Стокгольм_сентябрь 2015. Help me

[K_Natalya]

Всем добрый день.
Мы планируем поездку в Швецию во второй половине сентября 2015г. Мы - это 2 взрослых (40+) малоопытных в организации заграничных поездок путешественника (я и муж), проживающих в Самаре. Это наше первое самостоятельно планируемое от начала до конца путешествие в Европу. Ранее путешествовали на авто по России, в прошлом году была поездка в Прагу, спланированная "комбинированно" с туроператором: часть услуг предоставлял туроператор, часть - мы сами, и в Праге были исключительно самостоятельными путешественниками. Окончательно убедились, что "негрупповое" времяпрепровождение - это наш формат отдыха. В этом году решили обойтись без посредников и сделать все самостоятельно (форум Винского нам в помощь ). Прежде, чем писать, перечитала форум вдоль и поперёк. Возможно, что-то не увидела или не учла, за что прошу не судить строго, а "послать по нужному адресу".
Еще несколько вводных. Мы передвигаемся исключительно наземным и водным транспортом: муж, увы, не приемлет самолеты. По территории РФ планируем передвигаться по ж\д, т.к. используем премиальные баллы РЖД бонус.
Итак, исходя из наших планов, возможностей и "особенностей" и комментариев форума у меня нарисовалась приблизительно следующая картинка.
1. Маршрут
Самара-Санкт-Петербург - поезд РЖД (прибытие 5.35, Московский вокзал)
Санкт-Петербург - Таллин - поезд (6.32, Витебский вокзал)
Таллин - остановка на сутки (гостиница, отдыхаем, гуляем)
Таллин - Стокгольм (паром, ночь на пароме)
Стокгольм - 6 дней/5 ночей
Стокгольм- Таллин (паром, ночь на пароме)
Таллин - Санкт-Петербург (автобус Люкс-экспресс, к сожалению, судя по новому расписанию, поездов в день выезда нет)
Санкт-Петербург - Самара.

2. Жилье.
В Таллине - гостиница, в Стокгольме - планирую забронировать квартиру через ..

3. Виза.
Шведская, оформляем в Самаре.

Ну вот как-то так.
Прошу совета "зубров" - мыслю в правильном направлении? Или все же что-то не учла

[Горыныч]

Как-то сложно...
А почему самолетом из Москвы не улететь? Туда-обратно на двоих в 300 евро уложитесь...

[Vitaminka69]

Как-то сложно...
А почему самолетом из Москвы не улететь? Туда-обратно на двоих в 300 евро уложитесь...

Муж ТС не приемлет самолёты.

[Slavista]

Таллин - Санкт-Петербург (автобус Люкс-экспресс, к сожалению, судя по новому расписанию, поездов в день выезда нет)

/
поезд есть, просто его расписание ещё не утверждено российской стороной
вот топик Что с поездом Москва-Таллинн-Москва?

А не проще и быстрее будет ехать Самара-Москва-Таллинн, а не Самара-С.Петербург-Таллин?
Или из Питера ехать не в Таллин, а сразу в Хельсинки и на паром до Стокгольма?

[Vitaminka69]

Из Питера до Стокгольма можно купить билеты на паром "Принцесса Анастасия" (если не ошибаюсь), с обстановкой в Хельсинки. Заодно съэкономить на гостинице и посмотреть Хельсинки для общего развития. А обратно на этом же пароме до Питера с остановкой в Таллинне или на SiljaTallink до Таллинна.
St.Peter line идёт по кругу Питер-Хельсинки-Стокгольм-Таллинн-Питер,но билеты можно купить на любой отрезок маршрута, мы так ехали Стокгольм-Таллинн.

[Горыныч]

Муж ТС не приемлет самолёты.

Пардон, просмотрел...

[K_Natalya]

А не проще и быстрее будет ехать Самара-Москва-Таллинн, а не Самара-С.Петербург-Таллин?
Или из Питера ехать не в Таллин, а сразу в Хельсинки и на паром до Стокгольма?[/quote]


Действительно, менее заморочено. Мы такой вариант рассматривали. Но во временном плане - ничего не выигрываем, а затраты в разы выше.
В нашем случае мы до Питера едем бесплатно (за баллы РЖД), а билет СПб - Таллин около 5000 на двоих. А Москва-Таллин даже плацкарт - около 10000 на двоих получится. Непозволительная роскошь )).

Про паром - посмотрю еще раз. Из Питера паром, если честно, не рассматривали. А в варианте Хельсинки или Таллин остановились пока на Таллине: думаю, погуляем с удовольствием. Да и передышка небольшая в дороге. В принципе, можно и на 2 дня задержаться, если день от Стокгольма отнять. Вопрос: стоит ли?

Отпуск, к сожалению, всего 2 недели. С учетом того, что дорога в нашем случае занимает много времени, хочется успеть получить больше "приятностей". Вариант круиза решили не рассматривать, т.к. любим гулять неспешно и не быть привязанными ни к группе, ни ко времени. Ну и, безусловно, материальная составляющая играет немалую роль. Логика планирования отдыха примерно такая.

[jttravel]

Время уже к осени, может быть лучше в начале сентября поехать (дневного света на несколько минут больше).

Учитывая экономию на поезд по России вариант Питер-Таллинн или Питер-Хельсинки (можно в Сокгольм из одного города а возвращаться в другой) выглядит разумным. И Таллинн и Хельсинки неплохо связаны с Питером также множественными автобусами.

[ДимаБ]

Подумайте над вариантом "Destination Stockholm". При безумных стокгольмских ценах может быть очень полезным вариантом. Испробовали на себе и остались очень довольны.

[K_Natalya]

Время уже к осени, может быть лучше в начале сентября поехать (дневного света на несколько минут больше).

Учитывая экономию на поезд по России вариант Питер-Таллинн или Питер-Хельсинки (можно в Сокгольм из одного города а возвращаться в другой) выглядит разумным. И Таллинн и Хельсинки неплохо связаны с Питером также множественными автобусами.

Относительно времени поездки ничего изменить не можем (график отпусков, отчетность и пр., пр., пр.)

А по поводу города заезда в Стокгольм - спасибо, возможно, так и поступим. Посмотрели еще раз паромы, получается все-таки дешевле из Хельсинки через Viking Line.
А обратно уже через Таллин. Тогда в Таллине на обратном пути погуляем.

Тогда получается Питер - Хельсинки - Стокгольм (6 дней) - Таллин (2 дня) - Питер.

Вариант с "Принцессой Анастасией" пока в рассмотрении. Очень уж привлекает, что "заморочек" с пересадками-переездами меньше...

[Автопутешественник]

Исходно все правильно. Паром из Хельсинки чуть дешевле, но:
1.Гостиницы ощутимо дороже
2.Смотреть, по сравнению с Таллином, особо нЕчего.
3.Сама по себе страна Суоми гораздо дороже Эстонии. На питании разоритесь.
Автобусы Люкс-экспресс очень комфортные и ощутимо дешевле поезда. Ловите скидки.
На Таллин вполне можно и два дня выделить. Совместите с шопингом.
Паромы St.Рeter-Line являются наименее комфортным и, на мой взгляд, бессмысленным способом перемещения. Не стал бы советовать на них в отпуске перемещаться. Отличается от Viking Line и Tallink-Silja как ушатанная маршрутка от комфортабельного автобуса.

Почитайте отчеты по Стокгольму и Швеции. Решите, что вам интереснее. прикидывайте программу и выкладывайте на обсуждение

[Vitaminka69]

2.Смотреть, по сравнению с Таллином, особо нЕчего.
Паромы St.Рeter-Line являются наименее комфортным и, на мой взгляд, бессмысленным способом перемещения. Не стал бы советовать на них в отпуске перемещаться. Отличается от Viking Line и Tallink-Silja как ушатанная маршрутка от комфортабельного автобуса.

Ну да,смотреть особенно нечего в Хельсинки,только для общего развития.

Насчёт паромов: ну не знаю. Ездили и теми,и другими. Не могу сказать,что St.Peter-Line прямо ужас-ужас-ужас(например,паром до Риги гораздо больший ужас).Зато намного меньше телодвижений на пути в Стокгольм: сел в Питере и плыви себе до Стокгольма, крыша над головой есть,постель --есть, еда--тоже,в барах наливают и иногда (не всегда) дешевле,чем на Silja/Viking.
Но это только моё мнение. Каждый выбирает сам.
Единственное,что может напрягать--это паспортные контроли.

[Автопутешественник]

только для общего развития.

Ну очень общего
В барах на паромах угощаться не совсем разумно, на мой взгляд. Очень хочется - купить приличную бутылку в дьютике. Обойдется по цене пары-тройки коктейлей
А "принцесс" из Питера запустили когда казино в РФ запретили. Постоянно заманивают в "увлекательные круизы". Многие, кто ездил - плюются. Паспортный контроль еще в Питере запомнится. И добираться до Морского вокзала еще то удовольствие. С учетом того, что летом закроют на ремонт метро Василеостровская - вообще мечта! На Приморской не протолкнуться будет.

[Vitaminka69]

Да,с паспортным контролем всё очень печально. Мы пока по грузились с машиной в Стокгольме и выгружались в Таллинне потеряли минимум 2 часа,особенно в Таллинне. Хотя вот этого я не понимаю: из Евросоюза в Евросоюз.

[*Polya*]

В нашем случае мы до Питера едем бесплатно (за баллы РЖД), а билет СПб - Таллин около 5000 на двоих.

В Хельсинки и Таллин автобусами Simple ( билеты на сайте Люкс Экспресс) можно уехать за 199 руб.
Отправление СПб - Хельсинки в 23.30, прибытие в 7.00; СПБ - Таллинн 6.45, прибытие 14.00 (сейчас вижу много дат на апрель, на сентябрь ловите позже).
Автобусы Люкс Экспресс подороже, но скидки тоже часто бывают (только что ездила за 500 руб.)
Викинг Лайн так же устраивает распродажи круизов в Стокгольм (только что вернулась из круиза за 10 евро).
Так что у вас есть время помониторить сайты и поймать хорошие скидки.

[Беломор]

по поводу города заезда в Стокгольм

Посмотрите ещё Ригу, на всякий случай. Тот же самый Tallink-Silja ночь идёт до Стокгольма.
Тогда, наверное:
Самара - Москва - за баллы РЖД;
Москва - Минск - не знаю, насчёт баллов. Купе 3800 на одного, наверное.. Или, исключив Минск, сразу автобусом Москва-Рига, поездом негуманно..
Минск - Рига автобусом через Вильнюс. Можно и в Вильнюсе остановиться на день, и в Риге не сразу к парому бежать..
Возможно, это где-то замороченнее и затратнее - зато к основному Стокгольму +Минск +Вильнюс +Рига.
ИМХО...

[*Polya*]

Можно и Ригу захватить...
Тогда мой вариант:
- Самара-Санкт-Петербург - поезд РЖД (прибытие 5.35, Московский вокзал, стоимость - баллы РЖД)
- СПб-Хельсинки - автобус Люкс Экспресс (отправление 6.15, Автовокзал или 6.45, Балтийский вокзал, полная стоимость 1425 руб, или по скидке до 70%, или бесплатно за pins*)
- Хельсинки-Стокгольм (прибытие в Хельсинки 13.45, отправление парома Викинг Лайн в Стокгольм в 17.30, полная стоимость каюты 70 евро, надо ловить скидки или брать круиз, чаще это дешевле, а возвращаться в Хельсинки той же лошадью никто не обязывает, сейчас есть круизы от 16 евро и выше). За 2 часа обойдете центр Хельсинки, паромный терминал от автовокзала в пешей доступности через основные достопримечательности.
- Стокгольм (прибытие парома в 10.00, встаньте пораньше, чтобы увидеть как паром проходит шхеры, очень красиво)
- Стокгольм-Рига (отправление парома Силья Лайн 17.00, стоимость линейного рейса - ужас, круиз - от 68 евро)
- Рига-Таллинн (прибытие парома в 11.00, отправление автобуса Люкс Экспресс любое (много их), ну например 2.35, полная стоимость 813 руб, или скидки или бесплатно за pins*)
- Таллинн-СПб (отправление автобуса Simple** 15.45, стоимость 199 руб, или много других Люкс Экспрессов, стоимость от 1140 руб до бесплатно за pins*)
- СПб-Самара

*Pins - программа лояльности, где можно накапливать баллы и менять их на билеты автобусов Люкс Экспресс и другие плюшки. Накопить быстро можно вступив в программу и написав отзывы об отелях на сайте _holidaycheck.ru, вроде дают по 150 пинс за отзыв. В месяц можно отправить 10 отзывов, модерируют долго, но время у вас есть. Билет стоит 1500 пинс, т.е. 10 отзывов.
** На автобусы Simple продают по 199 руб первые 3 билета на каждый рейс, поймать не сложно, сейчас полно предложений на апрель, на сентябрь обстановку не знаю, рано ещё.

Приятного путешествия!

[XII]

Мне казалось, что паром TallinkSilja из Риги в Стокгольм идет две ночи и один день... Я искренне люблю и Хельсинки, и Таллин, но Рига, на мой взгляд, сильно привлекательнее и того, и другого. Но в то же время маршрут с заездом в Ригу получится уж очень замороченным, да и две ночи на пароме (если мини-круиз не самоцель) для такого короткого путешествия - это слишком долго.

[Trolll]

Мне казалось, что паром TallinkSilja из Риги в Стокгольм идет две ночи и один день

Пусть вам не кажется больше.
Даже Хельсинки-Травемюнде идёт чуть больше суток. А за 2.5 дня можно от Торнио до самого Копенгагена добраться(всю Балтику с севера на юг)

[*Polya*]

Мне казалось, что паром TallinkSilja из Риги в Стокгольм идет две ночи и один день...

В Стокгольм и обратно - да. А в Ригу только ночь... Т.е. используем полкруиза чтобы добраться из Стокгольма до Риги.

[K_Natalya]

Возник вопрос:
У нас визы нет. Нужно оформлять. Сами этим вопросом ранее не занимались.Я так понимаю, что нужно предоставить подтверждение проживания и билеты на въезд-выезд в страну. В нашем случае -Швеция. Я правильно понимаю, что в этом случае возможен только вариант линейного рейса. А круиз - не наш вариант?

[Trolll]

Подтверждённая бронь круиза вполне нормальное основание для выдачи визы. А ещё лучше подавайтесь в финское посольство, если в Хельсинки собираетесь тоже по городу погулять

[K_Natalya]

Подтверждённая бронь круиза вполне нормальное основание для выдачи визы. А ещё лучше подавайтесь в финское посольство, если в Хельсинки собираетесь тоже по городу погулять

Да в общем-то задерживаться в Хельсинки не планировали. Рассматриваем только как промежуточный вариант: приехали из Питера в первой половине дня - уехали вечером. Да и выезжать будем через Таллин. Основное пребывание - Стокгольм.
Понимаю, что уже про визу пишу, а не про маршрут, но так уж получилось: одно из другого вытекает...

[Trolll]

Неважно, сколько времени там проведёте. Главное, что там будет въезд в зону Шенгена и виза будет открываться.
легко получите разовую на недельку. Хватит для круиза за глаза.

И, в самом деле, зайдите в визовый раздел и там уточните все нюансы

[K_Natalya]

После недельных метаний-расчетов-сомнений, изучений советов бывалых-сайтов-ссылок, пришли все-таки к такому варианту маршрута поездки:
Самара-Санкт-Петербург (РЖД, поезд)
Санкт-Петербург-Хельсинки (ж\д, "Аллегро", поезд в 6,40. Несколко дороже, чем на Люкс-экспресс, но зато прибытие в Хельсинки в районе 10 утра. Времени до парома в Стокгольм для ознакомительной прогулки по городу несколько больше. В вечной схватке "время - деньги" в этот раз победу одержало "Время" )
Хельсинки- Стокгольм (паром Викинг лайн. Если на круиз скидок не будет, то линейный рейс несколько дешевле. Пока ориентируемся на него, но надежд на скидки не теряем)
Стокгольм - 5- 6 дней (квартира .)
Стокгольм - Таллин (паром Силья лайн. Вот тут уже круиз, ценник почти в 2 раза ниже, чем на линейный рейс)
Таллин - 1-2 дня (мы еще в раздумьях, отнимать ли у Стокгольма 1 лишний день в пользу Таллина)
Таллин - Санкт-Петербург (Люкс-Экспресс)
Ну и домой

Долго думали по поводу Риги. Хочется - безумно. Остановили два "но". 1 - увеличить кол-во времени в поездке мы не имеем возможности, значит придется "дробить" поездку на более короткие временные отрезки пребывания в городе, увеличивая количество переездов. 2 - хотим в будущем на автомобиле все-таки посетить страны Прибалтики. А посмотрев сейчас Ригу (пусть одним глазком), будем все время откладывать это "на потом": ведь были же, а в мире столько интересных мест! В общем, решили не давать себе подобного повода

Теперь новый виток: наполняемость пребывания в Стокгольме. Пока - опять читаем. Буду благодарна любым вашим советам и рекомендациям. Наш предварительный план - выложу на обсуждение чуть позже...

[K_Natalya]

Визы нет. Меня этот вопрос тоже волновал. Задавала в посольство Швеции. Их ответ разместила в разделе Визы (тема Шведская виза- круиз или линейный рейс).

[K_Natalya]

Опять нужна "помощь зала"
Хотим посетить Королевскую оперу. Возможно, знатоки смогут подсказать: какие места стоит взять, чтобы и видеть-слышать хорошо, и не разориться. И в плане одежды для посещения данного мероприятия.

[Ternovnikkk]

Вот отчет Солнечные выходные в Стокгольме. очень-очень душевный:), девушки, которая была в Опере, может быть попробуете у нее спросить?

[XII]

Теперь новый виток: наполняемость пребывания в Стокгольме. Пока - опять читаем. Буду благодарна любым вашим советам и рекомендациям. Наш предварительный план - выложу на обсуждение чуть позже...

Здесь масса отчетов по Стокгольму, да и в путеводителях недостатка нет. Лично я ничего лучше путеводителей Афиши, по Стокгольму в том числе, не находил. Учитывая, что у вас в Стокгольме много времени, а также погоду, которая в конце сентября может быть вполне солнечной и теплой, не жалейте времени на Drottningholm и Millesgarden.