Крит - остров летающих пакетов и ободранных котов

[cs53]

В соответствии с правилами форума, а в частности "2. Размещение издевательских, оскорбительных комментариев к отчетам и сообщениям других форумчан;" удалено часть постов. Хотелось бы напомнить, что никто никому не мешает написать свой отчет, со своим мнением о Кипре либо любом другом месте. Повторю свой пост из старого отчета

На данном форуме каждый человек имеет право на свое личное виденье и впечатление от страны, пусть и с ошибками. Ошибки в подаче фактического материала, фактов итд в отчетах не являются нарушениями правил форума. А вот хамство в отчетах в адрес ТС в виде "ты сцука нифига не разглядел великую И/Г/В.. и должен ее полюбить" или наоборот "ты гнида слишком хорошо написал о этой гнусной чуркобесии И/Г/В" - как раз являются явным нарушениям правил форума. Напомню, что все, съездившие в эту самую великую (по одной версии) или чуркобесию (по другой версии) могут открыть свою тему, где изложить свою версию страны.
И наконец процитирую другого модератора
В комментариях к отчету допускается писать следующие вещи:

1. Благодарности автору
2. Исправление фактических неточностей
3. Вопросы автору

Фактические неточности - это объективные факты, типа времени путешествия на автобусе.

Напоминаю вам о правилах форума. Вы имеете возможность написать свой отчёт. В котором расскажете и о плюсах и о достоинствах Крита. Отсутствие у вас своих личных отчетов и злобные комментарии и нервная реакция на дословно: личное видение и и впечатление только против вас работает ))
Напоминаю вам, что фактическая не точность это то, что можно измерить. Измерить в километрах, минутах, в евро или в килограм. Все остальное это предмет личной оценки. Много, мало, нравится, не нравится, вкусно, не вкусно........ это все личное мнение., личная оценка. Вы не можете спорить с оценкой. Это мое право.
Но вы можете написать свой отчёт. Это и будет ваше позитивное действие. Создайте, что нибудь позитивное )))

[александр III]

Народ, есть предложение: вернуться к теме топика - острову, а не к обсуждению личности автора. Мне через 1,5 месяца уже ехать туда, а я ещё до конца не определился с маршрутами.

[cs53]

Народ, есть предложение: вернуться к теме топика - острову, а не к обсуждению личности автора. Мне через 1,5 месяца уже ехать туда, а я ещё до конца не определился с маршрутами.

Дак для этого есть соответствующие разделы форума. Можете читать чужие темы, можете создать свою и обсуждать свой личный вопрос.
В этом и суть, что есть мнения и отчеты, а есть техническая сторона поездок. Маршруты, способы передвижения, планирование и логистика. А есть общие впечатления, личная оценка человека, который съездил
В общем суп не надо есть вилкой ))

[Zverina]

По поводу пдд согласна полностью.Но как кто-то правильно тут заметил-нет смысла сравнивать дороги в России и Греции.Хотябы потому,что движение там совсем другое.И следовательно,вероятность дтп меньше.Но это,конечно,не оправдывает нарушителей.Домиков на обочинах как с фото,так и без полно.Только с чего взяли,что правилами пренебрегают именно греки?
Например,хозяин нашего отеля рассказал мне,когда я взяла машину на 3 дня,что за пересечение двойной сплошной туристов нещадно штрафуют прямо на месте на 600 евро.Мол,чтобы я была аккуратней.Честно скажу,что пару раз воспользовалась возможностью объехать уступающий дорогу автомобиль.Но делала это предельно аккуратно,т.к. везла 3 детей и 3 взрослых))А так,куда спешить,если знаешь,что не нужно стоять в пробках?Одно ж удовольствие ехать по таким дорогам,не торопясь,рассматривая красивые пейзажи за окном!
В общем,не все греки одинаково недисциплинированны и ленивы.Наш хозяин весь день бегал и суетился,дабы удовлетворить запросы своих русских гостей.Как белка в колесе.И в отеле находился с 7 утра до 2-3 ночи.
Были на Крите две недели во второй половине июня,жили в Бали.Видимо,нам просто повезло с выбранным местом,очень чисто,тихо,вся инфраструктура.Оттуда уезжать никуда не хотелось.Поэтому основную часть отпуска просто перемещались между пляжем,бассейном и номером)Но и то,что увидели,поездив 3 дня-не разочаровало(только Элафониси чего стоит!)Да,я тот еще мастер-закрывать глаза на недостатки.Люблю уезжать из места удовлетворенной и с положительными эмоциями.А ведь именно за эмоциями я еду!Не за фактами.И эта поездка,пожалуй,оказалась самой классной за все время.Нет,не потому,что там "красивейшие виды,пляжи,бухты,развалины" и т.д.Все как обычно.Нам было просто хорошо от того,что мы там,мы вместе,мы радуемся этим мгновениям и возможности вообще побывать в этих местах.Узнаем много нового,встречаем много интересных людей.И не очень интересных.И не очень приятных.Ну и пусть.Это тоже опыт.
Я была в Греции и на Родосе,и на Халкидиках(Ситония), и на Крите уже была и тогда он меня разочаровал,вот как автора темы.Хотя мы посетили и классный пляж(кстати,очень длинный и с возможностью загорать как на лежаках,так и без них,народу никого.К сожалению,не помню как он назывался,где-то рядом с Ираклионом,мы ехали в аквариум и заехали на этот пляж искупаться),и отличный Аквариум,и кносский дворец,и душевный Агиос Николаос и т.д.Но вот общее впечатление было каким-то отрицательным что ли.В этот раз я решила реабилитировать этот остров в своих глазах и у меня это получилось.Или у него))Не знаю.Но уезжать не хотелось,двух недель было мало.Поедем еще и опять туда же.

[cs53]

Вы хороший пример именно внутреннего ощущения праздника от отдыха ))))) когда плюсы видим, минусы не замечаем. И вроде в итоге все здорово. Но только для других людей, при определенных обстоятельствах ваш рассказ может оказаться недостоверным. Потому, что не все окажутся в вашем отеле. Не все будут готовы закрывать глаза на недостатки. У кого то одни представления об интересном отдыхе, у кого то другие. Даже у одного человека бывает разное настроение. И видя мусор и жульё можно пожать плечами и не обратить внимание. А в какой то момент это раздражает. Я так дорогу переходил. Ведь тоже не из Швейцарии попал на Крит. Вот я 10перешел и меня не раздражало. Но в какой то момент понимаешь, что уже перебор. Уже какое то патологически свинское отношение к пешеходам там.
Как определяю, что греки нарушают? На всех прокатных машинах наклейки. Название проката. Ну и если едет такси или развалюха старая, это очевидно не прокатная машина. Что за подход у вас? Я должен машины остановить и проверить паспорт? А если не сделал этого, то и права не имею написать? Туристы ездят аккуратно. Нет таких стран, где так пренебрегают ПДД. Уже нет.

Кстати забыл, у меня же есть фото в отчете. Вполне приличные и не оскорбляющие Крит. Если смотреть фото без текста- Крит хорошее место. Вот и смотрите фото. А когда начинается разговор - тут же обвинения и наезды ))))) Крит великий, а виноват сам турист )

[cs53]

Опять обман )))) посетил 50 пляжей и фотография докажет, что на Крите хорошо?))) ну дак напишите не 50 рассказов, а хотя бы один. Вот тогла люди прочитают и оценят. Вместо этого вы пытаетесь оскорблять меня как автора своего личного рассказа. Ведь 'смешно' это и есть запрещённый правилами комментарий к отчетам. Вы глупый человек ну и формально нарушающий правила. Вы не интересны. Это уже не нарушение правил, это ваше состояние перманентное. Злобные комментарии не имеют никакой ценности. Разве, что объединяют таких же как вы.

[Zverina]

Вы хороший пример именно внутреннего ощущения праздника от отдыха ))))) когда плюсы видим, минусы не замечаем. И вроде в итоге все здорово. Но только для других людей, при определенных обстоятельствах ваш рассказ может оказаться недостоверным. Потому, что не все окажутся в вашем отеле. Не все будут готовы закрывать глаза на недостатки. У кого то одни представления об интересном отдыхе, у кого то другие. Даже у одного человека бывает разное настроение. И видя мусор и жульё можно пожать плечами и не обратить внимание. А в какой то момент это раздражает. Я так дорогу переходил. Ведь тоже не из Швейцарии попал на Крит. Вот я 10перешел и меня не раздражало. Но в какой то момент понимаешь, что уже перебор. Уже какое то патологически свинское отношение к пешеходам там.
Как определяю, что греки нарушают? На всех прокатных машинах наклейки. Название проката. Ну и если едет такси или развалюха старая, это очевидно не прокатная машина. Что за подход у вас? Я должен машины остановить и проверить паспорт? А если не сделал этого, то и права не имею написать? Туристы ездят аккуратно. Нет таких стран, где так пренебрегают ПДД. Уже нет.

Кстати забыл, у меня же есть фото в отчете. Вполне приличные и не оскорбляющие Крит. Если смотреть фото без текста- Крит хорошее место. Вот и смотрите фото. А когда начинается разговор - тут же обвинения и наезды ))))) Крит великий, а виноват сам турист )

Да нет же,зачем так буквально-машины останавливать ни к чему.Просто не люблю категоричность. Я видела как правила нарушают все,в сентябре на Ситонии очень много ездила по полуострову.Греки тоже арендуют авто,поэтому в машине из рент кара может находиться как и россиянин,так и грек,так и поляк и серб.
В общем тут опять нам повезло в плане местонахождения отеля,он очень удобно располагался и необходимости переходить широкие трассы не было.А в Ретимно всегда уступали.Я не спорю,просто пишу как было,не приукрашивая действительность.
Я вас ни в чем не обвиняла и не наезжала.
И Крит не великий.Как говорится не место красит человека,а человек место.На данном этапе жизни и в ближайшие несколько лет точно у меня есть цель-свозить детей на море,поесть вкусной еды,насладиться запахами,видами,свободой.И все места и страны,где мы были до этого,в том числе Крит,отлично с этим справлялись.И мы тоже.Все же очень многое в нашей голове.Мы отдыхаем так,как хотим,мы видим то,что хотим увидеть.И я всегда просто благодарна жизни,что была там,где была и видела то,что видела.От каждой поездки у меня свои впечатления и ощущения.В основном положительные и теплые.Потому что я так хочу!Да хотя бы потому,что,допустим,дети ни разу не заболели или,скажем,никто не отравился едой из таверны.А мусор мне просто не интересен,потому что я не хочу о нем вспоминать.Да,я хочу приехать домой и чтобы все видели как здорово мы отдохнули на Крите,я не могу себе позволить,чтобы дети остались чем-то недовольны,у них эмоций на целый год потом хватает,постоянно вспоминают и рассказывают одноклассникам.Вы правильно написали-внутренний праздник от отдыха.
Вот Вы пишете-люди в отчетах показывают эмоции,а не факты.Так есть хорошие факты,а есть плохие факты.И для каждого они свои.Для одного этот факт-положителен,для другого-отрицателен.Что для Вас факт-для кого-то вымысел.Тут спорить не о чем.

[cs53]

Zverina, я не буквально вам. То, что вам понравился Крит и вы старались на позитиве концентрироваться это правильно и хорошо. И я старался. Ну не получилось, вернее не совсем получилось.
Конечно нужно писать эмоции!!!! Я говорил то то, что кроме эмоций ничего нет. И в итоге другой человек читает рассказ со словами "потрясающе' 'великолепно' 'незабываемо' и делает вывод, что там рай. По каким то средним, обще принятым меркам. Приезжает туда и испытывает неудобство в обычных бытовых вопросах. вдруг оказывается в Европе в 21 веке на пешеходном переходе а него плюют. Оказывается в Европе можно ходить с фантиком от мороженого и искать урну и видеть, что урна она как бы повсюду. Что мифы древней Греции это не красивая легенда, а способ заработка для жуликов.
Я никому не запрещаю писать положительные отчеты )))) ведь наоборот, запрещают и ругаются если видят чужой рассказ с негативным отзывом.
Но и мой и ваш взгляд на Крит одновременно может быть. И мы оба правы. И хорошо, что есть и такое мнение и такое
Я все таки больше спорю с людьми агрессивно не принимающими чужое мнение. Старающиеся то наездами, то оскорблениями заставить всех думать так же как они.
И требование доказать, что именно греки нарушают ПДД, доказать, что коты облезлые и поймать пакет и составить акт о пойманном пакете тут уже были в таком стиле сообщения. Были рассказы, что и в Азии тоже грязно и в России тоже плохие дороги. Ну были и были ) каждый человек имеет право на своё мнение

[Djim-en]

Интересно а ТС не хочет ответить на прямые вопросы? Такие как где он нашел на Крите платные пляжи? Или на каком пляже он нашел телевизор? А то внимательно перечитал все его комментарии и не нашел ни одного названия пляжа, кроме одного. Может ли назвать таверни в которых он питался? В какой гостинице или аппартах жил?
А то только одни оскорбления.

Вы глупый человек

И неприкрытое хамство

Вы не интересны.

Это уже не нарушение правил, это ваше состояние перманентное.

Хоть один ответ на конкретные вопросы будут? Или только хамство и оскорбления?

[cs53]

Не помню в отчете про платность пляжа ))) Платные пляжи это не огороженная территория, а небольшой от природы пляж, который полностью заставлен лежаками. Вот лежаки за деньги. Хотите без денег? Будете загорать в уголке друг у друга на голове. Это способ вполне известный. Он позволяет все деньги складывать себе в карман. При этом никакой ответственности за пляж не нести. Пляж то общий )) даже мусор убирать нет смысла
Все эти бизнес приемы хорошо известны и у нас в стране. Вопрос в. Ом с какой вы стороны окажетесь. Если вы окучиваете лохов- здорово. А если на вас зарабатывают - уже хуже.

Можно продавать лежаки? Ну конечно можно!!! Вопрос в соотношении места занимаемого платными лежаками и свободного места на пляже и в уборке пляжа. Мало места на пляжах и нарушается пропорция? Спрос на места превышает предложение. И приходится делать много платного? Да и такое есть. Но это опять привет Крит. Количество и качество пляжей не соответствуют количеству туристов. Тоже факт. Но жадность и лень греков только ухудшает ситуацию

[Djim-en]

Не помню в отчете про платность пляжа )

Бывает, но буквально пару страниц назад именно Вы писали про платный пляж на Крите. Напомню cs53 писал(а) 14 июл 2017, 15:34:
[b]платном пляже с голубым флагом
Платные же лежаки на Крите дешевле таких же платных лежаков в Испании и других странах.

Платные пляжи это не огороженная территория, а небольшой от природы пляж, который полностью заставлен лежаками. Вот лежаки за деньги. Хотите без денег? Будете загорать в уголке друг у друга на голове. Это способ вполне известный. Он позволяет все деньги складывать себе в карман

То есть Вы так и не посмотрели на пляжи Крита? Теперь понятно Вы их не видели. Ни пляжи Малии, ни Сталиды, ни Ретимно ни Ханьи ни даже Иерапетры. Судя по Вашему же сообщению

а небольшой от природы пляж, который полностью заставлен лежаками

Видели Вы один пляж ВАИ и все.

[Партизанка]

Буквально только что вернулась с Крита. В крайне противоречивых чувствах. Даже полезла на форум почитать, есть ли люди с аналогичными впечатлениями, как у меня. А вдруг со мной что-то не так, что от восторга не пищу и критских красот не оценила? А тут - эта тема. Не могу сказать, что согласна с автором во всем, но поддерживаю во многом. И сама же делаю вывод - ни в коем случае не селиться в районе Ираклиона - Херсонисоса. Это место реально может смазать все впечатление от Крита. Природных красот действительно нет, достопримечательностей тоже, все как из пальца высасоно, пляжей нормальных - от слова совсем. Ближайший приличный пляж - в Малии, но английские студенты превратили его в один сплошной ночной клуб. Хваленый в отзывах Стар бич - ну это попа, друзья мои. Выходишь из воды чуть ли не в мазуте, потому что рядом тут же причаливают катера и лодки, которые катают на бананах и т.п. За хорошими пляжами действительно нужно куда-то ехать...или сразу селиться в районе Агиоса Николаоса или Ханьи, там все гораздо лучше.
А с чем согласна - на пешеходных переходах и правда не останавливаются, либо в последний момент...На набережной негде приткнуться, даже просто посмотреть на море, одни кафешки, нет ни единого метра незанятого! Пляжи, если это можно так назвать, опять же в районе Херсонисоса, все забиты платными лежаками и зонтами от тех же кафешек и ресторанов! Со своим полотенцем просто не приткнуться!!! Ни метра нет!!! Чуть-чуть полотенцем залезешь под тень от платного навеса (не специально, а потому что тупо места нет!), тут же бегут к тебе - 5 евро! Уродство! Я не понимаю, это частная собственность, чтобы там все заставлять и не давать туристам на своём полотенце или циновке полежать? Набережной как таковой тоже нет, ездят и на мопедах, и на машинах...
И коты мне тоже выстречались в основном страшные, облезлые, больные и лазающие по помойкам...Ни одной фотки с котиками не привезла оттуда, не нашла ни одной симпатичной топ-модели(((
Но больше всего меня выбесило, не понимаю, почему об этом все молчат, конские цены на проезд в общественном транспорте! Тут просто только матюками, если честно. Вот не вожу я машину, но это не повод драть за автобус такие деньги! Назовите мне хоть одну страну, где за проезд в 30 минут на автобусе надо заплатить 4,5 евро (маршрут Херсонисос - Агиос Николаос). Есть маршруты, где проезд в одну сторону стоит больше 12 евро!!! Друзья, ну там не такие гигантские расстояния, да ещё и крайне странная система маршрутов. Уж взять к примеру дорогущую Францию, Лазурный берег, там до Ментона ехать 2 часа, проезд 1,5 евро, Карибы (дорогущие! Аруба, Кюрасао) - 2,5 доллара максимум в маршрутке! Лично ехала за 5 баксов из Нью-Йорка в Вашингтон, а это, на минуточку, 4 часа дороги! Греки, вы в своём уме? Я бы и рада может поездить по острову, да за такие деньги, да по сомнительным достопримечательностям желание отпало((
Больше на Крит поеду вряд ли, хотя в целом не могу сказать, что мне не понравилось. "Вытягивает" кухня, фрукты, приятные люди, солнце...Но скорее всего следующая поездка в Грецию будет на Корфу.

[Zverina]

скорее всего следующая поездка в Грецию будет на Корфу.

Там ещё дороже)

[cs53]

Больше на Крит поеду вряд ли, хотя в целом не могу сказать, что мне не понравилось. "Вытягивает" кухня, фрукты, приятные люди, солнце...Но скорее всего следующая поездка в Грецию будет на Корфу.

Про общественный транспорт я только читал. Я собирался первоначально лететь через Финляндию в Ханью и была идея потом улететь из Ираклиона. Для этого я изучал общественный транспорт. И с транспортом плохо. Не удобно, не развито. Ну и дорого так для того, что бы отбить охоту так ездить
Это ведь тоже признак убогости развития. Как и нарушение ПДД. Транспорт он только помешает продавать организованные экскурсии, помешает сдавать в аренду машины и помешает зарабатывать на такси.

Для информации скажите пожалуйста, какое у вас было представление о Крите до поездки? Если вы конечно читали информацию заранее. На этом форуме или ещё где то. И отличается ли это от того, что увидели?

[Djim-en]

Ближайший приличный пляж - в Малии, но английские студенты превратили его в один сплошной ночной клуб.

Это так, но Вы чуть ошиблись. Ближайший приличный пляж в Сталиде (который переходит в Малию) и там к счастью нет английских подростков и дискотек на пляже.

опять же в районе Херсонисоса, все забиты платными лежаками и зонтами от тех же кафешек и ресторанов!

Тут все уже сошлись во мнении, что в Херсонисосе нет никакого Крита, как например в Салоу Испании, не знаю как в Херсонисосе, но в Сталиде очень много места без лежаков, а в Ретимно между лежаками и морем метров 15, а между лежаками таверен метров по 30. Лежи не хочу на чем угодно.
(сам всегда на лежаках)

тут же бегут к тебе - 5 евро! Уродство!

А если у этого же человека заказать в таверне что-нибудб, то лежаки будут бесплатно. Обычно цена за 2 лежака и зонтик 7 Евро. В Салоу например 11.

Назовите мне хоть одну страну, где за проезд в 30 минут на автобусе надо заплатить 4,5 евро (маршрут Херсонисос - Агиос Николаос)

30 минут-40 км??? Ну у Вас и гонщик попался Про цены на автобусы ничего не знаю. Не ездил, но например 20 минут на S-бане из аэропорта Гамбурга до Хауптбанхофа 3,20. А в Мюнхене за 45 минут на том же транспорте по тому же маршруту 10 Евро. Так что много разных цен в разных странах.
Никто и не говорит,что Крит рай земной.Там есть как и плюсы,так и минусы.Остров большой и красот разных много, даже в таким не очень интересных местах как Сталида и Малия. Например в напротив Сталиды в горах есть таверна с которой обалденный вид на море, а в Малии развалины дворца (мне не интересно). И Крит он разный его нельзя мазат одной черной краской как ТС и нельзя его видеть только в белом цвете.

[Партизанка]

Для информации скажите пожалуйста, какое у вас было представление о Крите до поездки? Если вы конечно читали информацию заранее. На этом форуме или ещё где то. И отличается ли это от того, что увидели?

Я всегда езжу с холодной головой. Читаю, конечно, но не столько восторги, сколько практические советы, без лирики и соплей. В этот раз, в случае с Критом, даже прочитать ничего не успела, т.к. совершенно не было времени между сменой работы. У меня там была до этого только одна подруга, которая отдыхала в Элунде пакетом и осталась довольна.

[Партизанка]

А если у этого же человека заказать в таверне что-нибудб, то лежаки будут бесплатно. Обычно цена за 2 лежака и зонтик 7 Евро. В Салоу например 11

А я не хочу у этого человека ничего заказывать. Я хочу прийти и просто насладиться морем и солнцем, без всяких дополнительных условий. Слово "уродство" адресовалось не к стоимости лежака, а к самому факту того, что люди специально не оставили ни единого метра свободного бесплатного пространства, дабы выжать из туристов по-максимуму. В Салоу, и на упомянутой тут Майорке (других примеров просто приводить не буду - не перечислить) я везде чудесным образом приходила на пляжик со своей циновкой и находила себе место под солнцем, без всяких 11 евро. И на Крите его, кстати, тоже нашла, но только в Агиосе Николаосе)

[Djim-en]

И на Крите его, кстати, тоже нашла, но только в Агиосе Николаосе)

На Крите таких мест много, посмотрите фото пляжей которые я в этой теме размещал. Вы наверняка пишите про Херсонисос, так там все ясно. Пакетная столица Крита
Я был на Крите 4 раза, каждый раз не менее месяца и никогда не видел пляж полностью заставленный лежаками (повезло наверно) В Херсонисосе не отдыхал, был не раз, но мысль там посетить там пляж в голове не возникала.
В любой курортной стране есть мест которое можно охарактеризовать как местное Сочи времен СССР, на Крите такое тоже есть.
Впрочем каждому свое. Я вот например не люблю людей которые постелят свою циновочку между лежаком на котором я наслаждаюсь видом на море и тем самым морем. причем рядов так 5 их. Все почему то стараються лечь по ближе к морю мешая отдыхать. Мне например жалко, что на Крите нет платных пляжей .

А я не хочу у этого человека ничего заказывать

А зря очень удобно. Не надо никуда бегать. Кому пиво холодненькое, кому фруктовый салат с фраппе. Лежишь отдыхаешь.
Кстати откройте тайну на каком автобусе Вы за 30 минут 40 км ездили?

[Партизанка]

Впрочем каждому свое

На этой чУдной фразе, имхо, тему можно закрывать

[cs53]

Опять пример жульничества ))) надельная поездка не может считаться даже короткой. Короткая это пожалуй дня три. Если речь не о городе. В город короткая может быть и день. Неделя это вполне полноценный отдых. А машина даёт возможность каждый день и в течении дня перемещаться быстро и на большие расстояния
В чем подмена?) очень просто. Если отзыв положительный и вам нравится- вы говорите: вот человек молодец, так держать. Вы же не говорите, что восторженный отзыв о поездке в два дня, да ещё с посещением в эти два дня дворца, это отзыв поверхностный )))
Зато против отзыва о поездке длительностью неделя- вы против. Именно потому, что не нравятся выводы и оценки другого человека. Вы начинаете мухлевать, говорить о том, что не везде были, не все посмотрели и т л

Ну и опять мимо. Я же пишу и о количестве дней и о способах передвижения. Не нужно кислое вино пить литрами, достаточно попробовать. И с человеком не способным на адекватный разговор не надо годами говорить.
Жизнь изменилась. Все сейчас происходит быстро. И отдых тоже не три недели в санатории. Привыкайте к новому