Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Как получить визу в Грецию самостоятельно: документы, анкета, запись в визовый центр, сроки рассмотрения и причины отказов для граждан России и стран СНГ.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4851

Сообщение Форум Винского » 26 апр 2016, 13:39

Получение греческой визы через визовый центр (ВЦ)
Обсуждаются вопросы только при подаче на визу Греции через ВЦ
Сайт Визового центра Греции в России https://ru-gr.gvcworld.eu/ru

Обязательна запись на прием в ВЦ. Запись здесь: https://ru-gr.gvcworld.eu/ru/vyberite-d ... mya-vizita
Запись обсуждаем в отдельной теме: Запись в визовый центр Греции в Москве

Для тех у кого задерживается выдача виз, есть отдельная тема: Виза в Грецию: вылет май-июнь, задержки, сроки выдачи

О том, как и на сколько получили визу, отписываемся здесь: Статистика получения визы в Грецию россиянами

Для получения греческой визы нужно предоставить:

- Загранпаспорт действительный в течение минимум трех месяцев после предполагаемой даты (последнего) выезда из Шенгенской зоны, имеющий минимум две чистые страницы
+ копии всех заполненных страниц.
- Фото
- Медицинская страховка на весь период предполагаемой поездки (делается онлайн здесь )
- Копия внутреннего паспорта (страницы 1-2 + прописка + семейное положение + страница с отметкой о выдаче загранпаспорта)
- Подтверждение проживания в Греции (бронь букинг.ком или Трип.ком подходит)
- Финансовая гарантия читай тему Финансовая гарантия для визы в Грецию
- Авиабилеты или копию бронирования авиабилетов "обратно" из Греции (как правило представляются копии бронирования авиабилетов туда-обратно) или письменное описание планируемого путешествия.
- Анкета-заявление на визу

Нужные ссылки:

Документы на греческую визу
Помощь по заполнению анкеты на шенгенскую визу для поездки в Грецию
Финансовая гарантия для визы в Грецию
Маршруты для визы в Грецию
Шансы на получение визы в Грецию

Ссылка на новую форму анкеты: https://ru-gr.gvcworld.eu/sites/default/files/paragraphs/quicklinks/202111/new_schengen_application_form_english_russian_ed_2021.pdf
Образец заполнения для взрослого заявителя: https://ru-gr.gvcworld.eu/sites/default/files/paragraph/files/prefilled_template_adult_moscow.pdf
Образец заполнения для несовершеннолетнего заявителя: https://ru-gr.gvcworld.eu/sites/default/files/paragraph/files/prefilled_template_minor_moscow.pdf

Для получения визы в Грецию нужно оформить страховку для Шенгена : Туристическая страховка для получения шенгенской визы
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25844
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 79

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4852

Сообщение sportsetrf » 13 сен 2021, 14:09

просто бомбит! Четвертая виза за 5 лет, последняя греческая 2х летняя истекла в июле этого года, все визы откатаны по правилам. Собрал просто несколько кг. бумаг, все что только можно было, выписку с движением денег (более 1 млн рублей), декларацию и тд. Заставили сдать биометрию, хотя еще действовала старая, в визовом центре в Москве провели 5,5 часов! Все доки в идеале, без замечаний. Дали на 30 дней...сказать, что расстроен, это ничего не сказать, логики вообще не понимаю...
sportsetrf
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 29.05.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4853

Сообщение zerokol » 13 сен 2021, 14:26

А могу ли я сдать документы за себя и за подругу, при условии что она сдавала отпечатки два года назад? Про жену понятно, но тут то не жена )
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4854

Сообщение Alex Fintch » 13 сен 2021, 14:30

sportsetrf писал(а) 13 сен 2021, 14:09:просто бомбит! Четвертая виза за 5 лет, последняя греческая 2х летняя истекла в июле этого года, все визы откатаны по правилам. Собрал просто несколько кг. бумаг, все что только можно было, выписку с движением денег (более 1 млн рублей), декларацию и тд. Заставили сдать биометрию, хотя еще действовала старая, в визовом центре в Москве провели 5,5 часов! Все доки в идеале, без замечаний. Дали на 30 дней...сказать, что расстроен, это ничего не сказать, логики вообще не понимаю...


Я заметил, может и ошибаюсь, чем больше денег покажешь, тем короче виза) человеческий фактор)
Alex Fintch
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 24.05.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4855

Сообщение djsm » 13 сен 2021, 14:32

m.e.g писал(а) 13 сен 2021, 00:15:Могут. Но стоимость за два паспорта будет двойная.


если кто делал такую услугу, подскажите пожалуйста стоимость? и сроки примерные
Ты человек, я человек и этим все сказано. Будь честен с собой, тогда везде хорошо, в любой стране, в любых условиях. Просто... все просто происходит, прямо сейчас)), твое дыхание...
Мой дом - весь мир...
Аватара пользователя
djsm
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 08.11.2016
Город: Кемер
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4856

Сообщение djsm » 13 сен 2021, 14:39

merial писал(а) 12 сен 2021, 03:08:В Питере.

я извиняюсь за назойливость)), есть ли варианты с пропиской в Санкт-Петербурге подать в Москве? Допустим я читал, что справка с работы, допустим с московской конторы может помочь в этом вопросе? Так не хочется лететь в Питер из-за этого , а в Санкт-Петербурге в придачу говорят что требуют движения средств за 3 месяца. а у нас ни у кого нет движения средств)). Будут только остаток средств сделанный из банка. Ну и еще вариант это в копии паспорта изменить прописку (супер правильным можно это не комментировать)). Как лучше поступить?)

и еще вопросик - для меня, с пропиской кировской, поможет ли мне справка с работы с москвы? или можно только приложить остаток средств?
Ты человек, я человек и этим все сказано. Будь честен с собой, тогда везде хорошо, в любой стране, в любых условиях. Просто... все просто происходит, прямо сейчас)), твое дыхание...
Мой дом - весь мир...
Аватара пользователя
djsm
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 08.11.2016
Город: Кемер
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4857

Сообщение djsm » 13 сен 2021, 14:42

sportsetrf писал(а) 13 сен 2021, 14:09:просто бомбит! Четвертая виза за 5 лет, последняя греческая 2х летняя истекла в июле этого года, все визы откатаны по правилам. Собрал просто несколько кг. бумаг, все что только можно было, выписку с движением денег (более 1 млн рублей), декларацию и тд. Заставили сдать биометрию, хотя еще действовала старая, в визовом центре в Москве провели 5,5 часов! Все доки в идеале, без замечаний. Дали на 30 дней...сказать, что расстроен, это ничего не сказать, логики вообще не понимаю...


мне в прошлом году не дали совсем)), так что радуйтесь, у меня к слову все предыдущие 10 лет выдавали многие страны шенгены, каждый год я всегда имел шенген) и испания и португалия и тд... но вот тут новые правила игры))...
Ты человек, я человек и этим все сказано. Будь честен с собой, тогда везде хорошо, в любой стране, в любых условиях. Просто... все просто происходит, прямо сейчас)), твое дыхание...
Мой дом - весь мир...
Аватара пользователя
djsm
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 08.11.2016
Город: Кемер
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4858

Сообщение Артамончик » 13 сен 2021, 15:05

djsm писал(а) 13 сен 2021, 14:42:но вот тут новые правила игры))...



Какие, Вы думаете, новые правила?
Артамончик
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 04.04.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 58

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4859

Сообщение Zvonochkin » 13 сен 2021, 15:11

Подавал документы утром 08.09.21. Записан был на 9:00, зашел в ВЦ в 8:59, вышел - в 9:30. В очереди был 17-й (судя по номеру талончика). Минут 15 ждал очереди на саму подачу, 5 минут там, потом - сразу в кассу и на биометрию. Виза готова была уже 10.09 вечером, сегодня с утра забрал за 2 минуты (платил 300 руб. за возможность забрать с 9:00 до 18:00). Дали на 1 год, до этого в действующем паспорте были годовой испанский шенген (истек еще в 2019 году) и месячный австрийский (еще раньше).
Zvonochkin
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 13.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4860

Сообщение 7turtles » 13 сен 2021, 15:16

sportsetrf писал(а) 13 сен 2021, 14:09:в визовом центре в Москве провели 5,5 часов!


Почему так долго? Что заняло столько времени?
7turtles
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 24.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 112
Отчеты: 1

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4861

Сообщение sportsetrf » 13 сен 2021, 15:18

7turtles, 2,5 часа со времени записи в очереди, к окну, далее у них на 1,5 часа зависло все, далее еще час в очереди на биометрию.
sportsetrf
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 29.05.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4862

Сообщение djsm » 13 сен 2021, 16:42

Артамончик писал(а) 13 сен 2021, 15:05:Какие, Вы думаете, новые правила?

Я это в глобальном контексте сказал, новые правила игры всей системы в целом. Пока ещё дают людям передвигаться хоть так, в усложненном варианте, с иногда непонятными правилами. Дальше ещё интереснее будет)), наблюдаем)...
Ты человек, я человек и этим все сказано. Будь честен с собой, тогда везде хорошо, в любой стране, в любых условиях. Просто... все просто происходит, прямо сейчас)), твое дыхание...
Мой дом - весь мир...
Аватара пользователя
djsm
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 08.11.2016
Город: Кемер
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4863

Сообщение Артамончик » 13 сен 2021, 17:13

djsm писал(а) 13 сен 2021, 16:42:Я это в глобальном контексте сказал, новые правила игры всей системы в целом. Пока ещё дают людям передвигаться хоть так, в усложненном варианте, с иногда непонятными правилами. Дальше ещё интереснее будет)), наблюдаем)...



Спасибо:) Как-то пока не так интересно, хочется по старому
Артамончик
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 04.04.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 58

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4864

Сообщение 7turtles » 14 сен 2021, 00:11

sportsetrf писал(а) 13 сен 2021, 14:09: Четвертая виза за 5 лет, последняя греческая 2х летняя истекла в июле этого года, все визы откатаны по правилам. Собрал просто несколько кг. бумаг, все что только можно было, выписку с движением денег (более 1 млн рублей), декларацию и тд. Заставили сдать биометрию, хотя еще действовала старая, в визовом центре в Москве провели 5,5 часов! Все доки в идеале, без замечаний. Дали на 30 дней...сказать, что расстроен, это ничего не сказать, логики вообще не понимаю...


В какой-нибудь форме высказывали пожелание получить длительную визу? Например, на словах, при сдаче документов? (Как тут, вроде, некоторые писали).
В предыдущей-то версии анкеты указывалось количество дней пребывания в Шенгенской зоне, и по этому поводу были вечные дискуссии - писать количество дней первой поездки или же дата въезда плюс год, два, три - кто на сколько просит.
Ну а сейчас-то возможностей для этих маневров, получается, нет. В анкете четко спрашивают: "Предполагаемая дата выезда из Шенгенской зоны после первой предполагаемой поездки". И всё, никаких "хотелок" в анкете уже не укажешь.
7turtles
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 24.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 112
Отчеты: 1

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4865

Сообщение Subic » 14 сен 2021, 00:42

Zvonochkin писал(а) 13 сен 2021, 15:11:платил 300 руб. за возможность забрать с 9:00 до 18:00

Можете рассказать подробнее про это? Из контекста некоторых сообщений тут сложилось представление, что в ВЦ говорят забирать с 16 до 18, а по факту можно в часы работы (бесплатно). Это не так?
Subic
активный участник
 
Сообщения: 615
Регистрация: 11.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 39
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4866

Сообщение Лисенька » 14 сен 2021, 06:24

Qarootoramma писал(а) 13 сен 2021, 12:29:Есть 2 вопроса. Если очень маленький оклад на работе ( в районе 800 долл), стоит ли это писать? Есть возможность попросить бухгалтера написать в 2 раза больше. Или вообще не предоставлять справку с работы а выписку из банка (там денег намного больше)?
Точно не нужно указывать зп больше, чем есть на самом деле. Есть два варианта: подать справку с указанием зп и остатком/движению по счету и второй - справку без указания зп и справку об остатке/движению по счету.

Qarootoramma писал(а) 13 сен 2021, 12:29:Формально в греческой анкете сейчас есть раздел на какой срок требуется мультивиза (1,2 года и т д) или нет?
Нет такого пункта в анкете
Я против!
Лисенька
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.
Возраст: 46
Страны: 64
Пол: Женский

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4867

Сообщение sportsetrf » 14 сен 2021, 09:59

7turtles писал(а) 14 сен 2021, 00:11:В какой-нибудь форме высказывали пожелание получить длительную визу? Например, на словах, при сдаче документов? (Как тут, вроде, некоторые писали).
В предыдущей-то версии анкеты указывалось количество дней пребывания в Шенгенской зоне, и по этому поводу были вечные дискуссии - писать количество дней первой поездки или же дата въезда плюс год, два, три - кто на сколько просит.
Ну а сейчас-то возможностей для этих маневров, получается, нет. В анкете четко спрашивают: "Предполагаемая дата выезда из Шенгенской зоны после первой предполагаемой поездки". И всё, никаких "хотелок" в анкете уже не укажешь.

нет, никак свои пожелания не указывал и не высказывал, в этом нет смысла, человек, который принимает документы в визовом центре просто все проверяет и оформляет, никакого отношения к решению по сроку не имеет. да, последний раз 2 года назад когда подавал, указывал дату выезда спустя 2 года, дали на 2 года. Сейчас в анкете написано конкретно "дата первого въезда" и "дата первого выезда".
sportsetrf
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 29.05.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4868

Сообщение merial » 14 сен 2021, 11:29

Subic писал(а) 14 сен 2021, 00:42:Можете рассказать подробнее про это?

А чего рассказывать? Вставляют тебе в счет эту сумму, типа за услугу(в подавляющем большинстве случаев не спрашивая). Такой вот нехитрый бизнес. Забрать можно в любое время работы ВЦ.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4869

Сообщение nastya957 » 14 сен 2021, 16:59

Отчитаюсь об обстановке 14 сентября. Были записаны на 13.15, пришли в 13.00, сразу зашли. В первое окошко попали в 13.30, в 14.00 уже вышли, и оплатив, и откатав пальчики. Народу достаточно, но не толпа.
nastya957
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 29.08.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 30
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4870

Сообщение Gufka » 14 сен 2021, 18:40

Subic писал(а) 14 сен 2021, 00:42:Можете рассказать подробнее про это? Из контекста некоторых сообщений тут сложилось представление, что в ВЦ говорят забирать с 16 до 18, а по факту можно в часы работы (бесплатно). Это не так?


Не смотря на то, что на сайте ВЦ указано, что получить паспорт можно с понедельника по пятницу с 16:00 до 18:00 по какому-то там предварительному согласованию, по факту можете подъехать в любое время и забрать. Бесплатно. Платить за услугу "приоритетной выдачи паспорта" не надо. Пока оплату дополнительной услуги на приоритетную выдачу на входе не проверяют и тупо сразу выдают талон на получение.
Когда говоришь девушкам, принимающим документы, что заберешь паспорта сам в часы работы, указанные на сайте и ничего дополнительно оплачивать не будешь, они очень расстраиваются и начинают пугать огромными очередями на получение:) На самом деле получение занимает несколько минут в любое время.
Аватара пользователя
Gufka
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 25.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4871

Сообщение Alexsecret » 16 сен 2021, 00:09

Доброго дня всем.

Подскажите, могут ли быть проблемы с тем, что в день подачи доков через ВЦ мы поженились? Фамилию жена меняет, но получается, что оба паспорта и загран и обычный пока имеют одну фамилию. Мы с утра поженились, а днём поехали оформлять визу.

Собираемся проводить месяц только в Греции, все брони есть, билеты невозвратные. Движение средств по счетам и зп у меня и жены очень-очень большие, если это имеет значение.

Времени впритык, так что другую визу не успеем и потеряем все невозвратные брони.

Может быть знает кто очень хорошую страховку от подобных проблем, чтобы могла возместить расходы в районе 500к рублей в случае отказа в визе?
Alexsecret
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 08.07.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4872

Сообщение merial » 16 сен 2021, 00:20

Alexsecret писал(а) 16 сен 2021, 00:09:Подскажите, могут ли быть проблемы с тем, что в день подачи доков через ВЦ мы поженились?

Если поедете по старым паспортам, то проблем нет.
Alexsecret писал(а) 16 сен 2021, 00:09:Может быть знает кто очень хорошую страховку от подобных проблем, чтобы могла возместить расходы в районе 500к рублей в случае отказа в визе?

Таких дураков нет.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4873

Сообщение Alexsecret » 16 сен 2021, 00:27

Спасибо за ответ!

merial писал(а) 16 сен 2021, 00:20:Если поедете по старым паспортам, то проблем нет.

То есть консул при оформлении не смотрит на новый брак по паспорту РФ и не задаёт вопросов?

У меня были опасения, что так как по закону надо менять паспорт, он мог бы и не выдать визу из-за этого: что мы будем в Греции в момент, когда паспорт РФ должен быть заменен.

Про страховые - ну это же не так часто бывает, мне кажется. Хотя я видел разную статистику по отказам в греческом консульстве: от 5.5% до 53%. Но 53% мне кажется катастрофой для страны с развитым туризмом, поэтому я не верю в это.
Alexsecret
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 08.07.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4874

Сообщение merial » 16 сен 2021, 00:35

Alexsecret писал(а) 16 сен 2021, 00:27:Про страховые - ну это же не так часто бывает

Угу. Простор для бизнеса - подаешь бредовые доки - получаешь отказ - получаешь деньги - профит.
Alexsecret писал(а) 16 сен 2021, 00:27:То есть консул при оформлении не смотрит на новый брак по паспорту РФ и не задаёт вопросов?

Нет конечно. Почитайте Надо ли менять загранпаспорт после смены фамилии , вопросов станет меньше.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4875

Сообщение Alexsecret » 16 сен 2021, 02:22

Увлекся чтением этой темы и ещё больше заволновался.

У нас бронь 3 дня в Афинах, потом 10 дней Миконос, а потом мы думали покататься по островам на паромах и забронировали 2 недели снова в Афинах в качестве базы.

А я прочитал теперь, что это может быть причиной для отказа о_О

Стоит ли волноваться? Может будет возможность объяснить в консульстве, что мы хотим быть именно в Греции все это время?
Alexsecret
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 08.07.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4876

Сообщение Лисенька » 16 сен 2021, 02:33

Alexsecret писал(а) 16 сен 2021, 02:22:У нас бронь 3 дня в Афинах, потом 10 дней Миконос, а потом мы думали покататься по островам на паромах и забронировали 2 недели снова в Афинах в качестве базы.
Маршрут странный. Зачем вам отель в Афинах для поездок по островам? Вы на острова одним днём будете ездить и вечером снова в Афины возвращаться?

Alexsecret писал(а) 16 сен 2021, 02:22:Стоит ли волноваться? Может будет возможность объяснить в консульстве, что мы хотим быть именно в Греции все это время?

А смысл теперь волноваться, если, как вы пишете выше, у вас все брони невозвратные? В консульстве вы вряд ли что то сможете объяснить. Вопросы редко задают. Если пакет документов в консульстве покажется не достоверным, то просто поставят отказ и все. Если есть возможность поменять маршрут, то я бы так и сделала, потому что поездки по островам в течение двух недель одним днём из Афин - ну так себе идея, ИМХО
Я против!
Лисенька
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.
Возраст: 46
Страны: 64
Пол: Женский

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4877

Сообщение Persian tramp » 16 сен 2021, 08:27

Alexsecret писал(а) 16 сен 2021, 02:22:У нас бронь 3 дня в Афинах, потом 10 дней Миконос, а потом мы думали покататься по островам на паромах и забронировали 2 недели снова в Афинах в качестве базы.

Очень странный малопонятный маршрут.
Alexsecret писал(а) 16 сен 2021, 02:22:Может будет возможность объяснить в консульстве, что мы хотим быть именно в Греции все это время?

В консульство вы не попадете, это во-первых, во-вторых, ваши объяснения слушать никто не будет.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4878

Сообщение Alexsecret » 16 сен 2021, 09:01

Ну мы в Греции впервые, как составить полный маршрут разбираться особо не было времени и понимания.

Поэтому решили оставить кое-какие вещи в Афинах, а потом уже смотреть как ездить по островам мобильно, оставаясь там, где понравится. Либо вообще никуда не ездить, если захочется просто поваляться в кровати и походить по местным красотам и ресторанам. Такая схема отлично показала себя при путешествии по разным незнакомым странам на месяц-два.

К тому же, мы оба очень много работаем и скорее всего на те Афинских 2 недели придёт много работы и как повернется никто не знает.

В целом, я так понимаю, что сделать уже ничего нельзя.

Конечно, на мой взгляд, все эти странные критерии отказов в визах должны быть хотя бы выложены на самом видном месте при заполнении анкеты. А то выходит, что нужно как-то подстраиваться под мнение о жизни и путешествиях консульского работника.

Может быть есть где-то такой FAQ? Вот эту штуку с Афинами я узнал где-то на 239 странице этого топика.
Alexsecret
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 08.07.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4879

Сообщение Persian tramp » 16 сен 2021, 09:09

Alexsecret писал(а) 16 сен 2021, 09:01:все эти странные критерии отказов в визах должны быть хотя бы выложены на самом видном месте при заполнении анкеты.

Это приказ?
Ничего странного в критериях нет. Сидеть 2 недели в Афинах - для туриста нонсенс. Этого не поймет даже самый добрый и ласковый консульский работник.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4880

Сообщение Alexsecret » 16 сен 2021, 09:15

Это не приказ, но у меня не было таких проблем ни в Швейцарии, ни во Франции, ни в Италии. Про Азию молчу. Я понимаю, что сейчас ковид, но именно поэтому мы и выбрали только Грецию, думая что это дружественная для туриста страна.
Я не понимаю, Афины - такой плохой город? Это же столица европейской страны. Если взять Рим или Мадрид, то там можно провести хоть 100 лет, гуляя по улочкам и наслаждаясь.
Persian tramp писал(а) 16 сен 2021, 09:20:Примите как данность: длительные планы на Афины - высока вероятность отказа в визе.

Да уж, это совсем печально.
Надо искать способы как вернуть часть денег, хотя бы. На всякий.
То есть даже предыдущие 2 недели, могут не выдать? Нам хотя бы их бы получить, тогда мы потеряли бы только тысяч 150, наверное. Может могут дать визу частично?

Тут не чат, используйте кнопку "Правка", что-бы дописывать в предыдущий пост. merial.
Alexsecret
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 08.07.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4881

Сообщение Persian tramp » 16 сен 2021, 09:20

Alexsecret писал(а) 16 сен 2021, 09:15:Если взять Рим или Мадрид, то там можно провести хоть 100 лет, гуляя по улочкам и наслаждаясь.

А все знаковые для туриста места в Афинах в очень неспешном темпе смотрятся максимум за 2-3 дня. Этим Афины и отличаются от Рима, Парижа или Барселоны.
Уверять же консульство в том, что все две недели турист собирается подниматься к Акрополю для лучшего усвоения впечатлений от Афин бессмысленно.

Но тема не об этом. Примите как данность: длительные планы на Афины - высока вероятность отказа в визе.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4882

Сообщение 7turtles » 16 сен 2021, 10:47

Persian tramp писал(а) 16 сен 2021, 09:20:Примите как данность: длительные планы на Афины - высока вероятность отказа в визе.


Как данность принять можно, а все-таки странно.
У туристов могут быть десятки самых разных ситуаций и обстоятельств.
Кто-то приедет в Афины, возьмет машину и будет разъезжать оттуда туда-сюда. В Дельфы, в Метеоры, в Лутраки какие-нибудь, посетить СПА, и т.д. В Микены, в Эпидавр... Да хоть бы и в Нафплион. Одни места к югу от Афин, другие к северу... Афины посередине. Что тут странного?
У кого-то, элементарно, друзья могут быть в Афинах. Или какие-то еще близкие люди, с которыми хочется провести 2 недели. Человеческая жизнь велика и многообразна, могут быть различные ситуации. И нисколько не экзотические, а самые что ни на есть житейские. Просто не из числа самых распространенных, ну и что?
Есть люди, в конце концов, изучающие археологию, историю, античное искусство - которых могут интересовать афинские музеи в течение 2-х недель.

И, с другой стороны, не понятно, чего бы опасаться греческой стороне? Едет человек в Афины на 2 недели. У человека есть деньги, что видно из его документов. Он привезет эти деньги в страну, будет платить в ресторанах, и т.д. Что такого опасного этот чудак может делать в Афинах в течение 2-х недель, чтобы не дать ему визу?

Или это временная особенность именно наших дней? Когда почти никуда в Шенгенскую зону из России напрямую не въедешь, а через Грецию - куда угодно. И консульство думает: "2 недели в Афинах, значит - прилетел в Афины и в тот же день улетел в Париж, где и провел эти 2 недели" В этом, что ли, дело?
(Но что мешает такому туристу показать 2-х недельную поездку в Ираклион, откуда он точно так же может улететь в другую страну?)
7turtles
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 24.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 112
Отчеты: 1

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4883

Сообщение merial » 16 сен 2021, 11:10

Alexsecret писал(а) 16 сен 2021, 09:01:Конечно, на мой взгляд, все эти странные критерии отказов в визах должны быть хотя бы выложены на самом видном месте при заполнении анкеты.

С чего-бы? Не должны, конечно.
Alexsecret писал(а) 16 сен 2021, 09:15:Я не понимаю, Афины - такой плохой город?

Неделю в Афинах понять сложно, если только не искать работу.
7turtles писал(а) 16 сен 2021, 10:47:Или это временная особенность именно наших дней?

Желание указать Афины как место размещения для половины месяца, это чушь.
7turtles писал(а) 16 сен 2021, 10:47:У туристов могут быть десятки самых разных ситуаций и обстоятельств.

Они стандартны. Консул знает. И не верит.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4884

Сообщение Persian tramp » 16 сен 2021, 11:10

7turtles писал(а) 16 сен 2021, 10:47:Кто-то приедет в Афины, возьмет машину и будет разъезжать оттуда туда-сюда. В Дельфы, в Метеоры, в Лутраки какие-нибудь, посетить СПА, и т.д. В Микены, в Эпидавр... Да хоть бы и в Нафплион. Одни места к югу от Афин, другие к северу... Афины посередине. Что тут странного?

7turtles писал(а) 16 сен 2021, 10:47:У кого-то, элементарно, друзья могут быть в Афинах. Или какие-то еще близкие люди, с которыми хочется провести 2 недели.

Ну а вот консульство не устраивают подобные доводы. Видя бронь отеля в Афинах на 14 дней, ему, консульству, нет нужды додумывать, какие варианты времяпровождения у туриста возможны. И это правильно. Полмесяца в Афинах - это не туризм.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4885

Сообщение Alex Fintch » 16 сен 2021, 11:13

7turtles,
Если к друзьям на 2 недели в Афины, то в анкете надо выбрать пункт "посещение друзей или родственников", а не туризм. Я так делал. И приглашение от друзей подавал . Тогда нет проблем.
Alex Fintch
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 24.05.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4886

Сообщение merial » 16 сен 2021, 11:17

Alex Fintch писал(а) 16 сен 2021, 11:13: Тогда нет проблем.

Проблемы могут возникнуть.
Адреса друзей, почему приглашения нет. Мутно.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4887

Сообщение Alex Fintch » 16 сен 2021, 11:26

merial, так я ж выше написал, приглашение у меня было, с ним подавался.там и адрес и фио прописаны
Alex Fintch
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 24.05.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4888

Сообщение 7turtles » 16 сен 2021, 11:36

Скажите пожалуйста, а правильно ли я понимаю, что неоплаченная бронь отеля через Букинг годится для получения визы?
(Без "странностей" маршрута, без проживания в Афинах в течение недели :-))
Последний раз редактировалось 7turtles 16 сен 2021, 11:37, всего редактировалось 1 раз.
7turtles
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 24.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 112
Отчеты: 1

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4889

Сообщение Alex Fintch » 16 сен 2021, 11:37

7turtles, годится, если после получения визы ее не аннулировать)
Alex Fintch
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 24.05.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4890

Сообщение Лисенька » 16 сен 2021, 11:50

7turtles писал(а) 16 сен 2021, 10:47:И, с другой стороны, не понятно, чего бы опасаться греческой стороне? Едет человек в Афины на 2 недели. У человека есть деньги, что видно из его документов. Он привезет эти деньги в страну, будет платить в ресторанах, и т.д. Что такого опасного этот чудак может делать в Афинах в течение 2-х недель, чтобы не дать ему визу?
Работу искать, например. Вы же ещё не подали документы на визу? Если ещё нет, то поменяйте маршрут. Забронируйте на последние две недели отель на другом острове, и эту отменяемую бронь подайте в пакете документов. Да, на форуме есть печальные истории аннулирования визы, в случае отказа от отеля, но замечен в этом только Новороссийск. Остальные консульства это не проверяют. Я бы на вашем месте поступила именно так, но решать, конечно же, вам. Афины на 2 недели плохой вариант и для пакета документов, и для реального отдыха. Работать и валяться в кровати на островах или Пелопоннеса тоже гораздо приятнее, чем в Афинах
Я против!
Лисенька
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.
Возраст: 46
Страны: 64
Пол: Женский

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4891

Сообщение Alexsecret » 16 сен 2021, 13:45

Лисенька писал(а) 16 сен 2021, 11:50:Работу искать, например


А они не учитывают зп и движения по счету?
Если доход в месяц 15к евро на двоих, например?

Мне кажется, что в таком случае странно было бы искать работу в Греции.
Alexsecret
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 08.07.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4892

Сообщение Дрондед » 16 сен 2021, 13:56

Я долго искал код это:
RUMOS-G далее цифры на чеке выданном в первом окошке при проверке анкеты
Дрондед
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 16.02.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 67

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4893

Сообщение Лисенька » 16 сен 2021, 14:28

Alexsecret писал(а) 16 сен 2021, 13:45:Мне кажется, что в таком случае странно было бы искать работу в Греции.
Сидеть две недели в Афинах в свадебном путешествии тоже )) Сейшелы и Мальдивы открыты ))) извините, за офф топ
Я против!
Лисенька
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.
Возраст: 46
Страны: 64
Пол: Женский

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4894

Сообщение merial » 16 сен 2021, 18:14

Alexsecret писал(а) 16 сен 2021, 13:45:А они не учитывают зп и движения по счету?

Нет.
Alexsecret писал(а) 16 сен 2021, 13:45:Если доход в месяц 15к евро на двоих, например?

Угу.. и едете на 2 недели в Афины? Еще и хостел забронируйте. )))
Да хоть 100 000. Бумажкам мало веры - они просто нужны вкупе с логичным остальным.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4895

Сообщение shamanosova » 16 сен 2021, 19:16

Поделюсь опытом:

сегодня 16.09 были удивлены быстрым обслуживанием в общем зале, т.к. начитавшись форума, готовились к часам очередей.
Запись была на 11.45, зашли в 11.38,
в 12 сдали доки, в 12.15 оплатили, в 12.30 откатали биометрию. Было нас двое. При подаче доков я ещё успела сбегать к принтеру распечатать выписку.

Доки были в целом в порядке, но!
так как я отношусь к питерскому консульству, а подавалась в Москве, у меня затребовали не только справку с работы и справку об остатке на счёте, но и выписку о движении средств за три месяца, а также ещё и копию договора об аренде взяли (хотя её вообще чисто на всякий случай прихватила).
С 2015 года подавалась раз в Грецию, два раза в Италию - тоже в Мск, при наличии питерских консульств - и всякий раз справки с работы было достаточно. А нынче вот так вот.

Моему спутнику, приписанному к московскому консульству, хватило справки о состоянии счёта, выписка за три месяца и справка с работы не понадобились.
shamanosova
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 19.03.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4896

Сообщение KalinaMalina » 16 сен 2021, 21:52

Добрый вечер, подскажите, пожалуйста, едем на Крит на 7 дней:
1) по отелям у нас, предоплаченный отель на 6 дней, и отель который берет только оплату на месте на 1 день... В анкете я указываю что у меня предоплаченное проживание? или я не могу эту галку ставить если есть 1 неоплаченный день?
2) паспорт у меня новый, надо копию старого прикладывать с шенгенскими визами?, а то никто не пишет в этой ветке про это, раньше все докладывали..

Спасибо !
KalinaMalina
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 15.05.2015
Город: Лобня
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4897

Сообщение Persian tramp » 16 сен 2021, 21:53

KalinaMalina писал(а) 16 сен 2021, 21:52:В анкете я указываю что у меня предоплаченное проживание?

Да.
KalinaMalina писал(а) 16 сен 2021, 21:52: или я не могу эту галку ставить если есть 1 неоплаченный день?

Можете. "Блох" ловить никто не будет.
KalinaMalina писал(а) 16 сен 2021, 21:52:надо копию старого прикладывать с шенгенскими визами?

Копии виз только.
shamanosova писал(а) 16 сен 2021, 19:16:Моему спутнику, приписанному к московскому консульству, хватило справки о состоянии счёта, выписка за три месяца и справка с работы не понадобились.

Правильно. Заявитель может быть вообще не трудоустроен, но иметь деньги на поездку. Справка с работы - второстепенный документ для шенгена.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4898

Сообщение djsm » 17 сен 2021, 00:46

shamanosova писал(а) 16 сен 2021, 19:16:но и выписку о движении средств за три месяца

Подскажите, если будет у человека с питерской пропиской справка с работы, копия договора аренды, а выписки за 3 месяца не будет, это очень критично для консула? Или подачи, документы не примут? Или поставят отметку не полный комплект? И дадут бумажку , что они ответственности не несут подписать?
Последний раз редактировалось djsm 17 сен 2021, 00:57, всего редактировалось 1 раз.
Ты человек, я человек и этим все сказано. Будь честен с собой, тогда везде хорошо, в любой стране, в любых условиях. Просто... все просто происходит, прямо сейчас)), твое дыхание...
Мой дом - весь мир...
Аватара пользователя
djsm
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 08.11.2016
Город: Кемер
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4899

Сообщение djsm » 17 сен 2021, 00:56

Подскажите пожалуйста более ли менее хорошую легенду по острову Родос. Один отель на 3 дня бронь, даже поживём. Далее ещё на 11 дней где лучше сделать бронь? Столбы не было проблем и подозрений. Обратный билет возвратный с родоса будет тоже. Туда полностью выкупленый. 14 дней всего, надеюсь дадут не под даты поездки))
Ты человек, я человек и этим все сказано. Будь честен с собой, тогда везде хорошо, в любой стране, в любых условиях. Просто... все просто происходит, прямо сейчас)), твое дыхание...
Мой дом - весь мир...
Аватара пользователя
djsm
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 08.11.2016
Город: Кемер
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4900

Сообщение merial » 17 сен 2021, 06:03

djsm писал(а) 17 сен 2021, 00:56:Далее ещё на 11 дней где лучше сделать бронь?

На Родосе очевидно. Где, не принципиально.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Виза в Грецию в Москве (Визовый Центр)

Сообщение: #4901

Сообщение JUNK » 17 сен 2021, 09:08

Со вчера с вечера не работает проверка готовности визы.
Такое ощущение, что у них сайт упал.
Только у меня так?
JUNK
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 11.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумГРЕЦИЯ форумВиза в Грецию самостоятельно



Включить мобильный стиль