананы ржала )))))))))))))))))))

насчет дискуссии добавлю еще полкопейки, потому что я как раз из породы практиков типа твоего приятеля ))))))))))))))

в самую-самую первую поездку искала сафари на месте, да еще не просто так, а 31 декабря, ага ))))))))))
было у меня 10 дней, которые я мечтала провести наедине с дикими зверями... без сафари я не осталась, ясен пень ))))))))))
о полученном опыте ни капли не жалею, он мне много дал ))
но именно после того самого первого сафари я для себя решила, что лучшее сафари, это то, которые заранее и тщательно подготовлено
это не значит, что у меня все по пунктам расписано, я чел иррациональный и физически не переношу жизни по плану, но максимум информации и осознанный выбор маршрута, а не кто что посоветует, компании, средств передвижения с тех пор у меня стали приоритетами ))))
в Африке жопа всегда появляетя на пустом месте и всегда появляется, и ни к чему давать ей лишний шанс проявиться )))))))))))))))))))

2ТС
удачной поездки
Африка - колыбель человечества, все мы туда рвемся всей душой ))))))))))))))))

[Turistus]

Должен сказать и за себя, я к вопросу сафари подхожу с особой тщательностью, т.к. это самое главное за чем я еду в Африку! Маршрут разрабатываю с точностью до часа, т.е. день разбит на до обеда и после и что делать в это время. И именно по этому, и в Африке и в Азии, мы всегда витим то, что не все видят. Почему еще вопрос важный, иногда мы ездим в пик сезона, так отпуск, но авто в обязательном порядке выбираем или отрытое или с подьемной крышей, может это и дороже, но... удобнее смотреть. Нас двое и мы всегда четко описываем что хотим увидеть. Так было и в Кении в прошлом году и надеюсь бдет в Уганде в этом.
На счет оплаты, тут нет однозначного ответа, когда то приходилось оплачивать и 10%, а были случаи, что и 100%. Конкретно в этот раз в Уганде мы оплатили только пермиты и все. Про все остальное договорились налом на месте.

[bsw2100]

Понял вроде как. Читать было неприятно - мутный коктейль из снобизма, убеждения в собственной нев**бенности и просто занудности :-(

Просто поразительно, куда ушла тема
А так все невинно начиналось

fel Вы съездили разок на сафари и теперь решили всех учить, мало того еще и оскорблять, тех кто думает иначе?
Вам уже здесь Кения(сафари self-drive)+Занзибар 2010 все объяснили, так нет, вы опять за свое
Понравилось терять драгоценное время отпуска на поиск перевозчика - да на здоровье.
Зачем вы его навязываете остальным?

А теперь по теме

Осталось лишь выяснить стоит ли проплачивать 100% сафари до прибытия

Полностью оплачивать не следует, хотя бы потому что планы могут меняться
Небольшой аванс как подтверждение серьезности намерений - нужно

и, ваще, стоит ли вообще его брать заранее.

Да, нужно
Иначе минимум день драгоценного отпуска уйдет на маркетинг с неясным результатом
Плюс в высокий сезон лоджи и кемпы забиты под завязку. Лоджи в стратегических местах раскупают за полгода до начала миграции
На рождественские каникулы тоже аншлаг.

Дошло дело до оплаты и что-то мы нервничаем: они просят перевести всю оплату сразу в какой-то банк в Лондоне. Это нормально или нет?

Если новая фирма к которой вы обратитесь попросит предоплату, то можете столкнуться с некоторыми проблемами
Мы столкнулись со следующим .
Списывать деньги через интернет кенийским компаниям платежные системы права не дают.
Так что картой предоплаты сделать нельзя.
Наши банки не хотят платить по реквизитам кенийских банков
Кенийские организации, не имеющие расчетных счетов за пределами Кении, легко соглашаются на расчет на месте наличными

[Drunia]

Ну, собственно, именно поэтому, как я написал выше, подобные "дискуссии" я и не люблю. Потому как в итоге ничего, кроме туповатого хамства в ответ не получишь. Хамство, невежество и безапелляционность - обычно родные сестры.

Любезный, я, разумеется, не буду комментировать то, чем Вас натошнило в ветку - тут, кроме личных оскорблений и очередной порции голословных заявлений попросту ничего нет. Мне просто любопытно: а Вы кто такой, собственно? И почему Вы считаете позволительным вести себя на форуме подобным образом?

ТС открывает ветку и выражает свою озабоченность по поводу определенной фирмы. Ей высказывают свои соображения в рамках конкретно поставленного вопроса - стоит ли связываться с этой конторой. Тут появляетесь Вы и начинает всех учить жизни. Объясняете всем, как надо организовывать сафари, делать совершенно безапелляционные заявления, ссылаясь на какой-то там консенсус и менторским тоном отправлять целую группу людей, находящихся на форуме существенно дольше Вас и куда более тут известных, "почитать форум" (с).

Четыре человека в достаточно корректной форме Вам намекают, что с Вами согласны далеко не все. Включая одного из главных местных "спецов" по Восточной Африке, советами которого тут не один год пользовалось полфорума. Но Вам по фиг. Вы и так знаете "как надо". Не демонстрируя при этом даже таких вещей как элементарная связность мышления и последовательность поведения. Сначала Вы, с какого-то ляду, начинаете знакомить всех со своими "принципами", о которых Вас никто не спрашивал. Потом заявляете, что сафари на месте - всегда как минимум не хуже и не дороже. Затем зачем-то начинаете советовать связаться с фирмами заранее на "всякий случай", не удосужившись объяснить, а что, собственно, может такого случится? Потом Вы просите человека изложить свою точку зрения, а когда он, по Вашей же просьбе, тратит на это время , выливаете на него ушат помоев. И, демонстрируя пещерное хамство и дикий апломб, позволяете себе давать ему советы "быть скромнее" (с). Чтобы "люди потянулись" (с). Такие как Вы? Увольте.

Более тратить времени на Вас я, разумеется, не стану. По моим понятиям, это уже работа для модераторов.

Просто поразительно, куда ушла тема. А так все невинно начиналось

По-моему, весьма несложно увидеть, после чьего в ней появления. А Вы, я смотрю, тоже в "консенсусе" не участвовали? Итого - пять против одного. Но мнения новоявленного "гуру" относительно универсальности собственных представлений это не поколеблет, конечно.

[Даниэль из Риги]

основная масса - это быдлотуристы, которые топчут своими немытыми сапогами горячо любимую вами Африку. Да, к сожалению таких >90%, даже не знаю как вам помочь
Я к таким отношусь и создательница этого постинга

Ну вот и TC обозвали, некрасиво

[zerokol]

fel
тут крайне не приветствуется вести дискуссию в такой хамской манере, оскорбляя всех и вся.

[bsw2100]

По-моему, весьма несложно увидеть, после чьего в ней появления. А Вы, я смотрю, тоже в "консенсусе" не участвовали? Итого - пять против одного. Но мнения новоявленного "гуру" относительно универсальности собственных представлений это не поколеблет, конечно.

Ну да, я плохо представляю себя бегающей в поисках по Найроби/Аруши с 50 кг багажа, бОльшая часть которого дорогая фотоаппаратура
И наличные не люблю возить
И наелась досыта трэвел гайдами в первую поездку по Кении

[goodgazel]

Я вообще-то никак не ожидала что на конкретный вопрос развернется такое... И кстати быдлотуристом себя ну никак не считаю! По теме, вдруг кому-то поможет: написала в эту фирму что не согласна платить полностью, ответ был "ну давайте 50%, а остальное в Даре (хотя адрес в столице нам тоже не написали) Окончательно уверилась, что это какая-то мутная фирма Так что поедем с Боббитуром! Спасибо

[Alfacentavra]

Вот и славно! Желаю землякам приятного путешествия и жду отчет!

[zerokol]

закрыто