Форум Винского

**kremnik** » 20 авг 2012, 18:52

Здравствуйте. Скопилась небольшая сумма (~20т.р.), хотелось бы съездить посмотреть на Хельсинки и Стокгольм. Многие говорят, что смотреть там не на что, но решил убедиться в этом или опровергнуть сам. В связи с этим появилось пара вопросов.
Начальные условия: 20-25т.р., 4-5 дней, Хельсинки и Стокгольм, отправная точка - Санкт-Петербург, дата отправления - в промежуток с 23 по 28 августа 2012.
Вопросы:
1) Хельсинки -> Стокгольм, что дешевле - автобус, паром, поезд?
2) Как лучше (дешевле) назад в Санкт-Петербург - Стокгольм -> СПб или Скокгольм -> Хельсинки -> СПб?
3) Гостиницы лучше (дешевле) бронировать заранее или можно прямо на месте, предварительно найдя в интернете подходящую, существенна ли разница?
4) Хватит ли по 1-2 дня на каждый город для осмотра основных достопримечательностей?
В вопросах везде есть слово "дешевле", под этим я имею ввиду не самый дешёвый, а что бы можно было в сумме уложиться в 20-25т.р.
Надеюсь на отклик знающих людей.

**konatava** » 20 авг 2012, 19:58

kremnik писал(а) 20 авг 2012, 18:52:1) Хельсинки -> Стокгольм, что дешевле - автобус, паром, поезд?

Ну здесь только паром. Другого пути из Хельсинки в Стокгольм нет.

kremnik писал(а) 20 авг 2012, 18:52:2) Как лучше (дешевле) назад в Санкт-Петербург - Стокгольм -> СПб или Скокгольм -> Хельсинки -> СПб?

На это Вам питерцы лучше ответят.

kremnik писал(а) 20 авг 2012, 18:52:3) Гостиницы лучше (дешевле) бронировать заранее или можно прямо на месте, предварительно найдя в интернете подходящую, существенна ли разница?

Да вроде бы нет разницы. Но если можно заранее забронировать, зачем Вам рисковать. А вдруг не будет свободных мест. Мы в Стокгольме как-то попали так, что мест нигде не было. Пришлось в Dalarö ехать.

kremnik писал(а) 20 авг 2012, 18:52:4) Хватит ли по 1-2 дня на каждый город для осмотра основных достопримечательностей?

Для основных - хватит.

kremnik писал(а) 20 авг 2012, 18:52:что бы можно было в сумме уложиться в 20-25т.р.

По-моему, вполне реально уложиться. Да, еще можно сэкономить, не бронируя гостиницу в Стокгольме, а ночуя на пароме. Ночь - Хельсинки-Стокгольм, день в Стокгольме, ночь - Стокгольм-Хельсинки.

kremnik писал(а) 20 авг 2012, 18:52:Вопросы:
1) Хельсинки -> Стокгольм, что дешевле - автобус, паром, поезд?

Паром. Лучше ночной. Экономите на гостинице.

kremnik писал(а) 20 авг 2012, 18:52:2) Как лучше (дешевле) назад в Санкт-Петербург - Стокгольм -> СПб или Скокгольм -> Хельсинки -> СПб?

Стокгольм-Таллинн-Спб, или Стокгольм-Хельсинки-Спб

Непонятно чья виза у Вас. А вообще вопросы ставят в тупик. Вы явно даже не имеете представления о том, чего хочется.
Поймите, здесь не турагенство. Впаривать готовый маршрут не будут.

Если у Вас есть мультивиза, езжайте по маршруту Таллинн-Стокгольм. В Хельсинки, имхо, вообще делать нечего.
Если разовая финская виза - тогда маршруткой(автобусом) до Хельсинки. Цена вопроса - от 20 евро.
Дальше паром на Стокгольм. В тот же день, вечером. Около 4 часов пополудни. Утром прибытие в Стокгольм. " дня на столицу Швеции. Что смотреть и чем заняться - читайте отзывы и критику похожих маршрутов. Гостиницу лучше заранее забукить. Рекомендую смотреть возле станций метро, не в центре. Например в р-не Бромма. Из Стокголма паромом в Таллинн или в Хельсинки. Цена одинаковая почти. Викинг лайн подешевле, Силья (Таллинк) подороже. Оттуда в Питер.
Альтернатива - самолетом в Стокгольм из Питера. Тут на цены смотрите.

**konatava** » 20 авг 2012, 20:19

Автопутешественник писал(а) 20 авг 2012, 20:15:Гостиницу лучше заранее забукить. Рекомендую смотреть возле станций метро, не в центре. Например в р-не Бромма.

Есть недорогая гостиница (хостел) в центре города на корабле: STF Hostel af Chapman & Skeppsholmen http://www.svenskaturistforeningen.se/e ... ppsholmen/. Только там надо бронировать заранее.

Автопутешественник писал(а) 20 авг 2012, 20:15:В Хельсинки, имхо, вообще делать нечего.

Ну один-то раз стОит посмотреть.

**kremnik** » 20 авг 2012, 20:45

Большое спасибо за ответы. Про визу совсем забыл сказать - мультивиза.
В связи с советами про паром возник такой вопрос - стоит ли бронировать билеты на паром заранее или можно купить на месте в порту?

**konatava** » 20 авг 2012, 21:02

kremnik писал(а) 20 авг 2012, 20:45:стоит ли бронировать билеты на паром заранее или можно купить на месте в порту?

Да какой-нибудь билет из Хельсинки в Стокгольм, точно, купите. А почему заранее не хотите?

**NataGeo** » 20 авг 2012, 21:22

Я бы Вам рекомендовала путешествие на пароме по маршруту СПб-Хельсинки-СТокгольм-Таллинн-СПб. Правда, по одному дню в каждом городе получится, но зато не нужно думать о гостиницах - ночуешь на пароме, там же и чемоданы живут. Везде можно взять обзорную экскурсию (если брать ее не на пароме, а на выходе с корабля, стоить она будет порядка 20 евро). У них как раз на конец августа спецпредложения были...

**konatava** » 20 авг 2012, 21:25

n_geo писал(а) 20 авг 2012, 21:22:Я бы Вам рекомендовала путешествие на пароме Принцесса Анастасия по маршруту СПб-Хельсинки-СТокгольм-Таллинн-СПб.

А кстати, да. Тем более, мультивиза у Вас есть.

n_geo писал(а) 20 авг 2012, 21:22:Я бы Вам рекомендовала путешествие на пароме Принцесса Анастасия по маршруту СПб-Хельсинки-СТокгольм-Таллинн-СПб. Правда, по одному дню в каждом городе получится, но зато не нужно думать о гостиницах - ночуешь на пароме, там же и чемоданы живут. Везде можно взять обзорную экскурсию (если брать ее не на пароме, а на выходе с корабля, стоить она будет порядка 20 евро). У них как раз на конец августа спецпредложения были...

А также это путешествие рекомендуют все каналы ТВ и часть по радио.
На Форуме запрещена реклама!!! Читайте правила. И имейте совесть
А большей бредятины, чем Анастасия - еще поискать. Ах, реклама. От 1500р с рыла за место в самой дешевой каюте под ватерлинией! Только еще что-то есть надо. Вот тут и пошли затраты на кабаки, совершенно не дешевые, на борту корыта. Да границу у нас в порту проходить.... Проект Анастасия имеет под собой лишь одно обоснование - казино для россиян. И все. Нормальным людям там делать нечего.
В Таллинн - автобусом из Питера. Стоит в пределах 1000р за место в "люксовом" автобусе. Там хоть в Хельсинки, хоть в Стокгольм. И не зависишь от "Михаил Светлов..." с ненавязчивыми обзорными экскурсиями. .
Ни Стокгольм, ни Таллинн, ни даже Хельсинки невозможно осмотреть за предлагаемое время стоянки. Даже с "недорогой" и "не паромной" экскурсией.
Вы бы еще ночной автобусный тур предложили.... С ночным переездом в Хельсинки.

Просто стыдно за землячку...

kremnik писал(а) 20 авг 2012, 20:45:Большое спасибо за ответы. Про визу совсем забыл сказать - мультивиза.
В связи с советами про паром возник такой вопрос - стоит ли бронировать билеты на паром заранее или можно купить на месте в порту?

Я бы рекомендовал все-таки с маршрутом для начала определиться.
При раннем бронировании, более чем за месяц, есть скидки. Около 10%.
Прикиньте, что Вам интереснее и ближе. Составьте список точек интереса. Поймите, что для Вас важнее. Кроме Вас тут никто не сможет этого сделать.
Ну а дальше-практическая часть. Маршрут, самостоятельно сверстанный, можно выложить для критики и обсуждения. Посмотрите как это делают соседи по ветке. Тут уже подскажут и по паромам-автобусам. Где-что-как лучше бронировать или покупать на месте.

**NataGeo** » 20 авг 2012, 22:04

Автопутешественник писал(а) 20 авг 2012, 21:41:
n_geo писал(а) 20 авг 2012, 21:22:Я бы Вам рекомендовала путешествие на пароме по маршруту СПб-Хельсинки-СТокгольм-Таллинн-СПб. Правда, по одному дню в каждом городе получится, но зато не нужно думать о гостиницах - ночуешь на пароме, там же и чемоданы живут. Везде можно взять обзорную экскурсию (если брать ее не на пароме, а на выходе с корабля, стоить она будет порядка 20 евро). У них как раз на конец августа спецпредложения были...

А также это путешествие рекомендуют все каналы ТВ и часть по радио.
На Форуме запрещена реклама!!! Читайте правила. И имейте совесть
А большей бредятины, чем Анастасия - еще поискать. Ах, реклама. От 1500р с рыла за место в самой дешевой каюте под ватерлинией! Только еще что-то есть надо. Вот тут и пошли затраты на кабаки, совершенно не дешевые, на борту корыта. Да границу у нас в порту проходить.... Проект Анастасия имеет под собой лишь одно обоснование - казино для россиян. И все. Нормальным людям там делать нечего.
В Таллинн - автобусом из Питера. Стоит в пределах 1000р за место в "люксовом" автобусе. Там хоть в Хельсинки, хоть в Стокгольм. И не зависишь от "Михаил Светлов..." с ненавязчивыми обзорными экскурсиями. .
Ни Стокгольм, ни Таллинн, ни даже Хельсинки невозможно осмотреть за предлагаемое время стоянки. Даже с "недорогой" и "не паромной" экскурсией.
Вы бы еще ночной автобусный тур предложили.... С ночным переездом в Хельсинки.

Просто стыдно за землячку...

Ну,не знаю,если реклама, тогда отредактируемся:(
Ну люблю я круизы - не скрою. ПО моему, для первого путешествия очень даже оптимальный вариант. Конечно, не сравнить с западными круизными компаниями , но у нас выбора особого нет по Балтике, кроме NCL, который тоже стал в Питер заходить, но там цены на порядок выше. А есть за 4 дня где-то придется по-любому, и тут уже что карабельные кабаки, что другие европейские точки общепита - дешевле 20 евро прилично не посидишь (я не беру в расчет кебабные). А после переезда в Таллин хоть на самом люксовом люксе все равно бодрячком долго не продержишься - захочется растянуться и по-человечески выспаться. Хотя да, у люксов один плюс - быстрое прохождение российско-эстонской границы. Во всем остальном я за "корыто"

**konatava** » 20 авг 2012, 22:17

Автопутешественник писал(а) 20 авг 2012, 21:50:При раннем бронировании, более чем за месяц, есть скидки. Около 10%.

Не получится раннее бронирование. Я уж тоже подумала, но...

kremnik писал(а) 20 авг 2012, 18:52:дата отправления - в промежуток с 23 по 28 августа 2012.

**NataGeo** » 20 авг 2012, 22:20

konatava писал(а) 20 авг 2012, 22:17:
Автопутешественник писал(а) 20 авг 2012, 21:50:При раннем бронировании, более чем за месяц, есть скидки. Около 10%.

Не получится раннее бронирование. Я уж тоже подумала, но...
kremnik писал(а) 20 авг 2012, 18:52:дата отправления - в промежуток с 23 по 28 августа 2012.

на этих линиях Хельсинки-Стокгольм (не буду говорить каких,а то опять скажут, чо реклама), кроме раннего бронирования, есть предложения "ласт мьинут" - тоже можно очень дешево взять... поэтому по любому лучше у них на сайте сперва посмотреть

**kremnik** » 20 авг 2012, 22:20

Ещё раз всем спасибо большое за советы.
Выстроил такой маршрут: Спб - Хельсинки (автобус, выезд утром, приезд в 14 часов) -> в Хельсинки день приезда и следующий день до отхода парома -> Хельсинки - Стокгольм (паром, отход вечером, подход утром) -> в Стокгольме день приезда и следующий день до отхода парома в Таллин -> Стокгольм - Таллин (паром) -> день в Таллине -> Таллин - СПб (автобус).
Получается два ночных парома, две ночи в гостиницах. Оптимальный маршрут?
Уточню про то, что хочу посмотреть. Давно очень не был в этих городах, хочу походить по ним, посмотреть на основные достопримечательности. В общем, составить своё представление об этих городах.

kremnik писал(а) 20 авг 2012, 22:20:Ещё раз всем спасибо большое за советы.
Выстроил такой маршрут: Спб - Хельсинки (автобус, выезд утром, приезд в 14 часов) -> в Хельсинки день приезда и следующий день до отхода парома -> Хельсинки - Стокгольм (паром, отход вечером, подход утром) -> в Стокгольме день приезда и следующий день до отхода парома в Таллин -> Стокгольм - Таллин (паром) -> день в Таллине -> Таллин - СПб (автобус).
Получается два ночных парома, две ночи в гостиницах. Оптимальный маршрут?

Я бы все-таки не тратил целый день на Хельсинки. Может есть смысл доехать до Турку? Город гораздо интереснее. А паромы из него на Стокгольм уходят около 8 вечера. Вот если так: Питер-Турку автобусом (маршруткой), погулять по Турку и в тот же вечер на паром? Или доехать до Хельсинки, погулять. А ночевать поехать в Турку? На следующий день можно уже осмотреть Турку и поехать в Стокгольм.
Остальная часть маршрута, на мой взгляд, оптимальна.

**ZEWS** » 20 авг 2012, 22:38

kremnik писал(а) 20 авг 2012, 18:52:Здравствуйте. Скопилась небольшая сумма (~20т.р.), хотелось бы съездить посмотреть на Хельсинки и Стокгольм. Многие говорят, что смотреть там не на что, но решил убедиться в этом или опровергнуть сам. В связи с этим появилось пара вопросов.
Начальные условия: 20-25т.р., 4-5 дней, Хельсинки и Стокгольм, отправная точка - Санкт-Петербург, дата отправления - в промежуток с 23 по 28 августа 2012.
Вопросы:
1) Хельсинки -> Стокгольм, что дешевле - автобус, паром, поезд?
2) Как лучше (дешевле) назад в Санкт-Петербург - Стокгольм -> СПб или Скокгольм -> Хельсинки -> СПб?
3) Гостиницы лучше (дешевле) бронировать заранее или можно прямо на месте, предварительно найдя в интернете подходящую, существенна ли разница?
4) Хватит ли по 1-2 дня на каждый город для осмотра основных достопримечательностей?
В вопросах везде есть слово "дешевле", под этим я имею ввиду не самый дешёвый, а что бы можно было в сумме уложиться в 20-25т.р.
Надеюсь на отклик знающих людей.

1. Паром, хоть это и недешево. Зато неискушенному путешественнику на всю жизнь запомнится. На этом пароме надо обязательно проехаться хоть раз в жизни.
2. Дешевле думаю прямой Сток- Спб
3. Сложно сказать. Я бы заранее заказал. Вы же не будете ходить и сравнивать. Посмотрели по картинкам, оценили район и заказали.
4. На Хельсинки более чем. А вот Стокгольм я люблю. Туда 2 минимум дня надо. Я первый раз был 2 дня. Второй раз - 3 дня. И не все прошел.

ZEWS писал(а) 20 авг 2012, 22:38:
kremnik писал(а) 20 авг 2012, 18:52:Вопросы:
1) Хельсинки -> Стокгольм, что дешевле - автобус, паром, поезд?

1. Паром, хоть это и недешево. Зато неискушенному путешественнику на всю жизнь запомнится. На этом пароме надо обязательно проехаться хоть раз в жизни.

И заодно уж карту Европы на пароме купить. Ясность мыслей наступит. Как, например, на автобусе или поезде Ботнический залив пересечь......

**Next68** » 20 авг 2012, 22:50

Отличный и очень правильный маршрут Вы составили, с моей точки зрения. Но в 20-25 тыр. не уложитесь.
Ужин на пароме 33 Евро, обзорка по Стокгольму на красном автобусе "HOP-ON HOP-OFF" стоит 260 SEK (примерно 1500 руб). У этого автобуса только два достоинства: подходит прямо к любому парому (интервал движения 15-20 мин.) и можно выходить на любой из 19 остановок, пофотографировать и т.д. , а потом опять проехаться на любом следующем. Билет действует 24 часа. Такой же маршрут, но с BOAT (водное такси) будет стоить 350 SEK. Но это при хорошей погоде.

**konatava** » 20 авг 2012, 22:54

Next68 писал(а) 20 авг 2012, 22:50:обзорка по Стокгольму на красном автобусе "HOP-ON HOP-OFF" стоит 260 SEK (примерно 1500 руб).

Не, не надо автобус. Там же метро рядом. Выходите прямо в центре. А там уже пешочком прогуляться.
И ужин на пароме совсем не обязательно брать. В кафе самому можно дешевле поесть. А если уж совсем экономить, то с собой взять перекус.

**aleksey2008** » 20 авг 2012, 22:55

А я бы вообще посоветовал при жестких ограничениях в бюджете поменять маршрут на Таллин - Рига. Плюс (по желанию и настроению) - Вильнюс и (или) Каунас.
Дешевые и удобные автобусы из Питера, цены на жилье и еду минимум в 2 раза ниже, а впечатлений, особенно если впервые, вряд ли меньше. И самое главное, Вы сможете себе почти ни в чем не отказывать, тогда как в Хельсинки и Стокгольме будете находиться в режиме жесткой экономии. Постоянно решать, то ли чашку кофе выпить, то ли на метро проехать - оно Вам надо? Успеете еще