Мюнхен - Бавария - Швейцария июль нужен совет

[tsmith]

А из Швейцарии максимум зацепил бы Граубюнден.

И Граубюнден тоже можно ( только его с Люцерном, куда ТС планирует ехать сложнее объединить). Если захватить например лишь Национальный парк Швейцарии ( да, названия мест вообще лучше не писать- ТС совсем запутается), то и виньетка не нужна будет ( лишь стоит подумать о ночевках- в это время совершенно негуманные цены там - впрочем в Австрии тоже в это время очень дорого в горах).

[GANT1949]

только его с Люцерном, куда ТС планирует ехать сложнее объединить)

Я бы Люцерн и Бернский Оберланд смотрел бы отдельной поездкой с прилетом в Цюрих, а не впихивал невпихуемое.

[Eleria]

А потом уже конкретно изучать куда пойти и что смотреть. Если честно -это очень утомительно - такое четкое планирование, понимание как лучше и где. Я так в целом не очень люблю

Понятно, мы Вам пересоветовали)), бросившись оптимизировать маршрут)).
Боюсь опять "крутить мозги", но прочла у Вас:

Königssee с ночевкой в Берхтесгаден, и да, скорее всего. 2 ночи там и проведем, но уже буду смотреть, как по свободным отелям.

Поэтому все же подскажу мелкие (но все равно приятные) вещи:
При проживании от 2-3 ночей в этом регионе, должны от хозяина получить Гаскард:
- скидки на парковки (у Кёнигзее 50%) и беспл парковки в Берхтесгардене: Salinenplatz, Lehnerparkplatz (Talstation
Obersalzbergbahn)
- беспл. автобус по окрестным городкам и деревням,
- скидки на подъемники (не Йеннербанн у Кёнигзее!), в соляные штольни, ущелья Альмбахкламм и Вимбахкламм,
-10% на Ватцман Термы, 1,5 Е на Рупертус Термы,
- некоторые объекты в Зальцбурге: Дворец Хельбрунн (с фонтанами шутихами), DomQuartier Salzburg, Музей под Открытым Небом Salzburger Freilichtmuseum
-какие-то ресторанчики (и макдональдс на Кёнигзее)).

[tsmith]

Я бы Люцерн и Бернский Оберланд смотрел бы отдельной поездкой с прилетом в Цюрих,

За 12 дней там можно много успеть ( но главное в этом то, что ТС не уверен, что когда-нибудь еще приедет в Европу, потому в любом случае будет пытаться впихнуть невпихуемое- насколько понимаю, ему сейчас важно лишь точки для ночевок расставить. Типа бронировать ли жилье в Люцерне да и вообще где- то в Швейцарии.

[gor80]

Я бы Люцерн и Бернский Оберланд смотрел бы отдельной поездкой с прилетом в Цюрих,

За 12 дней там можно много успеть ( но главное в этом то, что ТС не уверен, что когда-нибудь еще приедет в Европу, потому в любом случае будет пытаться впихнуть невпихуемое- насколько понимаю, ему сейчас важно лишь точки для ночевок расставить. Типа бронировать ли жилье в Люцерне да и вообще где- то в Швейцарии.

Все верно Вы пишите! Именно в Швейцарию, отдельно как страну, я очень вряд ли поеду. По крайней мере именно сейчас, я даже не представляю - это вообще. Это и из-за финансовых возможностей - все же не самая бюджетная страна для путешествий. И мне ближе поездка куда-то в теплые страны, на моря. Конечно не тупо валятся на пляже, но море с туризмом более привлекательно.
Именно по этому я и хочу заехать именно в Швейцарию, дабы глянуть одним глазком и сделать небольшую отметочку что: я был, я видел.
Хотя, моя знакомая, которая живет в Испании, говорит, что мне в Европе должно понравится и я туда скорее всего буду ездить чаще, посмотрим!

[Innokentia]

Хотя, моя знакомая, которая живет в Испании, говорит, что мне в Европе должно понравится и я туда скорее всего буду ездить чаще, посмотрим!

То есть возможность-то есть, вопрос только в желании???
Однако...
Лично я поняла так, что у Вас это первая и последняя Европа, таксть подарок судьбы (уверена, что и остальные так поняли, поэтому и пытаются хоть чем-то помочь с этим ненормальным маршрутом).
Первая Европа, визы нет, опыта рулежки в Европе нет, несколько стран зараз, в названиях путаница, картами пользоваться не умеете, маршрута нет (то, что написано в стартовом посте - это не маршрут, а милый вброс:)
Меня терзают смутные сомненья...
Это не троллинг ли случайно?

[tsmith]

Именно в Швейцарию, отдельно как страну, я очень вряд ли поеду

Если выбрать в Швейцарии маршрут Бодензее-Рейнский водопад-Цюрих-Люцерн, то уж точно больше не поедете ( еще и удивляться будете, почему так много народа туда хочет поехать - дорого, уныло, много народу, гор особо нет). Потому и рекомендую хотя бы одним глазом взглянуть на альпийские перевалы ( ну либо как выше советовали, Граубюнден, но именно горы с заездом из Австрии). Если не получается- лучше вообще не заезжать ( ну либо заехать из Германии на Рейнский водопад , а основную поездку в страну отложить на когда-нибудь потом.
Но, учитывая, что да, опыта поездок в Европу нет ( не знаю, как с горными дорогами), вообще посоветовала бы из Мюнхена проехать по Романтической дороге . Там все просто. Ну и там привычная многим Европа. Высокогорье это все же больше экзотика ( особого представления об Европе не дающая)

[gor80]

Именно в Швейцарию, отдельно как страну, я очень вряд ли поеду

Если выбрать в Швейцарии маршрут Бодензее-Рейнский водопад-Цюрих-Люцерн, то уж точно больше не поедете ( еще и удивляться будете, почему так много народа туда хочет поехать - дорого, уныло, много народу, гор особо нет). Потому и рекомендую хотя бы одним глазом взглянуть на альпийские перевалы ( ну либо как выше советовали, Граубюнден, но именно горы с заездом из Австрии). Если не получается- лучше вообще не заезжать ( ну либо заехать из Германии на Рейнский водопад , а основную поездку в страну отложить на когда-нибудь потом.
Но, учитывая, что да, опыта поездок в Европу нет ( не знаю, как с горными дорогами), вообще посоветовала бы из Мюнхена проехать по Романтической дороге . Там все просто. Ну и там привычная многим Европа. Высокогорье это все же больше экзотика ( особого представления об Европе не дающая)

Да, я уже в голове держу именно Ваше рекомендации по перевалам и сохранил в свой файлик по путешествию))

Да, по Европе не ездил, но проехал Всю Беларусь, и центральную часть РФ, от Архангельска до Анапы ) Ездил через Брест, в Карпаты, ездил на авто по Молдове и Калининграду (аренда)
Именно в туристических целях)

[gor80]

Хотя, моя знакомая, которая живет в Испании, говорит, что мне в Европе должно понравится и я туда скорее всего буду ездить чаще, посмотрим!

То есть возможность-то есть, вопрос только в желании???
Однако...
Лично я поняла так, что у Вас это первая и последняя Европа, таксть подарок судьбы (уверена, что и остальные так поняли, поэтому и пытаются хоть чем-то помочь с этим ненормальным маршрутом).
Первая Европа, визы нет, опыта рулежки в Европе нет, несколько стран зараз, в названиях путаница, картами пользоваться не умеете, маршрута нет (то, что написано в стартовом посте - это не маршрут, а милый вброс:)
Меня терзают смутные сомненья...
Это не троллинг ли случайно?

Зачем мне сюда карты вставлять, у меня одной пока нет. а есть много маленьких, конкретно по дням. День - маршрут.
я сделал эксель файлик, с разбивкой по маршруту в нем карты
Примерно, так
https://www.google.ru/maps/dir/48.3589954,11.7716282/47.7267611,12.9039772/Prien+am+Chiemsee,+83209,+Germany/@47.9582511,12.3825489,10z/data=!4m9!4m8!1m0!1m0!1m5!1m1!1s0x477612e9314e0745:0xe431f3d17a821401!2m2!1d12.3490983!2d47.8561815
Общий маршрут пока еще не готов + то что я делал, мы уже, в том числе и с Вами - подкорректировали. Поэтому ссылка на карту выше, уже не актуальна,

[lega4]

Айсризенвельт ? о-о-о-о-о-о.... это вещь!

эээ, нет вроде, Eiskapelle, гуляется прямо от первой остановки катера на озере.

[GANT1949]

Вы все-таки опишите весь маршрут на данный момент. Он интригует (не сарказм).
А какое соотношение природа-города хотите? Собираетесь заезжать в Италию?

[gor80]

Вы все-таки опишите весь маршрут на данный момент. Он интригует (не сарказм).
А какое соотношение природа-города хотите? Собираетесь заезжать в Италию?

Хорошо к вечеру опишу то, что я успел переделать, пока я дошел до 4 дня и Инсбрука.
Нет в Италию я уже не собираюсь)

[Innokentia]

gor80
Знаете, насчет карт Вы меня совсем не убедили. Даже если забыть про угарный стартовый пост
Я позволю себе небольшой наезд - но не ради собственно наезда, а исключительно в целях сходимости процесса. Постарайтесь, пожалуйста, не обижаться, а понять правильно.
Вот смотрите, что получается.
Вы пришли в раздел обсуждения маршрутов - но БЕЗ какого либо маршрута, с единственной концепцией "хочу понадкусывать Европу и обязательно Швейцарию".
То есть по сути Вам здесь и сейчас собирают маршрут практически с нуля.
На данный момент Вам были предложены 3 готовых полноценных автомаршрута, но Вас ни один не устраивает, словно Вы пришли в турагенство для составления индивидуального тура.

Люди здесь добрые и в целом терпеливые, но не бесконечно. Просто в какой-то момент надоест писать в пустоту.
Вам пора "выключить блондинку" (извините, никак иначе это пока нельзя назвать) и начать прилагать какие-то еще самостоятельные усилия, помимо чтения советов добрых самаритян.
Карта первого дня - это результат работы Eleria. По крайней мере видно, что хоть часть ее советов не пропали даром.
Если у Вас, как я понимаю, уже есть что-то готовое на 1-ю часть поездки, м.б. выложите? Что получается по ночевкам, по переездам? Я не имею в виду почасовой график осмотра достопримечательностей, конечно

я сделал эксель файлик, с разбивкой по маршруту

И еще существенный вопрос: надеюсь, Вы уже где-нибудь почитали насчет получения визы при нескольких странах в одной поездке?
Вы решили, какую именно визу будете делать?
Или первичен станет все-таки набор ночевок? и в зависимости от этого Вы решите, куда пойдете сдаваться на визу?
Это риторические вопросы, мне не нужен ответ, Главное - чтобы у Вас было понимание того, что Вы собираетесь делать.

[Rssla*]

Это и из-за финансовых возможностей - все же не самая бюджетная страна для путешествий. .....
Именно по этому я и хочу заехать именно в Швейцарию, дабы глянуть одним глазком и сделать небольшую отметочку что: я был, я видел.

Вы только имейте в виду, что с Вашим планом заехать туда-сюда вам прийдется покупать виньету для Австрии и годовую виньету для Швейцарии. Это просто к вопросу о "бюджетности"

Chiemsee , честно говоря, не рекомендую - оно довольно заболоченное и без красивых видов. Главная его ценность в занятии водными видами спорта (яхты, серфы и прочее), но в ваши планы это же не входит? Лучше на какое-нибудь озеро в горах (любое по дороге, они все красивые, я бы специально не выбирала, а заехала бы на то, куда проще зарулить по пути маршрута)

[tsmith]

Chiemsee , честно говоря, не рекомендую - оно довольно заболоченное и без красивых видов. Г

Хорошо что не у одной меня такое впечатление. Думала- отговаривать либо нет.
В Швейцарии ( если въехать в Граубюнден из Австрии) виньетка не нужна совсем. Чтобы по перевалам проехать - тоже не нужна. Вопрос лишь в том, как до них добраться. Понимаю- ехать без виньетки, смотря как бы не заехать на платные дороги- лишний стресс, но это вполне возможно. Да и на съемной машине виньетка может быть ( хотя надеяться на это конечно не стоит) Жилье да, не даром, но и в Австрии ( и в Баварии в это время) оно тоже совершенно не даром.
Меня, если честно, больше первый вариант поднапряг ( с Баден- Баденом). Если хочется Вау!!! ( и возможно это единственная поездка в эти места) в 12 дней из Мюнхена Швейцария вполне уложится. Но только не уверена, что например Цюрих стоит туда включать. В конце июля стоит пользоваться тем, что перевалы открыты.

0ACEBD2A-B4E3-4BCD-8E0F-6F26153B895F.jpeg

Если изучить вот эту схему и проехать по например красному кругу, то возможно потом ни на какое море не захочется . Но это не Европа в привычном понимании. Не знаю, это ли ТС ищет.

[kazmaska]

Австрию, как и Швейцарию, можно посмотреть не выезжая на платные дороги и, соответственно, не покупая виньеток (особенно дорогая годовая, вернее на 14 месяцев (меньшего срока нет) швейцарская). Если непременно нужно задеть эти страны + Лихтенштейн, то от Мюнхена можно с заездом в Обераммергау или сразу через Фюссен, затем через австрийский Тироль посетить Лихтенштейн, а оттуда в сторону Цюриха и далее либо обратно в Германию, либо во французский Эльзас. Припарковать машину можно не доезжая до парковок замка Нойшванштайн на обочине, правда придется немного пройтись (ок. 500 м.), в Вадуце в центре есть большая подземная парковка, первый час бесплатно. Впрочем 1 часа вполне достаточно чтобы составить представление о центре этого городка, потом можно подняться наверх на бесплатную парковку возле самого замка. В Цюрихе можно бросить машину на парковку возле Китайского сада (кажется 1,5 евро за 2 часа) и прогуляться до центра города вдоль озера. Ближе к центру тоже есть парковки за эту же сумму, но, скорее всего, они будут заняты.
Что касается успеете или не успеете все посмотреть. В прошлом году за 8 дней прокатились по кругу из Баден-Баден (на его осмотр вряд ли уйдет больше 3 часов) - Гейдельберг - Вюрцбург - Ротенбург-об-дер-Таубер - Динкельсбюль - Нёрдлинген - Нюрнберг - Мюнхен - Обераммергау - Фюссен - австрийский Тироль - Вадуц - Цюрих - по деревенькам Винной дороги в Эльзасе - Страсбург - Баден-Баден.

[GANT1949]

Ждем маршрута - ТС обещал.
Если упрощать маршрут, конечно, можно съездить Мюнхен- Зальцбург -Берхтесгаден - Иннсбрук - Лихтенштейн - Андерматт - Интерлакен - Люцерн - Рейнский водопад - Констанц - Майнау - Фюссен - Мюнхен.

[Rssla*]

вариант поднапряг ( с Баден- Баденом). Если хочется Вау!!! ( и возможно это единственная поездка в эти места) в 12 дней из Мюнхена Швейцария вполне уложится. Но только не уверена, что например Цюрих стоит туда включать.

С этим я тоже соглашусь :-) Города и города, специально туда ехать никакого резона нет. Тем более что и в Швейцарии и в Германии столько действительно интересных мест, что даже сложно выбрать, что посоветовать. Я вот в CERN никак не могу попасть, трудно поймать места в экскурсиях на даты, когда мы могли бы туда сгонять. Если бы я в Швейцарию на июль планировала поездку, то обязательно бы попыталась туда заехать, тем более, что шанс еще есть.

не у одной меня такое впечатление. Думала- отговаривать либо нет.

Ну тут еще нужно учитывать, одно дело жить поблизости, а другое дело приезжать в качестве туриста. Туристам советуют туда съездить, потому что там же еще мужской и женский острова, кораблик, старая железная дорога с паровозиком. То есть вполне себе туристический атракцион. СтОит ли его выбирать из списка возможных занятий, это вопрос.
А вообще, там в Прине и окрестностях и вэлнесы с йогой, и маршут на велосипедах вокруг Кимзее (50 км), и скалолазные стенки, и рыбные биргартены очень нелохие. Мы туда вообще часто ездим, в те края :-)

[tsmith]

В прошлом году за 8 дней прокатились по кругу из Баден-Баден (на его осмотр вряд ли уйдет больше 3 часов) - Гейдельберг - Вюрцбург - Ротенбург-об-дер-Таубер - Динкельсбюль - Нёрдлинген - Нюрнберг - Мюнхен - Обераммергау - Фюссен - австрийский Тироль - Вадуц - Цюрих - по деревенькам Винной дороги в Эльзасе - Страсбург - Баден-Баден.

Да, это наверное классический вариант маршрутов из Мюнхена/ Баден-Бадена. Проехать 15 точек маршрута ( одна из которых Мюнхен!!!) за 8 дней конечно же можно. Многие в Европу так и ездят.
Мне все же больше нравится маршрут, предложенный уважаемым GANT1949 - он вполне реален и будет достаточно интересен. И города и горы и замки. И все же за 12 дней 12 целей это более реально, чем делать в один день Нюрнберг и Мюнхен ( например).
Насчет Баден Бадена - если там не заходить в термы ( часа на три), делать там имхо вообще нечего . А термы плюс прогулка по городу - это где- то на полдня.

[gor80]

Добрый вечер, коллеги путешественники

1 день - прилет в Мюнхен
Едем на Кимзе - острова, дворец.
Переезд до Berchtesgaden. где скорее всего и остановимся. В этот же день, вечером прогулка до:
к озеру Тумзее или ущелье Альмбахкламм или деревня Рамзау с Тропой Художников или бывш резиденция Гитлера

2 день - Königssee
после обеда, мы скорее всего поедем в Гальштат на смотровую площадку, в пещеру и в Костницу.


3 ДЕНЬ ЗАЛЬЦБУРГ
Целый день (Моцарт, Мирабель, крепость). Вечером, возможно один из перечисленных маршрутов описанных выше, где мы еще не побывали.

Все 3 дня скорее всего будем ночевать в 1 месте - в Berchtesgaden.

По поводу терм, вообще в термы сходить интересно, но я тут в РФ хожу в спорт зал, у нас тут есть и сауна и бассейн, и хамам, посему тратить на термы и время и деньги, как то не хочется, ну и с коллегой я не хочу голым в сауну)
Я против натуризма ничего не имею, имею даже небольшой опыт крымского натуризма, но как-то не оч...

4 день Инсбрук
Весь день с ночевкой в нем же.
Скорее всего с утра четвертого дня, мы возможно поедем через Grossglockner, но я еще не определился
Также все же, мне хочется заехать по пути в Lagerhaus, Wiesing и Zillertal. Также заезд в Музей Сваровски.
Я так понимаю, что скорее всего мы в Сам Инсбрук приедем уже к вечеру. Поэтому вечером скорее всего прогулка, а днем - музеи,

5 день утром Инсбрук
Днем едем в сторону Швейцарии

Я пока более точно маршрут не проложил, т.к. немного уже голова опухла)
Но, я думаю, может следующей точкой поставить Андерматт, причем в его сторону поехать по дороге не через Лихтейншейн, а через Мерано, Санкт-Мориц и Курц?

Ночевку планирую где-то на дороге.
Если такой крюк делать смысла нет, тогда тупо через Лихтеншейн едем в сторону

Гримзельпасс с панорамной дорогой и Ледником Обераар. Через него можно доехать к более фотогеничным озерам Бриенцскому и Тунскому ( и через еще один перевал -Brünig -вернуться в тот же Люцерн

ночевка где то между Лихтенштейном и этими достопримечательностями.

6 день Ледники + Люцерн

7 день Боденское озеро
утром, до обеда музеи. я читал в другом отчете и там было написано что в Люцерне оптимально 2 дня провести.

Затем выезд в Штайн-ам-Рейн, где то там и будет ночевка, остров цветов Майнау, рейнские водопады.

8 день
переезд через Линдау в сторону Фюссена
Где то там ночевка

9 день замок Нойшванштайн и дорога Ройтте-Планзее-Линдерхоф-Обераммергау-Гармиш

10 день Гармиш/Mittenwald вечером в Мюнхене

11 и 12 день Мюнхен, вечером вылет в Москву