Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Обсуждение маршрутов по Греции. Что посмотреть. Поездка в Грецию на своей машине. Выбор оптимального маршрута при поездке в Грецию на своей машине.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #1

Сообщение dmytro228 » 31 май 2021, 15:09

Всем привет. Собираюсь посетить Грецию с друзьями в июне. Самолет прилетает в Афины и последующие 2 дня будем тусоваться там. Далее собираемся взять авто на прокат и объехать все самое интересное, что возможно объехать за 5 дней. Достопримечательностей слишком много, а времени слишком мало( Посоветуйте маршрут. Очень важно побывать хотя бы 1 день на каком-нибудь острове.

Другие вводные:
-7 человек 20-26 лет
-2 машины
-в Грецию впервые
-Долгие переезды это ок (если они будут того стоить)

Так как группа не маленькая и все хотят разного, хотелось бы найти какой то компромисс в соотношении погулять/поездить/полежать на пляже

dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской
Афины достопримечательности

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #2

Сообщение винфор » 31 май 2021, 17:01

Первым делом разбейте группу на две части, встречу назначайте при отлете в аэропорту. Как вариант - назначьте главнокомандующего, которого все будут слушаться беспрекословно. Боюсь, ни того ни другого вы не сделаете, поэтому прогнозирую накапливающееся недовольство и надутые губки к концу поездки (как не смешно, но все это будет из-за мелочей). Как обычно, шустрики будут кричать на остальных, "почему все так медленно делается?". Если разобьётесь на 2 группы, то мобильность явно повысится.

Далее. 2 дня на Афины слишком много. Афины смотрятся пешком за полдня, больше там делать нечего, к тому же в июньскую жару. Время на Афины надо минимизировать. Плюс, говорят, там проблемы с парковкой. Лучше взять машину в аэропорту и ехать мимо Афин сразу в Пелопоннес. Там и купаться и развалины смотреть.

"5 свободных дней" и "долгие переезды" - надо оставить что-то одно. Или получить 2 недели отпуска и мотаться (почем зря) по всей Греции, или ограничиться ближним Пелопоннесом, Дельфами и т.п. в радиусе 100-200 км от Афин. Надеюсь до Халкидиков вы точно не доедите.

А подробнее вам надо самим сделать раскладку, где спать, где купаться, что смотреть, за вас ее никто не сделает. Прикиньте подробный план и выкладывайте его сюда, тогда получите более детальные замечания.

И если в группе все взрослые - разбейтесь пополам. Иначе - переругаетесь.

И напоследок - запланируйте посещение всей Греции по кусочкам, это будет кусочек №1, в следующие разы остальное посмотрите.
Аватара пользователя
винфор
активный участник
 
Сообщения: 805
Регистрация: 10.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 69
Страны: 20
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #3

Сообщение dmytro228 » 01 июн 2021, 11:18

По поводу организации это уже не первая совместная поездка и тут процессы +- налажены. Но за совет спасибо.
2 дня в Афинах это необходимость, так как мы собираемся там пить и праздновать мой день рождения)
5 дней так мало? Вроде расстояния по картам не такие большие, просто не могу определиться с точками где останавливаться.
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #4

Сообщение винфор » 01 июн 2021, 11:44

dmytro228 писал(а) 01 июн 2021, 11:18:По поводу организации это уже не первая совместная поездка и тут процессы +- налажены. Но за совет спасибо.

Ну и отлично, рад за вас.

dmytro228 писал(а) 01 июн 2021, 11:18:2 дня в Афинах это необходимость, так как мы собираемся там пить и праздновать мой день рождения)

Афины в июне - это ближе к пеклу. Где вы собираетесь праздновать? В гостинице - 7 человек в тесном номере? В кафешке? Не проще, действительно, по быстрому отъехать на природу и там спокойно развернуться?

dmytro228 писал(а) 01 июн 2021, 11:18:5 дней так мало?

День приезда и день отъезда - считай потеряны.
Лишний день в Афинах - еще в минус.
Осталось 4 дня. Выкиньте из них время на доезд до точки, ее поиск, вселение, поход в магазин за едой, поиски нормального пляжа - свободного времени останется всего ничего.
И это при условии, что вы будете свободно ориентироваться на греческих дорогах. А надписи там хоть и кириллицей, но по-гречески (иногда дублированы на английском). И хорошо, если они есть. Помните, букву "Н" надо читать как "И".
И погода вас не подведет.
Аватара пользователя
винфор
активный участник
 
Сообщения: 805
Регистрация: 10.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 69
Страны: 20
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #5

Сообщение dmytro228 » 01 июн 2021, 12:04

винфор писал(а) 01 июн 2021, 11:44:День приезда и день отъезда - считай потеряны.
Лишний день в Афинах - еще в минус.

5 дней чистых, Афины туда не считаются

винфор писал(а) 01 июн 2021, 11:44:И это при условии, что вы будете свободно ориентироваться на греческих дорогах.

У меня есть опыт вождения в Черногории, Италии, Германии, Польше и еше где то) Тут я не очень волнуюсь

винфор писал(а) 01 июн 2021, 11:44:Где вы собираетесь праздновать? В гостинице - 7 человек в тесном номере? В кафешке? Не проще, действительно, по быстрому отъехать на природу и там спокойно развернуться?

Праздновать начнем еще в самолете, а закончим где то у водички
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #6

Сообщение винфор » 01 июн 2021, 12:29

Вопросов больше не имею.
Честно говоря, если хотите замечаний по маршруту, то составьте его сами и выложите здесь, тогда и замечания будут. Наоборот редко получается.
Аватара пользователя
винфор
активный участник
 
Сообщения: 805
Регистрация: 10.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 69
Страны: 20
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #7

Сообщение dmytro228 » 01 июн 2021, 12:35

Я бы хотел услышать какой то топ мест (которые далеко друг от друга находятся) и по ним и думать маршрут.
Пока все очень абстрактно: Выезд с Афин куда в сторону Спарты, затем на сутки за Закинф, далее к границе с Албанией и потом куда то в сторону Салоников или чуть дальше, затем обратно в Афины через метеоры
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #8

Сообщение Afina_R » 01 июн 2021, 14:34

Не претендую на истину в последней инстанции, но я бы на вашем месте принципиально определилась с двумя направлениями: северо-восток Греции или пелопонесс плюс Закинф. Первый примерный вариант: Афины, Дельфы, Фермопилы, метеоры, Салоники, Халкидики, Тасос (?)
Второй: Афины, канал, коринф, горная коринфия, коговая ЖД диакофто, стмфалия, пещеры спилео лимнон, Закинф, далее продолжить пелопонесс - олимпия, Каламата, спилеа Диру, Микены, эпидаврос Афины
Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто
И да, Спарта - это обманка) несмотря на своё название - просто обычный ничем не примечательный городок)
Последний раз редактировалось Afina_R 01 июн 2021, 14:45, всего редактировалось 2 раз(а).
Afina_R
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 20.07.2015
Город: Кемерово
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #9

Сообщение винфор » 01 июн 2021, 14:41

dmytro228 писал(а) 01 июн 2021, 12:35: Выезд с Афин куда в сторону Спарты, затем на сутки за Закинф, далее к границе с Албанией и потом куда то в сторону Салоников или чуть дальше, затем обратно в Афины через метеоры

Понятно. 1655 км. 330 км в сутки, 5 часов каждый день на дорогу. В 9 выехали, к 2 или 3 часам на месте. Вечером купаться, только не пойму где, в Спарте, например, не очень-то покупаешься. Надо понимать, купаться будете по дороге, но на вашем маршруте, да и в Греции в целом, понятие "купаться" плохо ассоциируется с дорогой.
Так как быть в Греции и не искупаться - грех, то придется уходить с маршрута для выезда к берегу моря. То есть на месте будете часов в 5-6. Что-то посмотреть времени не останется. Что-то мне кажется, что выжженный летний пейзаж за окном авто надоест уже на второй день.
Остается еще такая мелочь, как удачным образом заранее подобрать жилье под вашу компанию, что железно привяжет вас к маршруту. А как без этого?
Да, на бензин надо порядка 500-600 евриков. Но это на 2 машины. Плюс 300-400 евро на собственно прокат.

Afina_R писал(а) 01 июн 2021, 14:34:И да, Спарта - это обманка) несмотря на своё название - просто обычный ничем не примечательный городок)

Не, там из археологического парка в конце, если зайти на пригорочек, вид красивый на горную цепь.
Аватара пользователя
винфор
активный участник
 
Сообщения: 805
Регистрация: 10.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 69
Страны: 20
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #10

Сообщение dmytro228 » 01 июн 2021, 15:53

Afina_R писал(а) 01 июн 2021, 14:34:Первый примерный вариант: Афины, Дельфы, Фермопилы, метеоры, Салоники, Халкидики, Тасос (?)
Второй: Афины, канал, коринф, горная коринфия, коговая ЖД диакофто, стмфалия, пещеры спилео лимнон, Закинф, далее продолжить пелопонесс - олимпия, Каламата, спилеа Диру, Микены, эпидаврос Афины

Спасибо. Это то, что мне нужно!
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #11

Сообщение dmytro228 » 01 июн 2021, 16:02

винфор писал(а) 01 июн 2021, 14:41:Понятно. 1655 км. 330 км в сутки, 5 часов каждый день на дорогу.

Ну в этом тоже кайф есть свой.

винфор писал(а) 01 июн 2021, 14:41:да и в Греции в целом, понятие "купаться" плохо ассоциируется с дорогой

А есть ехать вдоль берега больше?

винфор писал(а) 01 июн 2021, 14:41:Остается еще такая мелочь, как удачным образом заранее подобрать жилье под вашу компанию, что железно привяжет вас к маршруту. А как без этого?

Вообще пока жилье забронировал только в Афинах. Думал остальное забронировать уже на месте

винфор писал(а) 01 июн 2021, 14:41:Да, на бензин надо порядка 500-600 евриков. Но это на 2 машины. Плюс 300-400 евро на собственно прокат.

Прокат вышел в 210, уже забронировал. Чего 600 на топливо? Расход 6 допустим по трассе, 1.6 eur бензин. Да и все это мелочи на 7 человек. Если будем сидеть на месте намного больше денег пропьем
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #12

Сообщение винфор » 01 июн 2021, 16:29

dmytro228 писал(а) 01 июн 2021, 16:02:винфор писал(а) Сегодня, 14:41:
да и в Греции в целом, понятие "купаться" плохо ассоциируется с дорогой

А есть ехать вдоль берега больше?

Смотрите сами.
Афины-Спарта: платный автобан по центру материка. Другая дорога просто бессмысленна.
Спарта-ну, допустим, Пиргос: в принципе, съехать к воде можно.
Далее до, допустим, Игуменницы: посередине пару мест найдете.
Далее материк до Салоник (зачем вам туда - не понимаю). Купание исключено.
Салоники - город и порт: купание исключено.
Боюсь, что из Салоник уедите в Халкидики - мест для купания полно, но до них еще доехать надо.
Салоники - Метеоры (яаная бессмыслица, ибо в Метеоры проще заехать по пути в Салоники): сплошной материк.
Далее до Афин: съехать к морю можно, но надо места знать, В Катерини народу как в Сочи, в других местах надо искать съезд с автобана.

dmytro228 писал(а) 01 июн 2021, 16:02:винфор писал(а) Сегодня, 14:41:
Да, на бензин надо порядка 500-600 евриков. Но это на 2 машины. Плюс 300-400 евро на собственно прокат.

Прокат вышел в 210, уже забронировал. Чего 600 на топливо? Расход 6 допустим по трассе, 1.6 eur бензин.

Да, не посмотрел, в мою поездку был 1.70. Значит остается надеяться, что останется по 1.60
Расход 6 - оптимистичен, машина загружена по полной + кондей. Наверно, за 7 перевалит. К тому же по пути полно городков и поселений, там расход уйдет за 10.
210 - это за 2 машины на 5 дней? Со страховкой? Радует, если все так.

dmytro228 писал(а) 01 июн 2021, 16:02:Если будем сидеть на месте намного больше денег пропьем

Ребята, побойтесь Бога - пропить много-много можно не выходя из дома, зачем для этого тащиться за тридевять земель? Бедный водитель, а ему каково будет среди 6 довольных, скажем, физиономий ?
Аватара пользователя
винфор
активный участник
 
Сообщения: 805
Регистрация: 10.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 69
Страны: 20
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #13

Сообщение dmytro228 » 01 июн 2021, 16:45

винфор писал(а) 01 июн 2021, 16:29:210 - это за 2 машины на 5 дней?

да, + депозит конечно же. Но это типо самые дешевые маленькие машины

винфор писал(а) 01 июн 2021, 16:29:зачем для этого тащиться за тридевять земель?

Так интереснее))

винфор писал(а) 01 июн 2021, 16:29:Расход 6 - оптимистичен, машина загружена по полной + кондей. Наверно, за 7 перевалит.

Ну тут не уверен. У меня старый 10 летний опель астра 1.4 с двигателем из прошлого века, год назад ездил в карпаты, в машине было 5 человек и я ехал 140-160, а местами все 180, расход был 6.8. А тут авто будет явно современнее, людей будет меньше, скорость нарушаться не будет, а вещей меньше раза в два.

винфор писал(а) 01 июн 2021, 16:29:Афины-Спарта: платный автобан по центру материка. Другая дорога просто бессмысленна.

Я уже понял что Спарта походу не вариант(
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #14

Сообщение винфор » 01 июн 2021, 17:05

dmytro228 писал(а) 01 июн 2021, 16:45:Ну тут не уверен. У меня старый 10 летний опель астра 1.4 с двигателем из прошлого века .... А тут авто будет явно современнее,

Точно? Если заказывали не у фирмачей, то надеяться задешево получить относительно новенькую машину - это 50 на 50. У контор второй линии все машины уезженные с неизвестным пробегом.
У нашего авто, например, тормоза скрипели на всю Грецию. К счастью, это был самый серьезный недостаток.
Проверьте при получении, что кондей работает - без него совсем швах будет. С ним, впрочем, на трассе тоже проблемы - передних седоков запросто продувает до лорингита.

dmytro228 писал(а) 01 июн 2021, 16:45:Я уже понял что Спарта походу не вариант(

Да уж, к тому же этот автобан на Спарту-Каламату дорогой, зараза. Наверно, из-за того, что новый.
Аватара пользователя
винфор
активный участник
 
Сообщения: 805
Регистрация: 10.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 69
Страны: 20
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #15

Сообщение dmytro228 » 02 июн 2021, 12:17

винфор писал(а) 01 июн 2021, 17:05:Точно? Если заказывали не у фирмачей, то надеяться задешево получить относительно новенькую машину

Ну пока я с такими проблемами не сталкивался. Читаю форумы отзывы, выбираю что-то из местных контор. Всегда все машины были относительно новые.

винфор писал(а) 01 июн 2021, 17:05:У нашего авто, например, тормоза скрипели на всю Грецию. К счастью, это был самый серьезный недостаток.

Ну раз скрипели, значит еще не до конца стерлись и лишняя 1000км проблем не составит

винфор писал(а) 01 июн 2021, 17:05:Проверьте при получении, что кондей работает - без него совсем швах будет.

Это я так понял мастхев) Сильно жарко в июне?
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #16

Сообщение Наталья С. » 02 июн 2021, 12:18

Может, вам не распыляться.
Предлагаю пропустить Афины и отметить ДР, например, в Лутраки. Могу даже ресторан порекомендовать. Если 2 дня отмечать наскучит, там есть куда по округе покататься (пляжи, озеро, монастыри), Можно в Коринф, Акрокоринф съездить.
Затем можно перебраться в Нафплион - сам городок симпатичный, пляж просторный в 5-7 км, и оттуда покататься по Арголиде (Эпидавр, Микены, Тиринф, пляжи). Здесь и острова - из Косты можно сплавать на Спецес, из Галатоса - на Порос. На пять дней более чем.
Наталья С.
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 28.12.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #17

Сообщение dmytro228 » 02 июн 2021, 22:30

Наталья С. писал(а) 02 июн 2021, 12:18:Предлагаю пропустить Афины и отметить ДР, например, в Лутраки.

В Афинах к сожалению уже все забронировано. Там так плохо?
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #18

Сообщение Наталья С. » 03 июн 2021, 08:34

В Афинах к сожалению уже все забронировано. Там так плохо?

Нет, неплохо. Просто это большой каменный город, а Лутраки - курорт у моря, что для летнего ДР мне бы было предпочтительнее.
Я в Афинах провела 3дня в июле (!) и было нормально. Но у меня было 15 дней всего. Из семи 2 тратить жалко.
Но если брони неотменяемые, то будете себя в Афинах 2 дня развлекать. Не знаю, любите ли Вы музеи, но Археологический очень достойный, при том, что не очень большой.
В этом случае в моем предложении, если в чем-то оно Вас заинтересует, Лутраки пропустите. Если исторические достопримы интересуют, то, выехав утром из Афин в Нафплион, по дороге можно посмотреть Коринф, Акрокоринф, Микены.
Наталья С.
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 28.12.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #19

Сообщение dmytro228 » 03 июн 2021, 08:47

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 08:34:Но если брони неотменяемые, то будете себя в Афинах 2 дня развлекать.

Брони то отменяемые, но помимо броней у нас там заброниные авто будут ждать. Просто жалко времени на изменения плана. Дело в том что мы прилетаем в час ночи и добраться куда то далеко в 7-м будет проблематично, тогда прийдется брать машины сразу в час ночи в аэропорту (а это доплата в 100 евро за ночную доставку). + не уверен что в Лутраках можно будет авто снять.

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 08:34:будете себя в Афинах 2 дня развлекать

Тут вроде все ок. 1й день мы пьем и гуляем, второй - похмельный шопинг и пляжик

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 08:34:Археологический очень достойный

Он открыт сейчас?

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 08:34:выехав утром из Афин в Нафплион

Вообще хотелось 2ю локацию ближе к Закинфу, а 3я локация что бы была Закинф. Какой город посоветуете для ночевки ближе к Каламате? И насколько вообще крут Закинф, в сравнении с другими островами?
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #20

Сообщение Наталья С. » 03 июн 2021, 09:33

Брони то отменяемые, но помимо броней у нас там заброниные авто будут ждать. Просто жалко времени на изменения плана. Дело в том что мы прилетаем в час ночи и добраться куда то далеко в 7-м будет проблематично, тогда прийдется брать машины сразу в час ночи в аэропорту (а это доплата в 100 евро за ночную доставку). + не уверен что в Лутраках можно будет авто снять.

Ну это вообще не проблема, если есть желание. Бронируете отель рядом с аэропортом. И утром к нему авто. Либо возвращаетесь в аэропорт и там берете авто.
Сейчас Вам автомобиль к отелю подгоняют? За это тоже, наверно, надо платить. А Вам потом выезжать по пробкам из города.
Если нет цели осмотра достопримечательностей в Афинах, то не надо тратить на них время.

Тут вроде все ок. 1й день мы пьем и гуляем, второй - похмельный шопинг и пляжик

Ну из центра Афин до пляжика ехать придется.
Шоппинг можно организовать здесь: Factory Outlet - Airport http://www.factoryoutlet.gr/. С утра пошопиться, взять машину и ехать к месту дислокации у моря. Где вечером отметить ДР.

Он открыт сейчас?

Судя по их сайту http://www.namuseum.gr/, живой. А трипадвизор пишет, что временно не работает.

Вообще хотелось 2ю локацию ближе к Закинфу, а 3я локация что бы была Закинф. Какой город посоветуете для ночевки ближе к Каламате?

Зачем опускаться по Пелопоннесу на юг, если Вам нужен Закинф?
До Закинфа и одним днем можно, если паромы есть во второй половине дня. А город крупный по пути - Патры. Там и шоппинг, и рестораны.

И насколько вообще крут Закинф, в сравнении с другими островами?

Я там, увы, не была. Но мне кажется, он достаточно хорош на небольшое количество дней.
Наталья С.
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 28.12.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #21

Сообщение dmytro228 » 03 июн 2021, 10:45

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 09:33:Сейчас Вам автомобиль к отелю подгоняют?

Нет. Забираем в офисе в городе.

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 09:33:Если нет цели осмотра достопримечательностей в Афинах, то не надо тратить на них время.

Нет. Это обязательно будет, но по совместительству с легкой пьянкой)

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 09:33:Factory Outlet - Airport http://www.factoryoutlet.gr/

Это отличная идея. Спасибо!

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 09:33:Зачем опускаться по Пелопоннесу на юг, если Вам нужен Закинф?

Хочется увидеть как можно больше))) Если там есть что смотреть, то это обязательно. Там же есть что смотреть?) Изначально планировал объехать по периметру всю Грецию, но сейчас понял что надо объехать весь Пелопоннес хотя бы.

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 09:33:А город крупный по пути - Патры.

Что про Патры скажете? Там есть чем заняться?
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #22

Сообщение винфор » 03 июн 2021, 10:56

Дмитрий, если собрались по Пелопоннесу проехаться, то может быть мой отчет поможет.
Аватара пользователя
винфор
активный участник
 
Сообщения: 805
Регистрация: 10.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 69
Страны: 20
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #23

Сообщение Наталья С. » 03 июн 2021, 11:49

но сейчас понял что надо объехать весь Пелопоннес хотя бы.

Сколько у Вас полных дней без Афин?
Во сколько у Вас обратный вылет из Афин?
Сколько в день готовы проводить времени в дороге?
Сколько надо пляжки и каждый ли день?
Какие достопримечательности (история, природа, религия, города) интересны?
Если в планах объехать Пелопоннес и успеть на Закинф, то 5 дней - это вряд ли выполнимо.
Для всего Пелопоннеса 5 дней недопустимо мало.

Что про Патры скажете? Там есть чем заняться?

Не тратьте время. У Вас его и так немного.
Если хотите объехать весь Пелопоннес, то смотрите в сторону Нафплиона, Мистры, Монемвасии, Ареополиса и всего полуострова Мани, Пилоса. Занесите на карту и посмотрите, сколько надо проехать, чтобы это увидеть.
Наталья С.
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 28.12.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #24

Сообщение винфор » 03 июн 2021, 12:01

Наталья, я тоже купился на призыв помочь в составлении маршрута, но потом встретилось такое:
dmytro228 писал(а) 01 июн 2021, 12:04:Праздновать начнем еще в самолете, а закончим где то у водички

и я понял, что маршрут здесь не самое главное.
Я никого не осуждаю, Боже упаси, каждый проводит время по мере своих сил, здоровья и наличия денег.
Аватара пользователя
винфор
активный участник
 
Сообщения: 805
Регистрация: 10.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 69
Страны: 20
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #25

Сообщение dmytro228 » 03 июн 2021, 12:06

Что скажете?

1 день
Прибытие в аэропорт, трансфер до города, заселение
Сон
Прогулка по достопримечательностям Афин, празднование

2 день
Последствия празднования, купание, шопинг

3 день
Забираем машины в 09:00, забираем весь народ и едем в Нафплион через:
-Лутраки
-Коринф
-Коринфский канал
-Акрокоринф
-Эпидавр
гуляем в Нафплионе, остаемся ночевать

4 день
Просыпаемся, выселяемся, едем в Каламату через:
-Микены
-Спарту
-Лаконию
-Тайгет
В Каламате гуляем, ночуем

5 день
Отправляемся на Закинф (Остановки будут добавляться но точно будет Олимпия)
Ночуем там

6 день
Выселяемся, едем в Патры (Остановки будут добавляться), ночуем там

7 день
Выселяемся, едем в Афины (остановки еще придумаю)
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #26

Сообщение dmytro228 » 03 июн 2021, 12:12

винфор писал(а) 03 июн 2021, 12:01:и я понял, что маршрут здесь не самое главное

Маршрут как раз тут очень важен, потому что нет времени побывать везде, хочу выбрать самый топ вот и спросил совета. Я отдыхаю максимум 2 недели в год, по выходным я работаю и конечно же я хочу выжать из 2 поездок за год максимум
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #27

Сообщение dmytro228 » 03 июн 2021, 12:14

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 11:49:Если хотите объехать весь Пелопоннес, то смотрите в сторону Нафплиона, Мистры, Монемвасии, Ареополиса и всего полуострова Мани, Пилоса. Занесите на карту и посмотрите, сколько надо проехать, чтобы это увидеть.

Спасибо!
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #28

Сообщение винфор » 03 июн 2021, 12:18

Нормально.
день 2 - не понял, где в Афинах купаться будете?
день 3 - Едьте сначала в Нафплион, там заселяйтесь и оттуда в Эпидавр. По пути можете залезь в разрушенную крепость в Аргосе и стать аргонавтами.
Вообще в Нафплионе надо бы два дня - там своя крепость и красивая тропинка по берегу вокруг нее.
Да, в курсе, что "Эпидавров" два - знаменитый археологический комплекс и город на берегу залива? Каждый сам по себе. У того, который современный город на берегу есть фишка - - затопленное городище метрах в 20 от берега в заливе, хорошо бы маску или очки иметь для его рассматривания.
Насчет Олимпии - если с утра, то есть риск попасть на кучу экскурсионных автобусов из Патр с круизников. А может их в этом году и не будет.
Аватара пользователя
винфор
активный участник
 
Сообщения: 805
Регистрация: 10.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 69
Страны: 20
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #29

Сообщение dmytro228 » 03 июн 2021, 12:20

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 11:49:Сколько у Вас полных дней без Афин?

5

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 11:49:Сколько в день готовы проводить времени в дороге?

без разницы, если пейзажи красивые то хоть по 8 часов

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 11:49:Во сколько у Вас обратный вылет из Афин?

Вечером часов в 8

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 11:49:Сколько надо пляжки и каждый ли день?

Я терпеть не могу пляжи) Это для других участников данной поездки

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 11:49:Какие достопримечательности (история, природа, религия, города) интересны?

Тут все поровну кроме природы, она в приоритете

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 11:49:Для всего Пелопоннеса 5 дней недопустимо мало.

Ну тут кому как. Моя лучшая поездка была на медовый месяц, мы с женой объехали всю Сицилию за 4 дня, и это было просто волшебно, хоть мы и ездили много каждый день. И побывали везде где планировали, кроме вулкана
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #30

Сообщение Наталья С. » 03 июн 2021, 12:23

Дмитрий, извините, но маршрут очень неудачный и не интересный.
В Каламате и Патрах делать нечего. Зачем на Закинф на 1 ночь?
Мне кажется, у Вас цель (или даже спорт) как можно больше км намотать по Греции за минимум времени.
После Вашего маршрута Вы никогда не вернетесь в Грецию:(
Наталья С.
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 28.12.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #31

Сообщение Наталья С. » 03 июн 2021, 12:26

5 полных дней - это с днем отлета или без него?
Наталья С.
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 28.12.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #32

Сообщение dmytro228 » 03 июн 2021, 12:33

винфор писал(а) 03 июн 2021, 12:18:день 2 - не понял, где в Афинах купаться будете?

А там негде?
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #33

Сообщение винфор » 03 июн 2021, 12:34

Абсолютно негде. Можете даже на карту взглянуть.
Афины летом сильно на любителя - кругом камень, зелени мало, воды нет по определению. Толпы машин, проблемы с парковкой.
Перекиньте взятие машины из города в аэропорт и езжайте из него сразу "на точку". А Афины, если очень хочется и будут силы, посмотрите на обратном пути.
Тогда на трансфер не придется тратиться два раза (правда, придется заплатить за парковку в Афинах).
Аватара пользователя
винфор
активный участник
 
Сообщения: 805
Регистрация: 10.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 69
Страны: 20
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #34

Сообщение Наталья С. » 03 июн 2021, 12:54

1. Афины - Коринфский канал - Акрокоринф - Микены - Нафплион (пляж,прогулка)
2. Нафплион - Тиринф - Античный Эпидавр - пляж Эпидавр (затонувший город 37.625835, 23.157602) - Эрмиони/Порто Хели (по желанию) - Нафплион
3. Нафплион - Мистра - Монемвасия (пляжи не очень, но можно искупаться, селиться дешевле в Гефире))
4. Монемвасия - Гитио - юг п-ва Мани (пляжи, деревня Вати, византийсике церкви) - Арерполис (прогулка, ночевка)
5. Ареополис - пещера Диру - пляжи Ступа или Калогрия - Афины
Если вылет домой на 6-й день, то:
5. Ареополис - пещера Диру - пляжи Ступа или Калогрия - Пилос
6. Пилос - Афины
Наталья С.
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 28.12.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #35

Сообщение Afina_R » 03 июн 2021, 13:07

Маршрут так себе. Патры минус однозначно, Закинф на один день бессмысленно от слова совсем. Билет на человека 9 евро, за машину 37, это если брать туда обратно сразу. Цены позавчерашние, я тут заехала позавчера)
Предлагаю такой вариант: выезжаете с утра из Афин, смотрите эпидаврос, акрокоринф, канал, остаётесь ночевать в лутраках. Утром едете по олимпии одос, заруливаете в горную коринфию (или нет), к вечеру приезжаете на ночёвку около Олимпии.
Либо убираете ночёвку в лутраки, едете сразу в направлении олимпии
Следующий день олимпия, вечером паром на Закинф. Последний в 9 вечера плюс минус, зависит от дня недели. Остаётесь на острове до отъезда. Утром 10-часовым переправляетесь на материк и в аэропорт. С остановками доберётесь комфортно до Афин
Afina_R
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 20.07.2015
Город: Кемерово
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #36

Сообщение dmytro228 » 03 июн 2021, 13:13

Afina_R писал(а) 03 июн 2021, 13:07:Патры минус однозначно

Чем можно заменить примерно в той области?

Afina_R писал(а) 03 июн 2021, 13:07:Закинф на один день бессмысленно от слова совсем

Мне тут писали что туда можно и одним днем без ночевки, а на ночь будет явно ярче.
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #37

Сообщение dmytro228 » 03 июн 2021, 13:24

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 12:23:В Каламате и Патрах делать нечего

Чем их заменить что бы было недалеко?

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 12:23:Мне кажется, у Вас цель (или даже спорт) как можно больше км намотать по Греции за минимум времени.

От части так и есть. От вождения по новой красивой местности я получаю не меньшее удовольствие чем от прогулок и купаний, а может даже больше

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 12:23:После Вашего маршрута Вы никогда не вернетесь в Грецию:(

Может и не вернусь. Я бы хотел успеть объездить все страны лет так до 40, так что плохого в этом ничего не вижу
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #38

Сообщение Наталья С. » 03 июн 2021, 13:30

Чем их заменить что бы было недалеко?

Олимпией, как Вам выше Afina_R написала.
Мне кажется, если Закинф одним днем, то надо самым ранним паромом туда, а самым поздним обратно. Тогда ночевка в Килини
Наталья С.
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 28.12.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #39

Сообщение dmytro228 » 03 июн 2021, 13:43

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 13:30:Тогда ночевка в Килини

Там лучше чем в Патрах?

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 13:30:Мне кажется, если Закинф одним днем, то надо самым ранним паромом туда, а самым поздним обратно.

Это вот отличная идея

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 13:30:Олимпией

Это же по дороге со стороны Каламаты, не лучше по пути заехать?
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #40

Сообщение Наталья С. » 03 июн 2021, 13:50

Там лучше чем в Патрах?

Не лучше, но оттуда ходит паром на Закинф.
Патры - достаточно большой не курортный город. Зачем он Вам? Если только приехать в ночь, переночевать, рано утром выдвинуться на паром в Килини.
Наталья С.
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 28.12.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #41

Сообщение Наталья С. » 03 июн 2021, 13:54

Это же по дороге со стороны Каламаты

Каламата Вам зачем? Что Вы хотите там увидеть? Кроме как оливок сорта Каламата и масла из них? П-в Мани Вы осмотреть не успеете
Наталья С.
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 28.12.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #42

Сообщение dmytro228 » 03 июн 2021, 14:03

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 13:50:Зачем он Вам?

На самом деле что бы замкнуть маршрут) Есть что то по интереснее недалеко от туда?
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #43

Сообщение Наталья С. » 03 июн 2021, 14:12

На самом деле что бы замкнуть маршрут) Есть что то по интереснее недалеко от туда?

Олимпия.
У Вас какие обязательные точки, от которых Вы не откажетесь?
Наталья С.
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 28.12.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #44

Сообщение dmytro228 » 03 июн 2021, 14:14

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 13:54:П-в Мани Вы осмотреть не успеете

А какие там есть места интересные? можно попробовать успеть)

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 13:54:Каламата Вам зачем?

Можно сменить эту точка, только на что? Что бы было по дороге относительно из Нафплиона до Закинфа?
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #45

Сообщение dmytro228 » 03 июн 2021, 14:23

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 14:12:У Вас какие обязательные точки, от которых Вы не откажетесь?

Из обязательно Закинф только на самом деле. Остальное опционально. Просто хотелось бы ночевать в разный местах, а не в одном
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #46

Сообщение Наталья С. » 03 июн 2021, 14:34

Сколько дней без дня обратного вылета? 5 или 4 (без Афин)?
Наталья С.
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 28.12.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #47

Сообщение Afina_R » 03 июн 2021, 14:35

Не надо Мани. Это для тех, кто либо уже неоднократно бывал в Греции, либо имеет много времени на отпуск. Закинф на один день - это только Аскос и на корабле в голубые пещеры+навайо. Но может случиться Так, что для экскурсионных корабликов будут "нелетные" дни. Я так понимаю, отпуск пройдет в режиме "для бешеной собаки сто верст не крюк" ) если не хотите оставаться на закинфе и хотите непременно заменить Патры чем-нибудь, можете на один день заскочить на кефалонию хотя это тоже безумие, обычно в летнее время между закинфом и кефалонией ходит прямой кораблик. Но это надо звонить порт агиос-николаос уточнять лично. либо можете из лутрак к месту ночевки в олимпию ехать не нормальной трассой первой категории, а внутри Пелопонесса через горную коринфию и лангадию. Ехать будете медленно и долго, зато красиво)
Afina_R
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 20.07.2015
Город: Кемерово
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #48

Сообщение dmytro228 » 03 июн 2021, 14:48

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 14:34:Сколько дней без дня обратного вылета? 5 или 4 (без Афин)?

Без учета того дня 4. Но вылет будет вечером и за 12 часов много чего можно посмотреть.

Afina_R писал(а) 03 июн 2021, 14:35:Я так понимаю, отпуск пройдет в режиме "для бешеной собаки сто верст не крюк"

Как и все мои путешествия) Это еще, я вам скажу спокойный отпуск, относительно моих других. Обычно я такие расстояния закладываю дня на 3 максимум)))

Afina_R писал(а) 03 июн 2021, 14:35:хотите непременно заменить Патры чем-нибудь

Я ничего против Патр не имею, просто если что то лучше есть рядом, то с радостью заменил бы
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #49

Сообщение Наталья С. » 03 июн 2021, 14:57

Не надо Мани.

Ареополис, Диру , Вати достойны посещения. Но когда всего 4 дня, точно Мани - мимо.
Наталья С.
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 28.12.2013
Город: Краснодар
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нужна помощь в составлении маршрута по Греции на авто

Сообщение: #50

Сообщение dmytro228 » 03 июн 2021, 15:12

Наталья С. писал(а) 03 июн 2021, 14:57:Но когда всего 4 дня, точно Мани - мимо.

А если заменить Патры или Каламату ими? Стоит того?
dmytro228
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 31.05.2021
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Мужской

След.

Список форумовЕВРОПА форумГРЕЦИЯ форумМаршруты по Греции: обсуждение маршрутов и советы



Включить мобильный стиль