На машине на майские по Германии. Посоветуйте по маршруту.

[Nomerru]

Добрый день!
Составила свой маршрут. Посоветуйте или покритикуйте. 4 человека. Двое взрослых и двое детей 15 и 6 лет.
Особенно интересует 13 день. Где еще можно остановиться по пути Кельн-Берлин.

Прилет.
1 день. Берлин. Взять машину. Ночь в Берлине.
2 день. Переезд. Бастай, Кенигштайн (крепость), Дрезден. Ночь в Дрездене.
3 день. Бамберг. Речной катер. Нюнберг. Ночь в Нюнберге.
4 день. Вюрцбург, Ротенбург-на-Таубере. Ночь в Ротенбург-на-Таубере.
5 день. Легопарк. Ночь в Мюнхене.
6 день. Мюнхен. Технический музей, город. Ночь в Мюнхене.
7 день. Озера Кёнигзее и Оберзее. Зальцбург. Речной катер. Ночь в Мюнхене.
8 день. Hohenschwangau. Линдерхоф. Ночь в Мюнхене.
9 день. Мини-лэнд в Мюнхене. Переезд в Страсбург. Страсбург. Ночь в Страсбурге.
10 день. Европа Парк. Ночь в Хайдельберге.
11 день. Хайдельберг. Рюдесхайм-на-Рейне. Браубах. Марксбург замок. Кобленц. Ночь в Кобленце.
12 день. Замок Штольценфельс. Кёнигсвинтер. Замок Драхенфельс. Кёльн. Музей шоколада. Ночь в Вупперталь.
13 день. Переезд в Вольфсбург. Autostadt. Переезд в Берлин. Ночь в Берлине.
14 день. Вылет.

Заранее спасибо.

[Наталья Key]

7 день. Озера Кёнигзее и Оберзее. Зальцбург. Речной катер. Ночь в Мюнхене.
8 день. Hohenschwangau. Линдерхоф. Ночь в Мюнхене.

Мюнхен-Кенигзее-Зальцбург-Мюнхен - и это все за один день? 300 км, больше 4 часов. Очень нелогично, у вас совсем не остается времени на Зальцбург, что вы там увидите за час-полтора? Почитайте отчеты. Люди целый день на Кенигзее с Оберзее проводят, на смотровую площадку в горы поднимаются.
После ночевки в Мюнхен вы едете в Швангау и Линдерхоф, хотя логичнее туда попасть сразу из Берхтесгадена или Зальцбурга, не заезжая в Мюнхен.

[Heres]

Маршрут из разряда "по галопам по Европам". В Мюнхене 2 дня маловато, насладиться не успеете. В Зальцбурге я за два дня уложился. Там только на осмотр замка полдня надо.
Несколько замков за день? Сомнительно.
Предлагаю сделать сократить маршрут, иначе он ничем не лучше дешёвых автотуров: только вымотаетесь, а удовольствие не получите.

[Nomerru]

Это по-максимуму. Если что-то не вписывается или не успеваем, то убираем по месту. Билеты Берлин-Берлин. Добраться до Мюнхена надо. 2 парка развлечений детям надо. А дальше, выбираю самое интересное по пути. Если где-то очень понравится, то останемся, что-то убрав.

[Наталья Key]

А дальше, выбираю самое интересное по пути. Если где-то очень понравится, то останемся, что-то убрав.

Тогда зачем вам сейчас советы, если вы уже наметили вариант путешествия - решать все по пути .

[Nomerru]

Что-то более интересное, что-менее. Я там не была и могу судить только по тому, что прочитала. Что-то можно наверно на что-то заменить. Но отправные точки то нужны, не возможно ехать туда не знаю куда. Может в моем плане есть точки, в которые точно можно не ехать, а может я проезжаю мимо чего-то что обязательно надо посмотреть, но я не знаю этого. Из Зальцбурга в замки я не хочу ехать поздно вечером по кривой дороге, лучше по автотрассе до Мюнхена. Да и с вещами таскаться. У меня сначала и было запланировано утром мини-лэнд в мюнхене и спокойный переезд в зальцбург, а вечером на след день в замки, но в пн мини-лэнд не работает, пришлось снять брони и все поменять. Дети хотят...

[Heres]

Что-то более интересное, что-менее. Я там не была и могу судить только по тому, что прочитала. Что-то можно наверно на что-то заменить. Но отправные точки то нужны, не возможно ехать туда не знаю куда. Может в моем плане есть точки, в которые точно можно не ехать, а может я проезжаю мимо чего-то что обязательно надо посмотреть, но я не знаю этого. Из Зальцбурга в замки я не хочу ехать поздно вечером по кривой дороге, лучше по автотрассе до Мюнхена. Да и с вещами таскаться. У меня сначала и было запланировано утром мини-лэнд в мюнхене и спокойный переезд в зальцбург, а вечером на след день в замки, но в пн мини-лэнд не работает, пришлось снять брони и все поменять. Дети хотят...

Тогда давайте расставим все приоритеты. Как я понял детям надо парки развлечений. А что надо вам, взрослым? Какой вид отдыха интересен? От этого лучше и плясать.

Второй момент: из Берлина до Мюнхена Вы проедете чуть ли не всю страну вдоль. Дорог много, теоретически можно посетить любую точку ФРГ, находящуюся южнее Берлина. А здесь уже возникает вопрос приоритетов (см. выше).

И напоследок: по моему скромному мнению, кроить маршрут в процессе его реализации очень затратно по времени и малоэффективно (снижает качество путешествия).

[Heres]

Из Зальцбурга в замки я не хочу ехать поздно вечером по кривой дороге, лучше по автотрассе до Мюнхена. Да и с вещами таскаться.

Забронировать отель на ночь в Зальцбурге уже не предстваляется возможным? Логичнее тогде не возвращаться в Мюнхен, чтобы утром ехать в замки, а переночевать в Зальцбурге (тем более, что город очень красивый, оно того стоит).

[Наталья Key]

Забронировать отель на ночь в Зальцбурге уже не предстваляется возможным? Логичнее тогде не возвращаться в Мюнхен, чтобы утром ехать в замки, а переночевать в Зальцбурге (тем более, что город очень красивый, оно того стоит).

Я об этом же выше писала

Мюнхен-Кенигзее-Зальцбург-Мюнхен - и это все за один день? 300 км, больше 4 часов. Очень нелогично, у вас совсем не остается времени на Зальцбург, что вы там увидите за час-полтора?

[Nomerru]

Взрослых больше интересует архитектура, чем художественные музеи. Погулять, полюбоваться. Я попыталась всего по-немногу. И детям, и природа (Бастай и Кёнигзее), и замки, и автомобильный музей.

[Nomerru]

Ночевать в Зальцбурге, а утром поехать в замки?

[Heres]

Ночевать в Зальцбурге, а утром поехать в замки?

А почему нет?

[Heres]

Взрослых больше интересует архитектура, чем художественные музеи. Погулять, полюбоваться. Я попыталась всего по-немногу. И детям, и природа (Бастай и Кёнигзее), и замки, и автомобильный музей.

Значит, нужны красивые города, замки, итп. Значит, смотрим объекты всемирного наследия ЮНЕСКО в Германии и Австрии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B8

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B8

Выбирайте, накладывайте на маршрут, и вперёд!

PS: из своего опыта могу сказать, что я не пожалел ни об одном городе, где был, который занесён в список ЮНЕСКО. Там архитектуры, красивой, самобытной, старинной - уйма!

Ещё момент: в Зальцбурге есть музей науки и техники (кажется, так называется). Очень познавательный для детей школьного возраста. Подумайте об его посещении, если у Вас дети не сильно маленькие. Но на этот музей часа три уйдёт.

[GANT1949]

По Среднему Рейну 11-12 день как то все очень быстро.
1) Бахарах интереснее. чем Браубах, хоть каждый из этих городков маленький, но не посидеть спокойно выпить рислинга, побродить по набережным Рейна, погулять по улочкам еще пару часов - преступление.
2) Лореляй - вид с утеса.
3) На Хайдельберг тоже уйдет не меньше полдня.
4) Кенигсвинтер нужен ли? Замок новодел (собственно, как и почти все, кроме Марксбурга и Pfalzgrafenstein - тот кстати посреди Рейна стоит)
5) В Кельне музей шоколада с детьми, а там еще магазин при нем - это НАДОЛГО.
6) Где еще остановиться - Ганновер, Гослар, Брауншвайг, Хильдесхайм.

[Irland]

Если у Вас есть желание не только в машине ехать и отелях ночавать, но и что-то посмотреть, такой маршрут нереален. Уважаю всех, кто Вам здесь советы дал. Советы правильные. Определитесь на Запад ехать (Кёльн) или на юг (Мюнхен). Автобаны в Германии загружены, а на майские точно будете в пробках стоять. При Вашем плане может получиться - днем в машине, ночью в отеле. На остальное времени не будет. Когда картина будет более-менее ясная, смогу что-нибудь посоветовать.
Один вопрос. Что такое мини-лэнд? Живу в Мюнхене, но не слышала про него.

[sergeyf73]

Кенигсвинтер нужен ли?

В Кёнигсвинтере ещё аквариум Sealife есть. Можно покататься на зубчатой железной дороге на уже упомянутый Драхенфельс. Оттуда, кстати, обалденные виды на Рейн и Бонн.
Если есть время, то можно прогуляться по лесу до горы Лёвенбург (~5 км из Кёнигсвинтера), там руины одноменного замка и тоже красивые виды.

Замок новодел

Вы, кажется, путаете Drachenfels и Drachenburg.
Первое это даже не замок, а развалины замка на одноименной горе.
А второе, конечно новодел, но он был простроен в конце XIX века не на месте старого замка, а немного ниже и является скорее самомтоятельной достопримечательностью.

1) Бахарах интереснее. чем Браубах, хоть каждый из этих городков маленький, но не посидеть спокойно выпить рислинга, побродить по набережным Рейна, погулять по улочкам еще пару часов - преступление.

Тут соглашусь, но тогда пропускается Марксбург, который на другом берегу.
Хотя, можно на пароме в Санкт-Гоаре переправиться.

Рюдесхайм-на-Рейне.

Niederwalddenkmal в программу включен?

12 день. Замок Штольценфельс.

Штольценфельс после Марксбурга вас не впечатлит, тем более он в лесах сейчас. Лучше посетите Burg Eltz.

[Nomerru]

Из Зальцбурга в Замки. Google говорит 3 часа езды вдоль Австрии. Во сколько светло и можно выезжать? Думаете лучше ехать вдоль Австрии, а не по автостраде через Мюнхен? Я думала разбить это на 2 участка половина вечером в Мюнхен, половина из Мюнхена пораньше утром. Когда едешь не сразу 3 часа, а 2 по 1,5, как то легче.

Мини-Ленд. Это парк миниатюр Miniland, Hürderstraße 4, 85551 Kirchheim bei München, Germany Метро S-Bahn линия S2 «Heimstetten сайт http://www.miniland.de/ Вся Германия в миниатюре.
в Зальцбурге есть музей науки и техники. Вопрос: аналог музея в Мюнхене? Не получится повтора?

Лореляй - вид с утеса. Про Лореляй читала, только не нашла, где там парковаться и как добираться наверх. Какой адрес забить в навигатор или там какие-то указатели? Все что нашла в интернете, это "ищите остановку парома", а там будет остановка автобуса. Поскольку координаты настолько неопределенные, решила заменить его на виды с Кёнигсвинтера. Может я не права?

Кенигсвинтер нужен ли? Замок Драхенбург новодел. Я собственно не планировала в него заходить. Планировала подняться на зубчатой железной дороге на Драхенфельс. Полюбоваться на окрестности. Спуститься к Драхенбург, погулять и дальше поехать. Виды, говорят красивые.

Автобаны в Германии загружены. Вопрос. Я хотела выезжать пораньше (у нас с Германией 2 часа разница во времени). 7,30-8,00 в это время тоже все плохо на дорогах?

Определитесь на Запад ехать (Кёльн) или на юг (Мюнхен). Проблема в том, что билеты (по неопытности) взяты Берлин-Берлин. Ехать в сторону Мюнхена и обратно возвращаться тоже надо. И Европа-Парк дети хотят посетить. А какая разница обратно по какой дороге ехать восточной или западной? Все равно ехать и км там не мало.

Бахарах интереснее. чем Браубах. Может быть, но он действительно на другой стороне. И замок Марксбург пропадет. Бахарах придется пропустить. Кстати не знаете, где в Браубахе парковатся лучше, т.е. откуда идет паровозик в замок? На какой улице?

Рюдесхайм-на-Рейне. Включен. Я думала в Хайдельберге погулять с 7,30-8 до 11. Переезд 11-12,30 в Рюдесхайм-на-Рейне и там пообедать. 12,30-14,30 (2 часа с обедом). 30 мин до Браубаха. Это 15.00. И Марксбург 15-17. После погулять по Браубаху. Там есть паровозик, катающий по городу? И спокойно переехать в Кобленц, там просто погулять по узла и поужинать. Нереально?

Штольценфельс в лесах сейчас? Тогда нет смысла туда ехать. А Burg Eltz сняли леса? Везде в интернете пишут, что он тоже был в лесах. Если ехать в него тогда маршрут меняется. Убирается Кенигсвинтер. По пути в Кельн посетить Шлосс Бюрресхайм ?

[sergeyf73]

Какой адрес забить в навигатор или там какие-то указатели?

Координаты места, где можно парковаться: 50.141739 N, 7.73375 E
Указатели тоже есть.

Я хотела выезжать пораньше (у нас с Германией 2 часа разница во времени). 7,30-8,00 в это время тоже все плохо на дорогах?

Ну не то чтобы совсем плохо, т.е. в глухой пробке часами стоять не будете, но задержки в движении могут быть.

Кстати не знаете, где в Браубахе парковатся лучше, т.е. откуда идет паровозик в замок? На какой улице?

Паркуйтесь тут: 50.273038 N, 7.650728 E
Тогда вам и паровозик никакой не нужен будет.

Я думала в Хайдельберге погулять с 7,30-8 до 11. Переезд 11-12,30 в Рюдесхайм-на-Рейне и там пообедать. 12,30-14,30 (2 часа с обедом). 30 мин до Браубаха. Это 15.00. И Марксбург 15-17. После погулять по Браубаху. Там есть паровозик, катающий по городу? И спокойно переехать в Кобленц, там просто погулять по узла и поужинать. Нереально?

Плотненький график, но в принципе реальный.

А Burg Eltz сняли леса? Везде в интернете пишут, что он тоже был в лесах.

Да, был в лесах прошлым летом, но в ноябре уже сняли.

Убирается Кенигсвинтер. По пути в Кельн посетить Шлосс Бюрресхайм ?

Да Бюрресхайм тоже хорошая идея, хотя Кёнигсвинтер интереснее, я бы не убирал его.

[Nomerru]

Лорелей. Там парковка. А дальше везет автобус? Сколько времени от момента парковки до выезда нужно? Боюсь, что этот пункт придется исключить, есть вероятность , что не успеем в замок, он до 17.

Пробки. Неужели все так плохо в Германии с пробками? В какое время лучше не ездить по автобанам? Или пробки везде, не только на автобанах?

Браубах. Там парковка. А до замка как добираться?

[sergeyf73]

Лорелей. Там парковка. А дальше везет автобус?

Зачем автобус? Я ведь дал вам парковку прямо у скалы, там пройти 200 метров останется.

Браубах. Там парковка. А до замка как добираться?

Там только по лестнице подняться останется. 5 минут неспешным шагом.

Неужели все так плохо в Германии с пробками?

Что значит плохо? Вероятность поспасть в пробку есть всегда. Но более вероятно, что вы никаких пробок не увидите. Просто заложите ко времени прибытия +1 час.

[Автопутешественник]

1 день. Берлин. Взять машину. Ночь в Берлине.

А без машины не спится? Если ее завтра взять. И как-то Потсдама я не вижу. А в Берлине... Ну в зоопарк детей сводить.

5 день. Легопарк. Ночь в Мюнхене.
6 день. Мюнхен. Технический музей, город. Ночь в Мюнхене.
7 день. Озера Кёнигзее и Оберзее. Зальцбург. Речной катер. Ночь в Мюнхене.
8 день. Hohenschwangau. Линдерхоф. Ночь в Мюнхене.

Тут куча замечаний. Особенно 7-й день. Нереально. И зачем в Мюнхен каждый раз возвращаться. Есть куча небольших баварских городков. Проще с парковкой, дешевле жилье. Лечбрук например.

[Nomerru]

Да Бюрресхайм тоже хорошая идея, хотя Кёнигсвинтер интереснее, я бы не убирал его.

Просмотрела варианты.
Вариант 1. Переезд Кобленц-Ельц ( 8,30-9,10, 40мин) , Ельц (9,10-11,30 (2ч)), переезд Ельц-Königswinter (11,30-12,45, 1ч15мин), обед 12,45-13,45, Königswinter (13,45-16,15 (2,5ч)), Преезд Königswinter – Кёльн (16,15-16,45 (31мин).) Вариант не очень, тк. не попадаем в музей шоколада, хотя он до 19 работает…

Вариант 2. Переезд Кобленц-Ельц ( 8,30-9,10, 40мин) , Ельц (9,10-11,30 (2ч)), переезд Ельц- Schloss Bürresheim (11,30-12,10, 38мин), обед 12,10-13,10, Schloss Bürresheim (13,10-14,40 (1,5ч)), Переезд Schloss Bürresheim – Кёльн (14,40-15,45) (1ч 6 мин).) Вариант получше.

Вариант 3. Переезд Кобленц-Ельц ( 8,30-9,10, 40мин) , Ельц (9,10-11,30 (2ч)), переезд Ельц- Кельн (11,30-13,00, 1ч30мин).

Вопрос ехать сразу после Ельца в Кельн или все-таки посетить Königswinter или Schloss Bürresheim? Мне кажется по времени удобнее посетить Schloss Bürresheim.

Просто заложите ко времени прибытия +1 час.
Час добавить к часу gool-скому или к трем часам?

Лорелей. Спасибо за координаты. Если парковка прямо у скалы, то это удобно. А подъем на машине не очень крутой? Мы в Испании забронировали нормальную машину, а реально дали слабую машину, в горку еле ехала. Что сейчас дадут, тоже еще вопрос. Кстати в Испании пробок вообще не было, дороги ровные и пустые. (Между городами)

[Nomerru]

А без машины не спится?
Вечером спокойно (после 18), без вещей взять машину. А утром пораньше, опять-таки может пробки будут поменьше. У меня муж жаворонок, встает в 5. Это, конечно, для меня с детьми очень рано, но переехать до Дрездена, а там уже по окрестностям.

Потсдам.
Почему-то меня не "зацепил". Может в последний день, вечерком, по городу, когда в около Берлина в гостиницу поселимся. Но это как получится.

7 день. Озера Кёнигзее и Оберзее. Зальцбург. Речной катер. Ночь в Мюнхене.
С речным катером описалась, вставила вместо Страсбурга.
Считала 7-9 перезд до озер, 9-13(4 часа) озера. 13-14 обед, 14-19 (5ч) Зальцбург, 19-20,45 обратно. Это очень не реально?

Лечбрук например. Рассмотрю. Сейчас запущу google, надо подумать.

[Nomerru]

Лечбрук например. Google не нашел, как по немецки?

[sergeyf73]

Вопрос ехать сразу после Ельца в Кельн или все-таки посетить Königswinter или Schloss Bürresheim? Мне кажется по времени удобнее посетить Schloss Bürresheim.

Ну это уже вам решать. Ещё есть вариант забить на музей шоколада.

Час добавить к часу gool-скому или к трем часам?

Не понял вопроса. Я имел в виду к общему времени поездки добавить 1 час, но это для длинных переездов по автобанам. На отрезках типа Эльц-Бюрресхайм или Кобленц-Эльц автобанов и пробок не будет, можно примерно ориентироваться на время планировщика.

А подъем на машине не очень крутой?

Нормальный, легковушка даже со слабым мотором пройдет.

Лечбрук например. Google не нашел, как по немецки?

Не удивительно что не нашел. Lechbruck он

[Автопутешественник]

Lechbruck он

Да, пардон.
Точнее, по-моему, Lechbruck am See
Вот ссылка на коттеджи http://www.homeaway.com/vacation-rental/p544479

[nlev2005]

Считала 7-9 перезд до озер, 9-13(4 часа) озера. 13-14 обед, 14-19 (5ч) Зальцбург, 19-20,45 обратно. Это очень не реально?

Давайте считать.

Вы приезжаете к 9 на парковку у озера. Заплатить за парковку. До озера идти минут 10-15, останавливаясь у лавочек с сувенирами или любуясь окресностями. Плюс купить билет и дождаться кораблика. На обратном пути тоже дойти до машины. Это час или около того.

Плыть до Оберзее 40-45 минут. До Оберзее дойти 10-15 минут. Дождаться обратного кораблика. Туда -обратно 2 часа. Это без прогулки вокруг Оберзее.

Итого 3 часа.

Четвертый запланированный час можно потратить у церкви Св. Варфоломея и снова дождаться кораблика. Кстати, пообедать тоже здесь можно.

В принципе, в 4-5 часов с обедом уложитесь. До Зальцбурга ехать минут 40. Часам к четырем приедете, будет у вас около 3-4 часов там погулять. Мне бы хватило. Мне бы вот на озере не хватило. К тому же на Йеннер не подниметесь...

[Nomerru]

Еще вопрос. Почитала советы на этом сайте про Бамберг. Пишет мужчина, что речной кораблик только 10% времени плывет по красивым местам, а остальное время (80мин) по промышленной зоне и 2 шлюза. Стоит ли тогда на нем ехать кататься? Я то его планировла с точки зрения, что и красоту посмотрим и ребенок не уходится, все получат удовольствие. А теперь задумалась, ехать сразу в Нюнберг и там больше времени будет, спокойнее или все таки заехать по дороге в Бамберг? Там есть типа паровозика, что-нибудь, чтобы по городу покатал, если отказываться от идеи речного катера?

[Nomerru]

К тому же на Йеннер не подниметесь...
Красота, не сомневаюсь. Но только я прочитала подъем 30 мин и спуск 30 мин. Страшновато, наверно. Я понимаю, что немцы все делают качественно, но не знаю...
А по поводу ночевки в Зальцбурге, надо подумать, посчитать....

[Наталья Key]

Пишет мужчина, что речной кораблик только 10% времени плывет по красивым местам, а остальное время (80мин) по промышленной зоне и 2 шлюза. Стоит ли тогда на нем ехать кататься? Я то его планировла с точки зрения, что и красоту посмотрим и ребенок не уходится, все получат удовольствие. А теперь задумалась, ехать сразу в Нюнберг и там больше времени будет, спокойнее или все таки заехать по дороге в Бамберг? Там есть типа паровозика, что-нибудь, чтобы по городу покатал, если отказываться от идеи речного катера?

Этот же мужчина написал и подробный отчет о Бамберге и Нюрнберге, и еще много всего.

Под небом голубым...октябрьской Баварии (+ Страсбург)

Вы отчеты не читали совсем? Там очень много полезной информации, в том числе, страшно или нет подниматься на вершины .

Страшновато, наверно. Я понимаю, что немцы все делают качественно, но не знаю...

Да, чтобы правильно цитировать, посмотрите здесь
Избранное цитирование : как пользоваться

[Nomerru]

Спасибо. Прочитаю этот отчет.