Форум Винского

**mishasha** » 10 ноя 2019, 22:12

Здравствуйте! Второй раз собираемся в Грецию, в этот раз на материк. После 4 дней в Афинах берем машину. Предварительный маршрут:
1. Выезд из Афин. Через Коринфский канал и Эпидавр в Нафплион. Ночь
2. Паламиди (если успеем)-Олимпия-Патры. 2 ночи в Патрах (одна из них новогодняя)
3. Из Патр в Камену Вурлу через Парнас (+возможно источники в Фермопилах). Ночь
4. В Афины через Фивы, самолет в 23 час.
Возможно ли "объять" такие планы? Смущает короткий световой день, предновогодняя суета (если она есть в Греции), зимние дороги.
Спасибо)

**savl1** » 11 ноя 2019, 08:13

mishasha писал(а) 10 ноя 2019, 22:12:После 4 дней в Афинах берем машину.

Извините, а что Вы собираетесь в Афинах 4 дня делать? У Вас большая музейная программа?

mishasha писал(а) 10 ноя 2019, 22:12:Возможно ли "объять" такие планы?

Давайте вместе посмотрим. Напишите почасовой план каждого дня, как Вы его видите - и будем оценовать, что возможно, что нет.

PS. А Вы уверены, что Вам Дальфы не интересны? А то у Вас в планах чего только нет, а вот Дельф, которые интереснее 2/3 всего остального, что я вижу у Вас, и нет...

**mishasha** » 11 ноя 2019, 10:31

Спасибо, что откликнулись, и прошу прощения, что мало вводных сразу дала. Апартаменты у подножия Филопаппу со стороны Акрополя.
В Афинах фактически получается 3 полных дня, день прилета за таковой не считаю. Программа не самая обширная, учитывая обременение в виде двоих (правда уже "подрощенных") детей: один день просто погулять в центре (Плака, Синтагма, Панатинаикос, вечером Ликавитос), второй - Акрополь и что еще удастся по комбинированному билету, музей Акрополя, третий - тоже прогулки и нац. арх. музей.
Из Афин планирую выдвинуться на машине часов в 12, посмотреть канал с погружным мостом и успеть до закрытия в Эпидавр. Вечером Нафплион.
На следующий день основная цель - осмотреть Олимпию (до скольки, интересно, там будет открыто с учетом 31 декабря ) и затем добраться до Патр. По дороге, как мне думается, надо будет посетить супермаркет и закупить продукты, а то вдруг к нашему приезду в Патры уже ничего работать не будет(
1 января отдыхаем в Патрах, хочу, по возможности, посетить Собор.
По поводу следующего дня я в первом посте неправильно выразилась и Вы совершенно верно отметили, что Дельфы обязательны к посещению (просто у меня точка на карте стояла на Парнасе и я указала его, как общее направление движения).
Сколько потребуется на осмотр Олимпии и Дельф я, честно говоря, не представляю)
После Дельф у меня заложено купание в каком-нибудь источнике (Фермопилы или подобное) и прибытие в отель в Камена Вурле.
Еще есть вопрос по дороге от Нафплиона до Олимпии: гугл предлагает два варианта - вдоль побережья и практически по горам. Второй вариант навскидку короче. Так ли это?

**savl1** » 11 ноя 2019, 11:16

mishasha писал(а) 11 ноя 2019, 10:31:Вечером Нафплион

А дневной? Крепость?
Ведь это - одно из самых интересных мест в Вашем маршруте, на него не грех и целый день выделить, а Вы его как-то наскоком...

mishasha писал(а) 11 ноя 2019, 10:31:Сколько потребуется на осмотр Олимпии и Дельф я, честно говоря, не представляю

На Олимпию не подскажу (хотя мне бы часа 1.5-2 хватило за глаза), а на Дельфы - 2-2.5-3, в зависимости от "погружения".

mishasha писал(а) 11 ноя 2019, 10:31:Еще есть вопрос по дороге от Нафплиона до Олимпии: гугл предлагает два варианта - вдоль побережья и практически по горам. Второй вариант навскидку короче.

Ну он же не просто "предлагает", он даёт оценку: в часах и километрах. Какое соотношение получается? Не надо в таких случаях никаких "навскидку". Всё просчитывается, с той или иной точностью, но просчитывается. Для "контроля" пробейте по https://www.viamichelin.com , он просчитывает немного адекватнее Гугла, хотя в целом не "возражает" ему.
А вообще мой искренний совет: если Вам нужно просто переехать из точки А в точку В - просто ставьте навигатор в режим "быстрый" и следуйте его указаниям:)

**mishasha** » 11 ноя 2019, 13:31

Про Паламиди скорее всего сориентируемся по месту.
Меня больше всего волнует дорога к Олимпии. Дорога ближе к побережью - протяженность 211 км, время в пути 2 час. 46 мин., через горы - 171 км и 2 час. 54 мин.
Наверное, надо будет отталкиваться от погодных условий, если в горах выпадет снежок, то тащиться эти 171 км придется гораздо дольше заявленного.

**Oberst** » 11 ноя 2019, 17:03

Быстрее будет через Аргос на магистраль 7 до Меропи, а дальше по берегу.

**mishasha** » 11 ноя 2019, 18:38

Oberst, уточните пожалуйста. После Аргоса через Триполис и Захаро или через Витину, а потом по 74 магистрали?
Меропи не нашла совсем(

**Oberst** » 11 ноя 2019, 22:49

Да, через Триполис и Захаро. Через Витину серпантинистая дорога. Не много не доезжая Меропи, вы сворачиваете с магистрали на право к морю.

**Наталья С.** » 14 ноя 2019, 10:45

mishasha писал(а) 11 ноя 2019, 10:31:Из Афин планирую выдвинуться на машине часов в 12, посмотреть канал с погружным мостом и успеть до закрытия в Эпидавр

С учетом дороги, остановок,
заправки, обеда советую выехать часов в 10 утра, а то в Эпидавр можно приехать на закате.

mishasha писал(а) 11 ноя 2019, 10:31:Вечером Нафплион.

Нафплион настолько красивый гороод, что его хороошо бы смотреть и днем. Может, Вам с Афинами на один день ужаться? Мне кажется, запланированное Вами, можно успеть за 2.5 дня.

mishasha писал(а) 11 ноя 2019, 10:31:На следующий день основная цель - осмотреть Олимпию (до скольки, интересно, там будет открыто с учетом 31 декабря

Вроде до 15.30 http://odysseus.culture.gr/h/3/eh355.jsp?obj_id=2358
На осмотр без музея полтора часа хватит.
На Дельфы часа 2-2.5 и часа полтора на музей. Музей там пропустить нельзя.

**savl1** » 14 ноя 2019, 10:57

Наталья С. писал(а) 14 ноя 2019, 10:45: Музей там пропустить нельзя.

Да всё можно.. Нет таких мест, чтоб нельзя было пропустить (если говорить о "всех и каждом"). Я, например, много где побывал, кое-что повидал, но таких мест не знаю

**mishasha** » 14 ноя 2019, 11:02

Наталья С., спасибо, что прокомментировали.
Расстояние от точки старта в Афинах до Эпидавра вроде небольшое - 150 км, примерное время в пути гугл просчитывает чуть более 2 часов.
Но я поняла Вашу мысль, теперь настроена на более ранний выезд

**Наталья С.** » 14 ноя 2019, 13:55

savl1 писал(а) 14 ноя 2019, 10:57:Да всё можно.

Можно вообще мимо проехать и сказать, что был там.
По мне, музей в Дельфах интересный.
Но мне и Афинский археологический понравился, и музей в Микенах.
А вот музей Акрополя не зашел. И немалую роль в этом сыграло его архитектурное решение:(

**savl1** » 14 ноя 2019, 14:22

Наталья С. писал(а) 14 ноя 2019, 13:55:Можно вообще мимо проехать и сказать, что был там.

А разве главное что-то "сказать"? Главное, самому получить то, что хотелось получить.
А что касается музеев - я, к примеру, совсем не музейный человек. Для меня что Лувр, что Прадо, что Афинский археологический - всё одно: вещи, без которых я могу прожить.
Но это я не для "музейной дискуссии", а к тому, то нет в туризме слов "надо", "обязательно", "нельзя пропустить". В принципе. Есть только то, что "надо" конкретному человеку.

**Наталья С.** » 14 ноя 2019, 15:13

savl1 писал(а) 14 ноя 2019, 14:22:А разве главное что-то "сказать"? Главное, самому получить то, что хотелось получить.

Предлагаю не спорить:)
ТС включила в свой список в Афинах Археологический музей и музей Акрополя, из чего я сделала вывод, что подобные музеи ей нравятся. Так вот, по моему мнению (тоже любителя таких музеев), музей Дельф достоин посещения.

**mishasha** » 14 ноя 2019, 17:16

Наталья С., а музей в Олимпии?)
Хотя я придерживаюсь позиции, что лучше один раз увидеть самому, чем "послушать, как напел Рабинович"

**Наталья С.** » 15 ноя 2019, 13:50

mishasha писал(а) 14 ноя 2019, 17:16:а музей в Олимпии?)

Про него, к сожалению, не могу сказать. Мы приехали в Олимпию под вечер, музей уже был закрыт. Работала только территория с развалинами-раскопками.
Их там 2, один Олимпийских игр, другой Археологический.

**винфор** » 15 ноя 2019, 17:00

Если уж в Древнюю Олимпию поедете, то можно и Древнюю Месини (или Мессини) захватить (не путать с современной Месини, современная на берегу моря, а древняя - от городка Валира налево). Народу мало, виды красивые.

**Наталья С.** » 18 ноя 2019, 14:42

Да, Античная Мессина достойна посещения. В ней четко даже сегодня просматривается город, в отличие от тех же Микен.

**mishasha** » 18 ноя 2019, 18:04

винфор, Наталья С., у меня даже точка уже на карте отмечена, видимо, у кого-то в отчетах увидела. Боюсь только со временем не уложиться) все-таки Олимпия и музей истории олимпийских игр для меня в приоритете.

**винфор** » 18 ноя 2019, 20:07

Как не странно, мне Мессини больше понравились, чем Олимпия - своей цельностью, лучше виды, народу совсем мало. Но Олимпию тоже надо посмотреть - все же одно из самых известных исторических мест.