Афины и Пелопоннес. Декабрь. 4 дня.

[apelsyn]

Уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста советом)... какие города ... в каком порядке... где ночевать...
И как там вообще в декабре?
Состав 2 взрослых и 3 ребенка. Чистых четыри дня. На пятый утром улетаем (из Афин).
В Греции первый раз. Голова переполнена городами... пока первый вариант такой
03.12 Прилет в Афины (10:00). Аренда авто в аэропорту. Коринф с Акрокоринфом. Эпидавр. Напфлио (ночевка)
04.12 Аргос, Леонидион, Монемвасия (ночевка)
05.12 Мани, Ареополис (ночевка) ... или ехать вечером на Афины
06.12 Рано утром выезд в Афины (ночевка)
07.12 Утром вылет из Афин

[savl1]

Вы это серьезно?

и 3 ребенка

В Греции первый раз.

Чистых четыри дня.

в декабре?

Ну какие тут города? 2 дня на Афины, если погода позволит, сплавайте в классический мини-круиз по 3-м островам. На пару дней можете действительно в Напфлио съездить с ночёвкой. Но это все! Все !!!

Помогите пожалуйста советом

Вы знаете, не обижайтесь только, прошу Вас...но это самый нереалистичным маршрут, который я видел на этом форуме, а я здесь видел многое...

Так что совет один и простой: забудьте все, что Вы напланировали, добавьте реализма, сократите Ваши планы раз в 5 - и получите прекрасный отпуск, соответствующий Вашим реалиям. К примеру, так, как я описал выше.

[винфор]

В декабре очень короткий световой день, намеченные точки для посещения часа в 3-4 запросто могут закрываться ( в 4 уже темно и ничего не видно). Поэтому за день вы успеете посмотреть максимум одну точку, остальное - дорога, обеды. Кстати, большинство кафешек будет закрыто, меню оставшихся в основном "среднеевропейское", без каких-либо изысков.

[apelsyn]

Читаю комментарии ... маршрут на данный момент вижу так...
День 1 … 03.12 Прилет в Афины (10:00). Аренда авто. --- Напфлио (ночевка)
День 2 … 04.12 Монемвасия (ночевка)
День 3 … 05.12 Ареополис (ночевка) или другой город ... или ехать вечером на Афины
День 4 … 06.12 День в Афинах (ночевка) и утром след дня вылет

Если по дороге еще что-то увижу, будет отлично. Пока задача №1 определится с местами для ночлега. День 1 и 2 ...мне ложатся хорошо ... Напфлио и Монемвасия... вопрос с днем №3... стоит ли ехать в Аерополис ... или выбрать другой город? ... и оставаться там ночевать или ехать вечером на Афины?

[savl1]

стоит ли ехать в Аерополис

А Вам стоит? Для чего? Что Вас там привлекает и привлекает ли?

Монемвасия

оставаться там ночевать или ехать вечером на Афины?

Смотря что Вы хотите увидеть в Афинах и сколько времени у Вас это займёт.

[Наталья С.]

Леонидион

А что там зимой делать? Да и летом. Или просто как маршрутная точка.

Монемвасия

Красиво, но далеко. От Нафплиона часа три с половиной. А потом еще сколько назад. Из 4 своих дней на эти перегоны часов 7 потеряете.

Мани, Ареополис

Мне кажется, зимой там уныло.

savl1 Вам дал очень разумные советы. Правда, с круизом может не получиться из-за погоды, поэтому его бы я и не планировала.

Дети у Вас какого возраста? Им греческие развалина уже/еще интерсны?
Может, так?
День 1 … 03.12 Прилет в Афины (10:00). Аренда авто. Коринсфкий канал, Акрокоринф, Микены (если успеваете и интересно), Нафплион (вечер, ночевка)
День 2 … 04.12 Тиринф, Эпидавр, Нафплион.
День 3 … 05.12 Мистра, перезд в Афины.
День 4 … 06.12 День в Афинах (ночевка) и утром след дня вылет

[apelsyn]

Монемвасия
Красиво, но далеко. От Нафплиона часа три с половиной. А потом еще сколько назад. Из 4 своих дней на эти перегоны часов 7 потеряете.

... что-то тянет туда... многие пишут что красиво ... а насчет дороги... то ее часть ..я надеюсь проходит вдоль моря... впринципе семьей любим на машине ездить... надеюсь что виды из окна будут красивые. Если туда ехать, то там поидее и ночевать

[apelsyn]

День 3 … 05.12 Мистра, перезд в Афины.

Насчет дня №3... пока думаю... Но Ареополис наверное отпадает. А по вечеру(ночевке) 3го дня... наверное целесообразно/удобнее ехать на Афины... что бы с утра дня №4.. рано встать и посмотреть их.

[apelsyn]

Вот последняя версия...
День 1 … 03.12 Прилет в Афины (10:00). Аренда авто. - Эпидаврос (если успеем) - Напфлио (ночевка)
День 2 … 04.12 Выезд из Напфлио-Тиринф (без остановки или 30 мин.) - Аргос (не долго...если успеем) - Монемвасия (ночевка)
День 3 … 05.12 Выезд из Монемвасия-Мистра-Спарта (не долго) - Акрокоринф - Афины (ночевка)
День 4 … 06.12 День в Афинах (ночевка) и утром след дня вылет

[savl1]

Вот последняя версия...

Что ж, если все решено, остаётся только пожелать удачи
Хотя 3й день нереален, но...хозяин-барин

[etnn]

. многие пишут что красиво ... а насчет дороги... то ее часть ..я надеюсь проходит вдоль моря... впринципе семьей любим на машине ездить... надеюсь что виды из окна будут красивые. Если туда ехать, то там поидее и ночевать

Дорога от Нафплиона до Монемвасии в основном проходит по горам и долинам между ними, море видно уже только на подъезде к Монемвасии, в марте виды были красивые) - молодая зелень и цвели плодовые деревья.
Мы по дороге в Монемвасию заехали только в Спарту ненадолго, посмотрели памятник Леониду и прогулялись по руинам древнего города.
А насчёт Монемвасии подтверждаю - красиво), спасибо, что savl1 подсказал мне такой маршрут. Правда, у вас очень мало времени, только по самому городу пройтись, наверх уже вряд ли заберётесь, тем более, с детьми - тяжело подниматься, сложновато ходить по горе. И место для ночевки выбирайте внимательно, чтобы было отопление, даже в марте ночью там было весьма прохладно, мы грелись кондиционером. Отель у нас был в Гефире, с видом на Монемвасию.
Да, внимательно смотрите расписание работы достопримечательностей, если планируете куда-то пойти, как сказали выше, в зимний период музеи рано закрываются.

[apelsyn]

Вот последняя версия...

имелось ввиду... актуальная... что по факту на сейчас)
Пока у меня более-менее сложилось с местами для ночевки
День 1 … Напфлио
День 2 … Монемвасия
День 3 … Афины
День 4 … Афины
а там уже сколько успею) ... единственное из Напфлио в Монемвасию... планирую ехать вдоль моря... или рядом возле него...я так понял там дорога есть...надеюсь нормальная... а уже из Монемвасии обратно по другой дороге на Спарту

[винфор]

Мне кажется, что это плохой вариант - ехать вдоль моря из Напфлиона в Монемвасию. Там "по кривой" километров 150, прелести моря надоедят после первых 10 км, всю остальную дорогу вы будете мотать влево-вправо вверх-вниз по местной извилистой дороге, проходящей через все прибрежные поселочки, конкурируя при этом с местными тихоходами (хорошие машины там не ездят). Да и качество у этой шоссейки вряд ли супер. Лучше сэкономить время и доехать туда и обратно по автобану через Триполи и Спарту, все равно потом тащиться по куску обычной двухполоски от съезда с автобана до Монемвасии.
Я бы снял с программы Монемвасию совсем - времени и так мало, а вы выбрали почему-то самый дальний кусок Пелопоннеса, к которому, к тому же, нет полноценной нормальной дороги. Есть более доступные Микены, Мистра, Мессина, Древняя Олимпия, в конце концов, до нее проще добраться, чем до Монемвасии. Оставьте ее на лето, будет хорошая погода и много светового времени, доедете без проблем, заодно в пещеры Диру заскочите.
А море в Нафплионе посмотрите, оно там красивое и набережная с пальмами и крепостями впечатляет.

[apelsyn]

Я бы снял с программы Монемвасию совсем - времени и так мало, а вы выбрали почему-то самый дальний кусок Пелопоннеса, к которому, к тому же, нет полноценной нормальной дороги.

Да... я призадумался ... о снятии Монемвасии с маршрута... но тогда нужно или два раза ночевать в Напфлио... или найти другое место(город) ночевки. Буду думать. В идеале хотел ночевать у моря.

[винфор]

Летом в тех краях мы ночевали в двух местах (слева и справа) около Каламаты, в самой Мистре (около крепости) и 4 дня недалеко от Захаро (если не лень, посмотрите мой отчет). В принципе, мест полно, особенно зимой. Вы же на машине будете, выбирайте любой прибрежный поселок.

[nat_ru]

Да... я призадумался ... о снятии Монемвасии с маршрута... но тогда нужно или два раза ночевать в Напфлио... или найти другое место(город) ночевки. Буду думать. В идеале хотел ночевать у моря.

Убирайте Монемвасию совсем. Совершенно нереалистично при ваших исходных данных.

Я бы на Вашем месте забронировала Напфлио на все ночи и ездила радиально. Причём первый день программа-максимум это, собственно, приезд в Напфлио, заселение и прогулка по городу, можно забраться посмотреть крепость. Все!
Такое впечатление, что перемещаться вы планируете на ковре-самолете, осматривать достопримечательности за десять минут по воздуху, а детей кормить раз в сутки святым духом.

[винфор]

Вгляделся в "кривую" дорогу вдоль берега от Нафплиона до Монемвасии - она вдоль моря только на первой половине - до Леонидиона. Дальше, скорей всего, такое нагромождение скал, что ехать нельзя и она уходит вглубь материка, так что и тут облом. Лучше не связываться с ней.

можно забраться посмотреть крепость. Все!

Час на крепость, а потом смотаться в Старый Эпидавр (там близко). Или сразу в него, а крепость так, когда время будет.

[apelsyn]

Вгляделся в "кривую" дорогу вдоль берега от Нафплиона до Монемвасии - она вдоль моря только на первой половине - до Леонидиона

да, я тоже посмотел ... реальную дорогу. Половина как вы писали до Леонидиона вдоль моря (мне такое нравится) ... а дальше вторая половина уходит в глубь материка. Думаю...

[nat_ru]

Час на крепость, а потом смотаться в Старый Эпидавр (там близко). Или сразу в него, а крепость так, когда время будет.

Оставив в стороне физическую и эмоциональную усталость после ранней побудки, если рейс только прилетает в Афины в 10 утра, хорошо если заселение в Напфлио будет в час. Обедом накормить трёх детей тоже время нужно.
Вы знаете, что зимой многие археологические сайты Греции закрытаются рано? Эпидавр открыт до трёх только, крепость Палимиди тоже в три закрывают. Это надо учитывать при планировании маршрута.

[винфор]

Ваша правда, есть риск уже в Нафплион приехать по-темному.

[apelsyn]

... Монемвасию... придется посетить в след раз)
... пока вижу так
Ночевки
День 1 … Напфлио (рядом в 10 км у моря нашел поселок Míloi ... отель Lerna Rooms)
День 2 … Напфлио (Lerna Rooms)
День 3 … Афины
День 4 … Афины
Плюс ночевки в одном и том же месте... не терять время на поселение...и освоение на месте (час думаю как минимум сэкономлю)


Сама программа
День 1 … 03.12 Прилет в Афины (10:00). Аренда авто. ...по дороге заехать...например Эпидаврос.... Напфлио (ночевка) ... вечерний Напфлио посмотреть
День 2 … 04.12 Выезд из Напфлио-.... пока думаю куда .....-Напфлио (ночевка)
День 3 … 05.12 Выезд из Напфлио ....пока думаю куда ....-Афины (ночевка)
День 4 … 06.12 День в Афинах (ночевка) и утром след дня вылет

Тоесть все мои выезды получаются 3и первых дня будут в радиусе 100 км ... от Напфлио
Что может быть: Эпидаврос, Тиринф, Аргос, Мистра, Акрокоринф
Подскажите пожалуйста, кто знает ... если просто вдоль моря поехать км до 100а ... то от Напфлио в какую сторону красиво?

[винфор]

Эпидавросу - да (только мои девчонки говорят, что там "последняя миля" - это принудительный подвоз на платном автобусе от стоянки до собственно парка, сам не помню!)
Аргос - можно пропустить, ибо с детьми в развалины просто опасно, больно они "разваленные", хотя вид оттуда неплохой. Немного стремно по самому городу добираться к крепости - много закрытых перекрестков.
От Нафплиона, по-моему, вдоль моря совсем нет автодороги. Зато там очень красивая прогулочная тропа вдоль моря вокруг крепостей.
Микены недалеко от Нафплиона, обязательно съездите.
Мистра - это красивые виды и тяжелое лазанье по горам. Правда, самый красивый вид на эти горы из Спарты (за "Леонида" пройти вглубь метров 500).

[Oberst]

Я бы построил маршрут так:
1 день: Афины - Мистра;
2 день: Мистра осмотр -переезд в Нафплион;
3 день: Нафплион осмотр Паламиди и вечерний переезд в Афины;
4 день: Афины.
Руины Тиринфа и Микен, если вы не фанат истории Древнй Греции и её мифологии, можно пропустить. Особенно Тиринф. Передвигаться по магистралям для экономии времени. У вас его совсем не много. Они платные, но если вы не любитель тащиться за фурами и местными жителями передвигающимися со скоростью 60-70 км/час по дороге, где разрешённой скорость 90 и условия позволяют ехать 90, то денег жалко не будет.

[savl1]

Руины ... Микен, если вы не фанат истории Древнй Греции и её мифологии, можно пропустить.

Полностью согласен. По сути, это набор бесформенных и очень хорошо развалившихся развалин, интересных лишь специалисту. Из "внятного" там только Львиные ворота, но стоят ли они того, чтобы ехать туда и платить за вход...

Мистра - это красивые виды и тяжелое лазанье по горам.

А вот для меня Мистра - это, прежде всего, старинные памятники архитектуры:)

[KirShtoltz]

Если уж останавливаться в Нафплио, то Коринф интересен к посещению и Микены, но за один день с Эпидавром нереально. Мы в первую поездку на Новогодние праздники в 8 дней вообще из Афин не выбирались, даже машину не брали.

В самом городе есть что посмотреть, световой день в декабре короткий - день на Плаку/парк/центр, день на Акрополь/агору, день на порт, день на Ликавитос, еще поесть где-то надо, это минус час-полтора от светового дня. По Афинам ходят двухэтажные экскурсионные автобусы, билеты действуют на сутки, можно выходить и садиться на любой остановке с этим билетам, очень рекомендую. Есть такие же в порт. Отправляются от Синтагмы.

[Наталья С.]

Вгляделся в "кривую" дорогу вдоль берега от Нафплиона до Монемвасии - она вдоль моря только на первой половине - до Леонидиона. Дальше, скорей всего, такое нагромождение скал, что ехать нельзя и она уходит вглубь материка, так что и тут облом. Лучше не связываться с ней.

Мы ездили этой дорогой летом. Это 5.5 часов. Мы ехали с 9 до 17.30 с остановками и недолгим купанием.

[Наталья С.]

Я бы построил маршрут так:
1 день: Афины - Мистра;

По дороге ненадолго Акрокоринф, и если, успеете и хотите, Микены.

2 день: Мистра осмотр -переезд в Нафплион;
3 день: Нафплион осмотр Паламиди и вечерний переезд в Афины;

На Мистру часа 3 заложить, до 2 часов на дорогу. Можно еще что-то увидеть в Нафплионе.
На третий день с утра залезть (подъехать на машине ко входу) на Паламиди, часа на полтоора, потом в Эпидавр.
А вечером в Афины.

Милои такая дыра вдоль трассы... Может, в самом Нафплионе поискать жилье.

[Наталья С.]

За день в Афинах я бы смотрела 1) Акрополь, 2) то, что вокруг - факультативно, снаружи, 3) Ликавитос и 4) в темноте Археологический музей.
P.S. Смену караула эвзонов у здания Парламента забыла.

[Наталья С.]

Мистра зимой работает до 16, а музей до 18.
Паламиди в Нафплионе до 15.30
Микены - археологический сайт до 16, музей - до 15.30
Эпидавр - вроде как аж до 17. (правда, темно уже) http://odysseus.culture.gr/h/2/eh255.jsp?obj_id=14301
Акрополь - до 17, на вход до 16.30
Расписание работы Музея Акропооля по дням недели здесь https://www.theacropolismuseum.gr/en/co ... -ticketing
Winter season hours (1 November - 31 March)
Monday - Thursday 9:00 a.m. - 5:00 p.m. (last admission: 4:30 p.m.)
Friday 9:00 a.m. - 10:00 p.m. (last admission: 9:30 p.m.)
Saturday - Sunday 9:00 a.m. - 8:00 p.m. (last admission: 7:30 p.m.)

Археологический музей во вторник до 20.00, среда-понедельник - до 16.00. Не получится в темноте в музей. В музей Акрополя можно будет сходить, он до 22.00 как раз в пятницу.

[nat_ru]

За день в Афинах я бы смотрела 1) Акрополь, 2) то, что вокруг - факультативно, снаружи, 3) Ликавитос и 4) в темноте Археологический музей.

Путешествуя с детьми по таким местам нужно быть крайне аккуратными, чтобы не допустить передоз однородными достопримечательностями и не вызвать реакцию отторжения. Программа, на мой взгляд, пересыщена для одного дня. Музей можно оставить как запасной вариант на случай плохой погоды, скакать по скользким камням под проливным дождем - удовольствие сомнительное. Мы уже в конце октября попали на пару крайне дождливых дней, поломавших нам программу в Калаврите, поэтому план B в декабре - a must have thing.