5 дней: Мюнхен и окрестности. Нужны советы бывалых!

[Kolesnis]

Привет всем. Нужен совет, как распределить время в Мюнхене и окрестностях. Поездка - вторая половина октября. Прилетаем в четверг в 10:30, улетаем во вторник в 7:30. Итого располагаем четверг-понедельник.
Я большой любитель автоистории, поэтому не удивляйтесь большому количеству автомузеев в поездке. Не знаю, когда еще смогу вернуться в Мюнхен, поэтому пытаюсь охватить все по максимуму. Если будут замечание или уточнения по времени (или какие ошибки во временном планировании и не только), то с удовольствием выслушаю, для этого мы и здесь!
Жить будем возле центрального вокзала, вроде не оч далеко от центра, так?
Четверг: прилет в 10:30 в аэропорт Мюнхена (Muc), едем в гостиницу. Думаю, с 12:00 есть время на осмотр центра, Мариенплац и окрестности, Хофбройхаус. Кстати, посоветуйте хорошие пивные, которых нет в топ 5-10 путеводителей, вдруг кто знает потайные места.
Пятница: берем машину на 2 дня. Едем в Нойшванштайн, оттуда в Штутгарт, в Музеи Мерседеса и Порше, далее возвращаемся в Мюнхен. Думаю, времени хватит. А если вдруг запас будет, куда в Штутгарте заглянуть посоветуете?
Суббота: есть мысль проехать через Ингольштадт, там музей Ауди, и добраться либо до Ротенбург-об-дер-Таубер, либо до Нюрнберга. Но я так понимаю, если на Ротенбург-об-дер-Таубер достаточно и половины дня, то на Нюрнберг и целого не хватит, верно? Возвращаемся в Мюнхен, заезжаем в Weihenstephan во Фрайзинге на ужин (успеем?), в Мюнхене сдаем машину.
Воскресенье: Музей БМВ (собственно, цель поездки), оттуда наверно или в Нимфенбург, или в Мюнхенскую резиденцию. Что посоветуете? Больше интересует архитектура и парки наверно, чем наполнение музея. Хотя в долине Луары заходили во все замки.
Понедельник: Вот тут вопрос. Либо Пинакотека, прям с живописью я не очень дружу, хоть и учился в художественной школе, но для общего развития может быть и стоит зайти, либо поехать в Амеранг, там неплохой автомузей EFA. Но тут вопрос - как добраться на общественном транспорте и не наемся ли я машинок за эти дни Еще раздумываю над Олимпийским парком и телебашней. Но фактор погоды приходится держать в голове. Если не уезжать из Мюнхена, куда еще сходить?

[Persian tramp]

на Нюрнберг и целого не хватит, верно?

Хватит.

Пинакотека, прям с живописью я не очень дружу

Не надо. Не ходите.

[Kolesnis]

на Нюрнберг и целого не хватит, верно?

Хватит.

Но целого то нет с учетом Ингольшатда. Что посоветуете? Нюрнберг полдня или Ротенбург-об-дер-Таубер?

[Persian tramp]

Нюрнберг полдня или Ротенбург-об-дер-Таубер?

Первое.

[JamKit]

Едем в Нойшванштайн, оттуда в Штутгарт, в Музеи Мерседеса и Порше, далее возвращаемся в Мюнхен. Думаю, времени хватит. А если вдруг запас будет, куда в Штутгарте заглянуть посоветуете?

А как по времени Вы себе представляете этот день? Минимум 2 часа до Нойшванштайна. Далее - в сам замок идете? Наверх на машине подняться нельзя. Потом минимум 3 часа до Штутгарта. Сколько времени закладываете на музеи? А ведь еще и вернуться в Мюнхен надо - еще 3 часа.

[Kolesnis]

Едем в Нойшванштайн, оттуда в Штутгарт, в Музеи Мерседеса и Порше, далее возвращаемся в Мюнхен. Думаю, времени хватит. А если вдруг запас будет, куда в Штутгарте заглянуть посоветуете?

А как по времени Вы себе представляете этот день? Минимум 2 часа до Нойшванштайна. Далее - в сам замок идете? Наверх на машине подняться нельзя. Потом минимум 3 часа до Штутгарта. Сколько времени закладываете на музеи? А ведь еще и вернуться в Мюнхен надо - еще 3 часа.

В замок заходить скорее всего не будем, если погода позволит ходить.
Но Вы правы, получить машину и все успеть не получится. Тогда есть 2 варианта.
1. ехать на целый день в Нойшванштайн и посещать все окрестности, там же еще один замок есть рядом, так? Я про него сознательно ничего не читал, тк времени мало.
2. в первый день аренды машины ехать в Ингольштадт+Нюрнберг. А во второй день вставать пораньше (машина под боком-то), часов в 7 если выехать, то к 9 будем в Замке, пару часов там, дорога до Штутгарта 3 часа, в 14 будем на месте, в одном музее пару часов, в другом аналогично. Тем более друг был, говорит, на Музей Порше можно час закладывать, музей маленький, хотя он не такой любитель истории как я ) В таком режиме должны все успеть. Вернуться в Мюнхен к 21:00 и сдать машину. Вроде получается...

[JamKit]

Вроде получается...

Да, такой вариант мне нравится больше.
А еще лучше было бы, мне кажется, не жить все время в Мюнхене, а переехать в Штутгарт. Или гостиница в Мюнхене уже забронирована, и ничего поменять не получится?

[Kolesnis]

А еще лучше было бы, мне кажется, не жить все время в Мюнхене, а переехать в Штутгарт. Или гостиница в Мюнхене уже забронирована, и ничего поменять не получится?

А зачем? Вы имеете ввиду изначальный вариант, нот в такой конфигурации:
Пятница: берем машину-Замок-Штутгарт, Музей Порше, там ночевка.
Суббота. Музей Мерседеса, переезд в Нюрнберг, оттуда в Ингольштадт, Музей Ауди-Мюнхен.
Я правильно понял?
С гостиницей надо уточнять. Но отменять или разрывать точно не вариант. Если на конец путешествия оставить, то там понедельник, музеи закрыты. А на начало путешествия - после дороги тяжеловато, да и времени с учетом прилета в 10:30 поменьше... И вещи собирать-разбирать не хочется. Если только с гостиницей ничего не менять, а дополнительно ночь в Штутгарте взять. Наверно это будет сопоставимо с бензином Штутгарт-Мюнхен, Мюнхен-Нюрнберг. Но один вечер в Мюнхене теряю, значит на одно пивное место меньше посетить получится ;)

[JamKit]

Но один вечер в Мюнхене теряю, значит на одно пивное место меньше посетить получится ;)

В Штутгарте тоже есть пивные! . Sophies Brauhaus (Marienstraße 28) или Dinkelacker-Schwaben Brau (Tübinger Str. 46).

Просто мне кажется, что 8-9 часов в день за рулем - это многовато. А если еще попадете на какой-нибудь ремонт дороги, то можете и 10 и 11 часов просидеть в машине.

[Innokentia]

поехать в Амеранг, там неплохой автомузей EFA. Но тут вопрос - как добраться на общественном транспорте

Например, поездом до Бад Эндорф, далее автобусом. М.б. через Вассербург есть вариант, но все равно в Амеранг на автобусе.
bahn.de - здесь и поезда, и автобусы прикручены.

заезжаем в Weihenstephan во Фрайзинге на ужин (успеем?),

Часы работы посмотреть - нэ?

[Варвара любопытная]

то к 9 будем в Замке

то к 9 будете ОКОЛО Замка. С 16-го октября Замок открыт с 10 до 16:00. Если повезет, то может Вам и удастся купить билет на 10:00, но тогда в кассах нужно быть в 8:30 - иначе ваш билет пропадет.

[sergeyf73]

Судя по Вашим интересам, я бы очень советовал включить посещение Deutsches Museum вместо всяких Нимфенбургов - Пинакотек. Олимпийский парк и телебашню как раз объедините с BMW Museum. Ещё не забывайте что там рядом есть BMW Welt.

По пивнушкам - лучше чем при заводе Augustiner я пока не нашёл. А так вообще с этим в городе проблем никаких.

[Kolesnis]

Судя по Вашим интересам, я бы очень советовал включить посещение Deutsches Museum вместо всяких Нимфенбургов - Пинакотек. Олимпийский парк и телебашню как рах объедините с BMW Museum. Ещё не забывайте что там рядом есть BMW Welt.

Welt само собой. В данном случае вопрос времени не так актуален, как с выездными музеями. Поэтому уделю время по максимуму. Что касается Deutsches Museum - конечно я думал о нем, но я с женой буду, поэтому сам Мюнхен решил более культурно провести, учтя и ее интересы

[MilkBandit]

Если честно, мне лично сложно представить, что кому-то в Deutsches Museum не понравится, хотя не отрицаю теоретически такую возможность Так Вы скажите, что у жены за интересы, тоже что-нибудь подберём

[Kolesnis]

Да нет у жены прям особых предпочтений, просто я боюсь, что у нее от всякой техники голова кругом пойдет...

[NikaVika]

в одном музее пару часов, в другом аналогично. Тем более друг был, говорит, на Музей Порше можно час закладывать, музей маленький

мы были в обоих и делили на два дня
Порше музей поменьше, чем МВ, но за час там если только бегом
имхо в один день их не стоит совмещать

посоветуйте хорошие пивные, которых нет в топ 5-10 путеводителей

я не знаю, в топе или нет, но около Хофброя есть заведение Ayinger, прям рекомендую. И готовят неплохо, единственное, на вечер надо бронировать
в сам Хофброй только зайти-выйти, посмотреть на историческое место. так сказать
на Виктуалиенмаркт на рынке днем в палаточке продают интересное био-пиво (найти легко. там куча вывесок)

[sergeyf73]

Едем в Нойшванштайн, оттуда в Штутгарт, в Музеи Мерседеса и Порше, далее возвращаемся в Мюнхен. Думаю, времени хватит. А если вдруг запас будет, куда в Штутгарте заглянуть посоветуете?

Нойшванштайн со Штуттгартом ну никак не сочетается.
Или замок или в музей ехать.
2 часа на музей мерседеса - это пробежать бегом все 8 этажей. А смысл ради 2 часов в музее такой круг давать.
Я за ночёвку с Штуттгарте.
На обратном пути заедьте в замок Гогенцоллерн. Он на мой взгляд покруче Нойшванштайна будет.

есть мысль проехать через Ингольштадт, там музей Ауди, и добраться либо до Ротенбург-об-дер-Таубер, либо до Нюрнберга. Но я так понимаю, если на Ротенбург-об-дер-Таубер достаточно и половины дня

Нюрнберг оставьте на следующую поездку, там и Бамберг добавится.
А в этот раз лучше в Ротенбург, жене должно понравиться.

[Primat]

Кстати, посоветуйте хорошие пивные, которых нет в топ 5-10 путеводителей, вдруг кто знает потайные места.

Не знаю, есть ли в путеводителях, но мне очень понравился пивной сад Augustiner-Keller, адрес Arnulfstraße 52, как раз рядом с жд-вокзалом. Воистину народная атмосфера, особенно в зоне самообслуживания. В октябре, возможно, ещё можно будет сидеть на улице.

Пятница: берем машину на 2 дня. Едем в Нойшванштайн,

Тут надо или выезжать очень рано утром, или заезжать в вечера и ночевать в Фюссене. Чтобы в 8-9 утра уже быть возле замка и спокойно побродить по окрестностям, пофоткаться. Потому что потом набегут табуны китайских туристов. В июне имел глупость приехать днём, ох... Как их много, и как беспардонно они себя ведут - это ни в сказке сказать, ни пером описать.
В сам замок по мне вполне можно не ходить. Разве что для галочки.

[ксения2011]

Четверг: прилет в 10:30 в аэропорт Мюнхена (Muc), едем в гостиницу. Думаю, с 12:00 есть время на осмотр центра, Мариенплац и окрестности, Хофбройхаус. Кстати, посоветуйте хорошие пивные, которых нет в топ 5-10 путеводителей, вдруг кто знает потайные места.

лично я скажу про Августинер. Имхо лучшая пивная. Их много в Мюнхене, мы были рядом с жд вокзалом. Очень крутое место. Мы сидели внутри это был июнь. Очень аутентичное место. Сам Хофброй не впечатлил особенно едой. Прям сказала бы что самое невкусное, что ела в Германии.

Нюрнберг полдня или Ротенбург-об-дер-Таубер?

я за Ротенбург. Он лично для меня более симпатичен.Нюрнберг прекрасен, но я бы закладывала на него 1-1.5 дня.

то к 9 будете ОКОЛО Замка. С 16-го октября Замок открыт с 10 до 16:00. Если повезет, то может Вам и удастся купить билет на 10:00, но тогда в кассах нужно быть в 8:30 - иначе ваш билет пропадет.

лучше купите билеты онлайн

[Aerobic]

А Альпы? Альпы то где?
Бытъ в Баварии и не забраться ни на одну гору? Не обозреть Альпы сверху?

А термы? Сауны там всякие...
Может вечерком, как музеи закроются (а они в 17-18 часов закрываются) куда-нибудь в термы пойти? Там и ресторан для поужинать с пивом есть (хоть в Штуттгарте, хоть в Нюрнберге, хоть в Фюссене).

[Kolesnis]

А Альпы? Альпы то где?
Бытъ в Баварии и не забраться ни на одну гору? Не обозреть Альпы сверху?

Да я все понимаю, но дней мало, билеты на самолет уже есть, поэтому ничего не поменять. А отказаться от музеев в пользу Альп я не готов, машинки я люблю больше, чем горы!

А термы? Сауны там всякие...
Может вечерком, как музеи закроются (а они в 17-18 часов закрываются) куда-нибудь в термы пойти? Там и ресторан для поужинать с пивом есть (хоть в Штуттгарте, хоть в Нюрнберге, хоть в Фюссене).

С термами просто. Я не большой любитель, а жена скорее не любитель. Показательно, что будучи пару недель назад в Будапеште, отказались от посещения знаменитых купален в пользу прогулки по городу

[ксения2011]

А Альпы? Альпы то где?
Бытъ в Баварии и не забраться ни на одну гору? Не обозреть Альпы сверху?

ну может не любят они такое))) хотя до Гармиша доехать можно было бы

[ксения2011]

А отказаться от музеев в пользу Альп я не готов, машинки я люблю больше, чем горы!

а вы уверены, что хотите так мотаться вообще? я в германию сейчас уже в 5 раз еду... и если честно обычно выбираю новый регион и +-1-2 города рядом. вот сейчас тоже планирую район Штутгарда, но скорей его окрестности, нежели сам город. По опыту... мы в музее БМВ в Мюнхене были почти целый день. Нам было интересно очень. Но вот из Мюнхена ехать в Штутгард ради Порше и мерседеса... ну это имеет место быть, но Мюнхен прекрасен как и его окрестности.
Имхо вы мешает все слишком. Роттенбург очень романтичный и милый городишко. Мне кажется, вы утомите жену машинами, или она так же ярый фанат? Я бы сделала по честному))) Если едите на 6 дней, отдайте 3 дня на машины, а 3 дня на роматику. Причем вот сначала машины, а потом романтика.

[Kolesnis]

ну может не любят они такое))) хотя до Гармиша доехать можно было бы

Любим, конечно! Просто как? Куда поместить? Есть идеи?

Что касается компромиссов ) Тут баланс соблюден, даже если музеи по полдня считать, это 2 дня против 3-х на остальное ) Я вполне отдаю себе отчет, что разгуливать по музею как Я хочу - не получится, тогда мы ничего совсем не успеем ) Но меня устроит чуть более быстрый проход, опыт уже есть с музями Вольво, Альфы, в Турине.
К сожалению, путешествую я не так много, как хотелось бы, в Германию едем впервые, когда получится повторить - неизвестно, поэтому и пытаемся успеть по максимуму. Хотя я считаю, что достаточно сбалансированно все получается, логистику только оптимально надо выстроить.
И последнее, для понимая. Эта поездка - подарок мне от супруги, тк я давно хотел попасть в музей БМВ и остальные, хотя на БМВ она ездит Поэтому я имею тут некоторый приоритет в желаниях и планировании, изначально согласованный с ней

[ксения2011]

получается, логистику только оптимально надо выстроить

смотрите логистика если будет машина на все дни очень простая... =) я напишу как бы я сделала... но я такой человек, который посмотрел ВСЮ ВЕНУ (основные все музеи и достопримечтальности за 3 дня) поэтому... я готова вставать в 7 утра и бежать.
четверг: Приезжаете в Мюнхен, сходите сразу на Мариенплатц (красивая ратуша правда) + музей БМВ+ вечер в авугстинер на жд вокзале, спите в Мюнхене
пятница: Утром Далее едете в Ингольштат (80 км- около часа езды) гуляете там в в своих музеях (пол дня наверное хватит), далее едете в Нюрнберг (еще 95 км около 1,5 часов), ужинаете там и спите в Нюрнберге
суббота: Едете утром в Роттенбург на Таубере ( 80 км - около часа езды) пол дня погулять (хотя имхо даже 3-4 часа хватит) - мы были 4 часа из которого 1 час ходили по музею-магазину Рождества) Это чудеснейшее место! далее после едете в Штутгардт и ночуете там, если получится возможно попадете в музеи (у вас еще пол дня)
воскресенье: Музеи Штутгарда и сам Штутгард - ради бога))) или можно уже выезжать во второй половине дня в сторону замков
понедельник: едете в сторону замков ( 230 км. около 2,5 часов) (почитайте ветку, там какая-то беда с билетами вроде...мы в свое время в 2015 году пошли с немецким эскурсоводом), и оттуда в Гармиш 65 км (окло часа) - подниматься на Цугшпице очень дорого, но просто в районе Омерамергау, Гармиш погулять можно, это деревни по сути... возвращаетесь в Мюнхен (100 км, еще где то 1.5 часа). Ночь в Мюнхене.
вторник: вылет.

Маршрут получается "закольцованный", если строить его по Гугл картам. Пусть меня еще поправят другие.

[ксения2011]

Плюс еще добавлю... при таком раскладе ночевки в разных городах вы ОЧЕНЬ хорошо экономите на бензите. В принципе, в каждом городе (тупо на ночевку) можно найти гостиницу в пределах 70-80 евро на двоих сутки, а если не убиваться в завтрак в гостинице, и зайти в ту же булочную (которая работает с 6-7 утра то там можно взять прекрасный сендвич или булочки в дорогу) или вообще купить нарезку колбасы, сыра (о боги... попробуйте в Реве купить Бавария блю это сыр сверху с белой плесенью, а внутри голубая, очень вкусно) и хлеба (о этот божественный хлеб) то что вам еще надо?))) имхо я бы не замораичивалась с возвратами туда-обратно) посчитайте сколько вы бензина сожжете)

[Severcev-leonid]

Подскажите пожалуйста около какого озера можно остановиться недалеко от Мюнхена или вены, чтобы вода была приемлемой температуры и минимадьная инфраструктура для детей -туалет, площадка или прокат лодок что-то в таком духе. ? Отменил поездку в замок хотим вместо этого день где-нибудь полноценно отдохнуть, с ночёвкой чтобы недалеко отель еще был.

[ксения2011]

У меня только бодензее на уж приходит. На поезде около часа

[JamKit]

Severcev-leonid, во-первых, на форуме не принято задавать вопросы по своему маршруту в чужой активной теме, а во-вторых, Вы даже не пишите о времени своей поездки.

[Innokentia]

На поезде около часа

М.б. это на самолете/вертолете и т.д.?
Не вводите в заблуждение человека.

Severcev-leonid,
тот же гугл Вам покажет, что озер к югу от Мюнхена больше дюжины на разном расстоянии. Отелей вокруг них - как опят на пеньке)))
Начните сами хоть с чего-нибудь, и действительно в новой теме. И лучше поконкретнее - сезон, что такое для Вас "недалеко"... и от чего именно - от Мюнхена или же от Вены)))

[Innokentia]

понедельник: едете в сторону замков ( 230 км. около 2,5 часов) (почитайте ветку, там какая-то беда с билетами вроде...мы в свое время в 2015 году пошли с немецким эскурсоводом), и оттуда в Гармиш 65 км (окло часа) - подниматься на Цугшпице очень дорого, но просто в районе Омерамергау, Гармиш погулять можно, это деревни по сути... возвращаетесь в Мюнхен (100 км, еще где то 1.5 часа). Ночь в Мюнхене.

Пусть меня еще поправят другие.

Ну раз просите)))

если строить его по Гугл картам

...то вышеуказанный дневной маршрут = пять часов за рулем.... только это без пробок, без поиска парковок... и осмелюсь утверждать, что и без замков, ибо Ваши сомнения небеспочвенны

почитайте ветку, там какая-то беда с билетами вроде

----------------------------------------------------------------------------------------

отказаться от музеев в пользу Альп я не готов, машинки я люблю больше, чем горы!

Раз так, то искренне советую придерживаться выбранной линии и не давать сбить себя с толку)))
Ибо:
- в 5 дней всю Баварию по-любому не уместить,
- по нескольку часов в день проводить за рулем не самый лучший отдых,
- раскрученный Нойшванштайн не единственный красивый замок Баварии,
- погода во второй половине октября может быть ну очень разной,
- и в конце концов, а когда по пиву-то??? на бегу от парковки к отелю? нэээээ! эт не наш метод)))

А чтобы не случилось вот этого:

боюсь, что у нее от всякой техники голова кругом пойдет

миксуйте: музей - замок - музей - пряничный городок - музей и т.д.
И подумайте над советами sergeyf73 (тамошнего жителя и автопутешественника, обкатавшего все те места не по разу).
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=950&t=372925#p9561265

[ксения2011]

М.б. это на самолете/вертолете и т.д.?
Не вводите в заблуждение человека.

да действительно на поезде около 2.5 часов. что-то мне казалось это было очень близко

то вышеуказанный дневной маршрут = пять часов за рулем.... только это без пробок, без поиска парковок... и осмелюсь утверждать, что и без замков, ибо Ваши сомнения небеспочвенны

автор говорил о том, что замки внутри не факт что они пойдут, поэтому на осмотр внешне (и имхо Нойшванштайн прекрасен только внешне, но тут на любителя уже) времени вполне хватит.

[Innokentia]

автор говорил о том, что замки внутри не факт что они пойдут, поэтому на осмотр внешне (и имхо Нойшванштайн прекрасен только внешне, но тут на любителя уже) времени вполне хватит.

Да, но я не столько делала акцент на замке, сколько о маршруте этого дня в целом. На мой взгляд, он тяжел и по сути ничем эдаким не оправдан.
Замки есть и поближе, Гармиш и Обераммергау милы, но не стоят такого километража ради только погулять и нескольких домиков люфтмалерай. По маршруту у ТС будет не один пряничный городок, которые ничем не хуже.
Ну а дальше он сам будет принимать решение, конечно.

[Awolfrus]

Пятница: берем машину на 2 дня. Едем в Нойшванштайн, оттуда в Штутгарт, в Музеи Мерседеса и Порше, далее возвращаемся в Мюнхен. Думаю, времени хватит. А если вдруг запас будет, куда в Штутгарте заглянуть посоветуете?

Очень ураганный маршрут, во Второй день по времени нереально. Музей Порше в целом можно пробежать за час, а вот с музеем Мерседеса так не получится. Оба музея работают до с 10:00 до 18:00, кассы до 17:00. Если же брать второй вариант с ночевкой в Штутгарте, то делать огромный крюк на Нюрнберг и вообще на Франконию довольно нелогично. Если хочется романтики и посетить Штутгарт обратите внимание на Эслинген на Неккаре или Тюбинген, оба под Штутгартом, очень приятные городки.

С мнением Innokentia полностью согласен, за рулем провести отпуск тяжело (плюс на автобанах пробки тоже часто бывают, от Вюрцбурга до Мюнхена как то ехал аж 5 часов). Тот же Нойшванштайн все же заслуживает больше чем полчаса вокруг, даже если не заходить внутрь (подъем к замку до мостика Марии, возможен на шаттлах), а вот спуск пешком не бегом займет полчаса как минимум.

По пути из Мюнхена в Штутгарт можно порекомендовать Ульм, город с самым высоким собором и качественно восстановленными кварталами.

В целом совет, закладывайте время на форсмажорные ситуации, пробки и плохую погоду, и оптимизируйте свой маршрут. Если отказаться от машины, то вообще возможно будет дешевле взять два билета на ICE от Мюнхена до Штутгарта, и использовать Баварский билет на двоих для поездок по Баварии и Нойшванштайну.

Условно говоря можно предложить такой маршрут по прилету сразу поездом в Штутгарт на пару дней, музеи Порше и Мерса + окрестные городки (все в 20-30 минутах) обратно в Мюнхен и по Баварии.

[Alexashenka]

автор говорил о том, что замки внутри не факт что они пойдут, поэтому на осмотр внешне (и имхо Нойшванштайн прекрасен только внешне, но тут на любителя уже) времени вполне хватит.

как бы подъехать к Нойшвайштайну и не зайти внутрь... я бы автору крайне рекомендовала выделить хотя бы часик, чтобы внутри побывать.

[Варвара любопытная]

Kolesnis
А как Вы относитесь к старым машинам, которые не в музеях стоят, а по улицам бегают и участвуют в различных автопробегах, выставках, ралли? Это я про oldtimer. Музеи - это конечно интересно, но вот посмотреть такие машины на ходу - по-моему не менее интересно.
Если Вас эта тема интересует, то я тут парочку терминов нашла на октябрь.
Например Нюрнбeргский автоклуб празднует столетие 19.10. и у них должна быть неплохая программа (еще не опубликована), их сайт: http://1-nac.de/
27.10. - уже другое ралли, стартует в Heidelberg, немного дальше Штутгарта от Мюнхена, но если интересует, то может стоит. http://www.oldtimerfreunde-heidelberg.de/

Если такое не интересует, и все-таки поедете в Штуттгарт, то вместо Нойшванштайна можно заехать в Замок Лихтенштайн / Schloss Lichtenstein - считаю вполне достойной заменой. И там в нескольких километрах две очень интересные пещеры: Туманная и Медвежья - до которых легко доехать на машине. А если повезет, то около Туманной пещеры еще и старые машинки соберутся - нам повезло, когда там были, то как раз встреча старых автобусов и грузовиков проходила. Если интересно, то посмотрите Замок Лихтенштейн, пещеры: Туманная и Медвежья и старые грузовики.

[Варвара любопытная]

я бы автору крайне рекомендовала выделить хотя бы часик, чтобы внутри побывать

Чтобы внутри побывать - часика точно не хватит. Даже если билеты купить онлайн. Это еще здорово должно повезти, чтобы на заказанное время получить билеты, потом их еще за полтора часа выкупить надо. Сама экскурсия 30-40 минут. И в общем самое малое с момента приезда в городок и отправкой из него, т.е. сесть за руль - минимум 2,5 часа.

[Kolesnis]

Спасибо всем за активное участие в обсуждении! И оно, к счастью, еще продолжается

смотрите логистика если будет машина на все дни очень простая... =) ........

Машина на все дни не планировалась. Да и такой маршрут... Это как раз в бОльшей степени галопом по всем местам, и все ради того, чтобы Альпы захватить. Не вижу в этом большого смысла, а по деньгам это получится ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже, тк изначально планировалась машина 2 дня и пробег около 1000 пусть. Тут точно будет больше.
Но спасибо за попытку!

Раз так, то искренне советую придерживаться выбранной линии и не давать сбить себя с толку)))
Ибо:
- в 5 дней всю Баварию по-любому не уместить,
- по нескольку часов в день проводить за рулем не самый лучший отдых,
- раскрученный Нойшванштайн не единственный красивый замок Баварии,
- погода во второй половине октября может быть ну очень разной,
- и в конце концов, а когда по пиву-то??? на бегу от парковки к отелю? нэээээ! эт не наш метод)))

Полностью согласен

И подумайте над советами sergeyf73 (тамошнего жителя и автопутешественника, обкатавшего все те места не по разу).

Да, я всерьез думаю над одной ночевкой в Штутграте, либо рассмотреть вот этот вариант

Если отказаться от машины, то вообще возможно будет дешевле взять два билета на ICE от Мюнхена до Штутгарта, и использовать Баварский билет на двоих для поездок по Баварии и Нойшванштайну

И надо посмотреть на эти городки

Если хочется романтики и посетить Штутгарт обратите внимание на Эслинген на Неккаре или Тюбинген, оба под Штутгартом, очень приятные городки.

Хотя Нюрнберг я уже для себя вычеркнул. Это будет либо Роттенбург на Таубере, либо вышеуказанные варианты.

В Нойшванштайн заходить не будем, я изначально не планировал ввиду отсутствия времени.

А как Вы относитесь к старым машинам, которые не в музеях стоят, а по улицам бегают и участвуют в различных автопробегах, выставках, ралли? Это я про oldtimer. Музеи - это конечно интересно, но вот посмотреть такие машины на ходу - по-моему не менее интересно.
Если Вас эта тема интересует, то я тут парочку терминов нашла на октябрь.
Например Нюрнбeргский автоклуб празднует столетие 19.10. и у них должна быть неплохая программа (еще не опубликована), их сайт: http://1-nac.de/
27.10. - уже другое ралли, стартует в Heidelberg, немного дальше Штутгарта от Мюнхена, но если интересует, то может стоит. http://www.oldtimerfreunde-heidelberg.de/

Конечно интересует, причем отчасти даже больше, чем музей. На таких мероприятиях более неформальная обстановка. Вопрос в уникальности экспонатов ) Но спасибо. Теперь надо ждать программу и состав участников или что-то в этом роде. Это я про 19/10, тк 27/10 нас там уже не будет...

вместо Нойшванштайна можно заехать в Замок Лихтенштайн / Schloss Lichtenstein - считаю вполне достойной заменой. И там в нескольких километрах две очень интересные пещеры: Туманная и Медвежья - до которых легко доехать на машине.

Спасибо за наводку, я знаю про него, там даже какая-то небольшая коллекция авто водится. Но вот Нойшванштайн пока вычеркивать не готов. Буду думать, как впихнуть невпихуемое )))

[Awolfrus]

И надо посмотреть на эти городки

Например вот https://www.youtube.com/watch?v=zt6QUoN1CZE - Эслинген, https://www.youtube.com/watch?v=OuIpoSO8V_A - Тюбинген.

По личным ощущениям они конечно проигрывают Ротенбургу, но расположены близко, и не надо делать крюк в маршруте. К слову на поезде из Мюнхена до Ротенбурга добраться крайне проблематично (только из Нюрнберга нужно 2 пересадки сделать), так что если отказываетесь от машины то и Ротенбург тоже увы неоптимален. Лучше оставьте для будущих путешествий задел)

[Kolesnis]

Пока я тут осмысливаю варианты маршрута, можете подсказать вот ещё что:
1. Есть ли разница в загруженности автодорог в будни и выходные? Типа в воскресенье вечером все в город возвращаются или в пятницу вечером все на дачу едут...
2. Есть ли разница в количестве народа в выходные и понедельник в Ношванштайне?

[Варвара любопытная]

1. Есть ли разница в загруженности автодорог в будни и выходные? Типа в воскресенье вечером все в город возвращаются или в пятницу вечером все на дачу едут...

Конечно же есть. И даже есть тема по особенностям движения в каждой стране. Но вот можно ли там найти по конкретным участкам - не знаю.
Поэтому немного здесь:
В пятницу после обеда загруженность автобанов да и дорог помельче очень высокая. Домой возвращаются те, кто всю неделю живет и работает вне дома.
Так же в пятницу едут куда-нибудь на выходные, но они обычно стараются или пораньше или попозже выехать.
В воскресенье после обеда путешественники начинают возращаться домой. По воскресеньям грузовиков на дорогах обычно нет - им разрешено или после 18 или после 20 часов на автобаны выезжать. Так что они все сидят на стоянках в засаде и в точно разрешенный пункт начинают движение.
Около Нюрнберга и Мюнхена, особенно около Мюнхена по выходным на автобанах пробки - скорее обычное явление, чем исключение. Да и по утрам к началу рабочего времени тоже медленное движение в сторону города и вечером из города. Точно так же Штуттгарт.
А самый хаос на дорогах начинается в понедельник часов с 7 утра и часов до 9-10.
И, что немаловажно, каждый участок дороги, каждый более крупный город имеет свои особенности по дням недели и времени дня.

[ARANCINO]

Kolesnis, Тюбинген обычно компануют с замком Гогенцоллерн https://www.burg-hohenzollern.com/drivi ... tions.html. Ехать туда по BW-Ticket (стоит 31евро на двоих, можете по нему кататься весь день на всех пригородных поездах/электричках земли Баден-Вюртемберг,и даже доехать до Меммингена или Ульма. А оттуда до Мюнхена на автобусе за 9евро(эта информация на всякий случай. Просто знайте, что есть и такой вариант). Как автофилу я бы посоветовала Вам записаться на экскурсию на производство Порше. Запись открыта за 6недель.Может,еще есть доступные места на Ваши даты.

[sergeyf73]

И, что немаловажно, каждый участок дороги, каждый более крупный город имеет свои особенности по дням недели и времени дня.

Еще добавлю что летом (не знаю как в октябре не был) постоянный ремонт участков автобанов (перекрывают от нескольких полос, до целого направления), что создает огромные пробки вне зависимости от времени суток и дней недели.

[Alexashenka]

Чтобы внутри побывать - часика точно не хватит. Даже если билеты купить онлайн. Это еще здорово должно повезти, чтобы на заказанное время получить билеты, потом их еще за полтора часа выкупить надо. Сама экскурсия 30-40 минут. И в общем самое малое с момента приезда в городок и отправкой из него, т.е. сесть за руль - минимум 2,5 часа.

Ну я и имела ввиду часик на саму экскрсию. Потом что подъезжать к замку автор и так подразумевает, а билеты онлайн - да. А давно там действует правило выкупа за полтора часа? Я такого не помню, правда я там была давненько.

[Kolesnis]

Коллеги-путешественники, долго думал, как перекроить маршрут. В итоге получился следующий вариант. Прошу подтвердить или опровергнуть мои предположения.

Четверг. Прилетаем в 10:30, до гостиницы добираемся к 12:00, купив в аэропорту Aeroport city day ticket group. Размещаемся и едем в музей БМВ+Олимпийский парк+телебашня с подъемом. Как раз купленный билет позволит перемещаться по городу. Вечером в центре ужинаем.
Пятница. Берем машину, выезд в 9-00 в Штутгарт. По пути вначале заезжаем в Эслинген на Неккаре, он вроде по пути. Итого 2 часа дороги+2 часа там. Итого оттуда выезжаем в 13-00. В Музее Мерседес будем в 13-30, там до 16, переезжаем в Музей Порше. Думаю, 1,5 часов хватит. Ужин в городе, ночевка.
Суббота.
Вариант 1. Выезажем в 9-00 в Роттенбург на Таубере, там оказываем в 10-30, гуляем, обедаем, в 14-00 переезжаем в Музей Ауди, ехать 2 часа, в 16-00 оказываемся там. Осмотр, в 18-00 выезжаем и через час оказываемся в Bräustüberl Weihenstephan, ужинаем, возвращаемся в отель.
Вариант 2. Если программа Нюрнбергского автоклуба будет интересной, то из Штутгарта в 9-00 выезжаем в Нюрнберг, к 12-00 будем там. Вроде предварительно старинные авто где-то в Нюрнберге должны собраться в 14. Вот гуляем 3 часа, к 15 смотрим старинные авто час, в 16 выезжаем, к 17 в Музее Ауди. Осмотр до 18. Да, понимаю, что впритык и теоретически готов пожертвовать Музеем Ауди. в 18-00 выезжаем и через час оказываемся в Bräustüberl Weihenstephan, ужинаем, возвращаемся в отель.
Воскресенье. Едем на машине в Нойшванштайн и окрестности. Если мы на машине, то что еще стоит посмотреть?
Понедельник. Гуляем по центру Мюнхена. Тут если плохая погода, то по музеям не походишь, все закрыто.
Либо
Воскресенье. Машину сдаем вечером в субботу. Гуляем по центру Мюнхена. Если плохая погода, идем в какой-нибудь музей, Пинакотеку.
Понедельник. Едем на общественном транспорте в Нойшванштайн. Я надеюсь, что в понедельник меньше народу. Я прав?

Что скажете по такому маршруту?

[GaGala]

Есть ли разница в загруженности автодорог в будни и выходные

В Мю она малозаметна. В том числе, потому что пр-во вынесено за город, три (?) мюнхенских университета раскиданы по всему городу. Все все время куда-то перемещаются. Есил нужно перемещаться за кольцевую, то будут заторы.

[Варвара любопытная]

Пятница. Берем машину, выезд в 9-00 в Штутгарт. По пути вначале заезжаем в Эслинген на Неккаре, он вроде по пути. Итого 2 часа дороги+2 часа там. Итого оттуда выезжаем в 13-00. В Музее Мерседес будем в 13-30, там до 16, переезжаем в Музей Порше. Думаю, 1,5 часов хватит. Ужин в городе, ночевка.

Немного оптимистично для пятницы, особенно первая часть. Но вдруг и получится.

Вариант 1. Выезажем в 9-00 в Роттенбург на Таубере, там оказываем в 10-30, гуляем, обедаем, в 14-00 переезжаем в Музей Ауди, ехать 2 часа, в 16-00 оказываемся там.

Опять очень оптимистично, обгоняя гугль. Но может и получится. Под Штуттгартом и по А6 особо скоростной режим не нарушайте, присматривайтесь как местные едут - камеры работают и по выходным.

Воскресенье. Едем на машине в Нойшванштайн и окрестности. Если мы на машине, то что еще стоит посмотреть?
Понедельник. Гуляем по центру Мюнхена. Тут если плохая погода, то по музеям не походишь, все закрыто.
Либо
Воскресенье. Машину сдаем вечером в субботу. Гуляем по центру Мюнхена. Если плохая погода, идем в какой-нибудь музей, Пинакотеку.
Понедельник. Едем на общественном транспорте в Нойшванштайн. Я надеюсь, что в понедельник меньше народу. Я прав?

Да какая разница?
Если будете заходить в Замок, то билет лучше по любому онлайн купить. Если будете надеяться купить в живой очереди - желаю счастья. В Замок запускают строго по времени и группы весьма ограничены по количеству людей и с остальными туристами там вы не пересечетесь, фотографировать в Замке категорически запрещено.
Если не будете заходить в Замок, то пустой дворик застать - шансов немного. Прогуляться по дороге до Замка - так тоже народ не мешает, все цивилизованно: по одной стороне дороги движение вверх, по другой - вниз. Все движутся примерно в одном темпе.
Тем более, если на машине поедете, то много мест по дороге посетить сможете. А на ОТ и без посещения Замка - потерянный день.

Что посмотреть по дороге?
Там много что можно посмотреть.
Вот я б проехала так:
Мюнхен - Steingaden - Wieskirche - Hohenschwangau (прогулка до Шванштайна, Мариенбрюке) - highline179 (уже Австрия, но без виньетки можно проехать) - Benediktinerabtei Ettal - Oberammergau - Мюнхен
Steingaden и Wieskirche можно оставить на обратный путь после Oberammergau.
Если выедете рано утром в воскресенье, то времени вполне должно хватить, если время на Замок терять не будете. А если все-таки в Замок или даже в Замки захотите, то зависит на какое время билеты удастся купить и на посмотреть чтп-то по дороге времени может и не остаться.

[Innokentia]

Очень все впритык по времени, согласна с Варварой.
Насчет обедов по пути: если имеете в виду ресторанчики с посиделками, то это может сорвать весь график. Я бы рассматривала что-то для быстрого перекуса, а посиделки вечером (ужины).

Маршрут к Нойшванштайну и далее - если без захода внутрь, то вполне успеваете все, что Вам наметила Варвара.
Если с заходом - то замки + соседний Фюссен + Вискирхе + Штайнгаден.
Крюк в сторону Обераммергау хоть и небольшой, но уже можете не успеть.

Касательно доп.дня в самом Мюнхене - м.б. решитесь на радиалку общ.транспортом в какой-то из ближних городков.
Посмотрите здесь несколько вариантов радиалок.

[ARANCINO]

Kolesnis, если Вы едете в Штутгарт специально для музеев, то и езжайте сразу в музеи. Согласно вашему плану получается, что в городе никто не живёт, нет пробок и проблем с парковками))От Музея мерседес до музея порше где-то полчаса езды, они в разных концах города. . Потом надо выйти, зайти, купить билеты.на всё это уйдёт минут 45-50 вместе с дорогой.Езжайте из Мюнхена прямо по музеям, а в Эсслинген-либо вечером, либо утром следующего дня.

[Awolfrus]

Четверг. Прилетаем в 10:30, до гостиницы добираемся к 12:00, купив в аэропорту Aeroport city day ticket group. Размещаемся и едем в музей БМВ+Олимпийский парк+телебашня с подъемом. Как раз купленный билет позволит перемещаться по городу. Вечером в центре ужинаем.
Пятница. Берем машину, выезд в 9-00 в Штутгарт. По пути вначале заезжаем в Эслинген на Неккаре, он вроде по пути. Итого 2 часа дороги+2 часа там. Итого оттуда выезжаем в 13-00. В Музее Мерседес будем в 13-30, там до 16, переезжаем в Музей Порше. Думаю, 1,5 часов хватит. Ужин в городе, ночевка.
Суббота.
Вариант 1. Выезажем в 9-00 в Роттенбург на Таубере, там оказываем в 10-30, гуляем, обедаем, в 14-00 переезжаем в Музей Ауди, ехать 2 часа, в 16-00 оказываемся там. Осмотр, в 18-00 выезжаем и через час оказываемся в Bräustüberl Weihenstephan, ужинаем, возвращаемся в отель.
Вариант 2. Если программа Нюрнбергского автоклуба будет интересной, то из Штутгарта в 9-00 выезжаем в Нюрнберг, к 12-00 будем там. Вроде предварительно старинные авто где-то в Нюрнберге должны собраться в 14. Вот гуляем 3 часа, к 15 смотрим старинные авто час, в 16 выезжаем, к 17 в Музее Ауди. Осмотр до 18. Да, понимаю, что впритык и теоретически готов пожертвовать Музеем Ауди. в 18-00 выезжаем и через час оказываемся в Bräustüberl Weihenstephan, ужинаем, возвращаемся в отель.
Воскресенье. Едем на машине в Нойшванштайн и окрестности. Если мы на машине, то что еще стоит посмотреть?
Понедельник. Гуляем по центру Мюнхена. Тут если плохая погода, то по музеям не походишь, все закрыто.

В целом очень оптимистично по времени, рекомендую заложить +50% к каждому перемещению на автомобиле для пробок.
В музей Ауди я сам собираюсь в начале сентября, если там есть что посмотреть, напишу. А так вообще по вышеописанным музеям Mersedes > Porsche > BMW.