Покритикуйте-посоветуйте -маршрут готов, но есть ?????

[Arishunchik]

Добрый вечер всем!

Прошу советов:
1. где интереснее/уютнее остановиться на ночь между Сагрешем и Лиссабоном так чтобы приехать к вечеру, а утром погулять по окрестностям?
Пока планировала Эвору с Часовней Костей (что-то необычное), это единственное, что планирую показать в Эворе (сама уже ранее в ней была, а спутникам традиционные археологические и культовые достопримечательности не очень интересны. Основная цель поворота в сторону Эворы - кромлех Альмендриш.
Также рассматривала Бежу, мне она ранее показалась уютнее Эворы, но, наверное, там довольно скучно, да?
2. покритикуйте маршрут, может, что-то имеет смысл выкинуть, чтобы отвести еще один день на серфинг? И мы как-то привязались с серфингом к Эрисейре, потому что прочитали, что там хорошо для начинающих. Это так? Мы впервые будем пробовать. Или стоит смотреть другие места, чтобы спокойнее, но, скажем к третьему дню что-то уже с небольшими волнами попробовать, а не просто на спокойной воде учиться на доску забираться
3. Может, я упустила что-то еще сногсшибательное по маршруту? какой-нибудь рафтинг неподалеку или прогулку верхом на несколько часов в дикую природу? и что-нибудь можете про рыбалку сказать? - хочется простую рыбалку на маленькой лодочке с каким-нибудь местным дедом-рыбаком - чтобы на удочку и для себя, а не промышленно или туристически. как и где это организовать?

Время поездки - конец июля - начало августа - 14,5 дней.
Состав группы - 2 взрослых и 3ий почти взрослый
Транспорт - машина

Что интересует - природные красоты, активное приключенческое времяпрепровождение, из городских достопримечательностей - внешний осмотр без посещения церквей и музеев. Пару крепостей уже запланировано, а также пещеры, zip line переправа из Испании в Португалию, посещение плотин, фестиваль/ярмарка в Обидуше, Силвеше, Гимарайнше, пару уроков серфинга для начинающих. Хотелось бы еще куда-нибудь вставить рыбалку.

Маршрут:
день 1 (26.07)- Мадрид (аэропорт) - Кордова (с 16:00)
день 2 (27.07)- Кордова - Арасена пещера)- Севилья (с 15:00)
день 3 (28.07)- Севилья - тарзанка над рекой между Испанией и Португалией - Алгарве (Альте (отель) + пляж Маринья
день 4 (29.07)- Силвеш (фестиваль пива и танцев??? - стоит ли оно того и стоит ли с утра 9-10:00? есть вариант, после поездки в Сагреш: то есть после 12:00 на пару часов заскочить погулять, или накануне вечером взамен пляжа Мариньи - пляж Понта да Пьедад) - Сагреш (отметиться на краю европы и пикник на пляже Тонел) - (Эвора?) - кромлех Альмендриш (на закате)
день 5 (30.07)- Эвора (Часовня Костей) - Лиссабон (в основном Алфама, мост, лифт, погулять)
день 6 (31.07) - Лиссабон
день 7 (01.08) - Лиссабон (джаз-фестиваль в парках в начале августа) - Синтра (дворец Пена, замок мавров - колодец посвящения) - Эрисейра (приехать так, чтобы успеть забронировать урок серфинга на утро)
день 8 (02.08) - Эрисейра (серфинг) - радиально в Обидуш (средневековый фестиваль)
день 9 (03.08) - Эрисейра (серфинг) - Коимбра (проездом, пока не поняла, ради чего именно)- Авейру (проездом, ради молисейру) - Порту
день 10 (04.08)- Порту
день 11 (05.08)- Порту - долина Дору - Виноградники - погулять по виноградникам, надегустироваться вина - остановиться на виноградниках на ночь
день 12- 06.08 - Брага (Бом Жезуш не очень интересен к посещению, тогда за чем ехать?) - Гимарайнш ([color=#4000BF]факельные шествия, средневековый парад - это вечером, да?[/color] то есть нужно ночевать здесь?)
день 13 - 07.08 - Гимарайнш - (что-то must see по пути?) - плотина Альмендра (Испания, вроде есть рыбалка на водохранилище, не могу найти контактную инфу) - Фермоселье или Ледесма (отель)
день 14 - 08.08 - Водохранилище Альмендра (отель) - Медина дель Кампа (замок) - Сеговия (погулять по городу) - Мадрид
день 15 - 09.08 - Мадрид (вылет поздно вечером)

И заранее всем спасибо.

[Arishunchik]

то, что выделено жирным, забронировано или строго по дате

[ДимаБ]

кромлех Альмендриш (на закате)

Не пропустИте пробку по дороге.

упустила что-то еще сногсшибательное по маршруту

Пещеры не интересуют?

[Arishunchik]

Пробку в каком месте стоит запланировать?

Пещеры интересуют - запланировали Gruta de las Maravillas недалеко от Севильи.
А Вы какие посоветуете?

[ДимаБ]

А Вы какие посоветуете?

Mira de Airе

ПРОБКУ в каком месте стоит запланировать?

Планировать не надо - не пропустИте при подъезде к кромлеху и рядом с ним. Если засветло будете, то хорошо видно, а в сумерках можно не заметить.

[Arishunchik]

Гы:) я поняла "пробку", как затор на дороге. Пробковые деревья мы ранее видели прям на территории кромлеха. Спасибо за наводку на пещеру, поставлю точечку на карте.

[antel18]

Специально в Арасену ради пещер ехать не нужно, тем более потом планируете ехать в Алгарве.

[Arishunchik]

Специально в Арасену ради пещер ехать не нужно, тем более потом планируете ехать в Алгарве.

Мы же из Севильи туда заезжаем, это разве существенный крюк? И какие эквиваленты в Алгарве?

[antel18]

Мы же из Севильи туда заезжаем, это разве существенный крюк? И какие эквиваленты в Алгарве?

Я могу понять, если бы Вы ехали Севилья - Арасена - Эвора - Лиссабон. Вы ни разу не были в пещерах?
По второй части вопроса - в Алгарве пещер нет, но есть разнообразные пляжи, закат на мысе Сан-Висенте, поездка на моторке по гротам.

[Arishunchik]

Мы же из Севильи туда заезжаем, это разве существенный крюк? И какие эквиваленты в Алгарве?

Я могу понять, если бы Вы ехали Севилья - Арасена - Эвора - Лиссабон. Вы ни разу не были в пещерах?
По второй части вопроса - в Алгарве пещер нет, но есть разнообразные пляжи, закат на мысе Сан-Висенте, поездка на моторке по гротам.

Я немного неправильно написала, Арасена идет в дне 2 - Кордова-Арасена-Севилья. Сейчас поправлю.

[antel18]

Arishunchik
Если доедете до Арасены, то обязательно поднимитесь (можно на машине) к Iglesia del Castillo и прогуляйтесь вокруг крепости - виды шикарные.
Рядом с Эворой заехайте в Монсараш, виды отпад.

[Arishunchik]

Arishunchik
Если доедете до Арасены, то обязательно поднимитесь (можно на машине) к Iglesia del Castillo и прогуляйтесь вокруг крепости - виды шикарные.
Рядом с Эворой заехайте в Монсараш, виды отпад.

Благодарю. А по вопросам в маршруте можете что-нибудь сказать?

[antel18]

А по вопросам в маршруте можете что-нибудь сказать?

У Вас вопросы в основном севернее Лиссабона. К сожалению, пока не был, помочь не смогу. А Севилья - Арасена - Эвора - Лиссабон - Синтра и Алгарве - это пожалуйста, чем смогу.

[Arishunchik]

А по вопросам в маршруте можете что-нибудь сказать?

У Вас вопросы в основном севернее Лиссабона. К сожалению, пока не был, помочь не смогу. А Севилья - Арасена - Эвора - Лиссабон - Синтра и Алгарве - это пожалуйста, чем смогу.

Хорошо, спасибо. Севилья во второй половине дня, где лучше погулять? я еще глубоко не копала. посещение церквей и музеев не нужно, а вот красивые места, уютные улочки, площадь с изразцовыми скамьями - это да, про нас.

[antel18]

Севилья во второй половине дня, где лучше погулять?

Это лучше в испанский раздел. Таковы правила.

[ДимаБ]

Коимбра (проездом, пока не поняла, ради чего именно)- Авейру (проездом, ради молисейру) - Порту

- Брага (Бом Жезуш не очень интересен к посещению, тогда за чем ехать?)

Может, в таком случае стоИт рассмотреть изменение в этой части маршрута и после Эрисейры взять курс на Монсанту( вместо Коимбры и Авейру) или/и Серру да Эштрелу проехать. Будет вам

природные красоты, активное приключенческое времяпрепровождение

[Arishunchik]

Коимбра (проездом, пока не поняла, ради чего именно)- Авейру (проездом, ради молисейру) - Порту

- Брага (Бом Жезуш не очень интересен к посещению, тогда за чем ехать?)

Может, в таком случае стоИт рассмотреть изменение в этой части маршрута и после Эрисейры взять курс на Монсанту( вместо Коимбры и Авейру) или/и Серру да Эштрелу проехать. Будет вам

природные красоты, активное приключенческое времяпрепровождение

Вы не поверите, как раз этим сейчас и занимаюсь.
1 день - Эрисейра - Томар - Монсанту (стоит ли ночевать там, или где-то поблизости?
2 день - Монсанту - долина Дору (где-то около Лойвуш-да-Рибейра) - имеет ли смысл удлинять маршрут на 85 км и 1,5 часа дороги ради Piodao? Гуарда и Визеу можно спокойно проехать или есть что-то уникальное?
3 день - уже Порто

[ДимаБ]

Я сейчас только прорабатываю летнюю поездку на север и центр( до Коимбры раньше были), поэтому своего определенного мнения пока не имею по тем местам. Но перелопатив достаточный массив инфы, мы решили в Монсанту ночевать( кроме закатов, у нас еще и логистически оправдано). Визеу пропускаем, Гуарда - как получится по времени. В Пиодану хочется очень, но у нас совсем не по дороге будет.

на 85 км и 1,5 часа дороги ради Piodao

Дорога, так понимаю, горная - может занять и более 1,5 часов( если это оценка гугла).

[savl1]

Также рассматривала Бежу, мне она ранее показалась уютнее Эворы, но, наверное, там довольно скучно, да?

Немножко непонятный мне ход мысли... Что значит "скучно", если город уютный ? А чего Вы ждёте от города в целом ? Если совсем скучно покажется, можно в Серпу заглянуть...

Севилья во второй половине дня, где лучше погулять?

Квартал Санта-Крус.

день 14 - 08.08 - Водохранилище Альмендра (отель) - Медина дель Кампа (замок) - Сеговия (погулять по городу) - Мадрид

Вот этот день у меня вызывает больше всего сомнений и даже возмущения - из-за Сеговии. Сколько ж Вы на неё времени кладёте ?

Брага (Бом Жезуш не очень интересен к посещению, тогда за чем ехать?)

Ради Браги, разумеется Не хотите в Брагу - съездите в Виану-ду Каштелу.


Ну и мне немного странно, что, оказавшись в Альгарве, Вы ограничиваетесь всего одним днём и пропускаете такие, на мой взгляд, приятные городки, как Силвеш и Тавиру (да и в Vila Real de Santo António я бы лично заехал), ограничиваясь невнятным (опять же, как мне кажется) Сагрешем...

[Arishunchik]

Также рассматривала Бежу, мне она ранее показалась уютнее Эворы, но, наверное, там довольно скучно, да?

Немножко непонятный мне ход мысли... Что значит "скучно", если город уютный ? А чего Вы ждёте от города в целом ? Если совсем скучно покажется, можно в Серпу заглянуть...

Севилья во второй половине дня, где лучше погулять?

Квартал Санта-Крус.

день 14 - 08.08 - Водохранилище Альмендра (отель) - Медина дель Кампа (замок) - Сеговия (погулять по городу) - Мадрид

Вот этот день у меня вызывает больше всего сомнений и даже возмущения - из-за Сеговии. Сколько ж Вы на неё времени кладёте ?

Брага (Бом Жезуш не очень интересен к посещению, тогда за чем ехать?)

Ради Браги, разумеется Не хотите в Брагу - съездите в Виану-ду Каштелу.


Ну и мне немного странно, что, оказавшись в Альгарве, Вы ограничиваетесь всего одним днём и пропускаете такие, на мой взгляд, приятные городки, как Силвеш и Тавиру (да и в Vila Real de Santo António я бы лично заехал), ограничиваясь невнятным (опять же, как мне кажется) Сагрешем...

Благодарю за наводки на новые места, посмотрю. А Силвеш у меня в дне 4 прописан.

[Arishunchik]

день 14 - 08.08 - Водохранилище Альмендра (отель) - Медина дель Кампа (замок) - Сеговия (погулять по городу) - Мадрид

Вот этот день у меня вызывает больше всего сомнений и даже возмущения - из-за Сеговии. Сколько ж Вы на неё времени кладёте ?

Мы с утра выезжаем с водохранилища Альмендра по северной дороге через Замору, 163 км до Медина дель Кампо, там часа 1,5-2 на крепость, дальше 95 км до Сеговии. Дорога в чистом виде займет 2,5-3 часа, с крепостью часов в 14:00 прибудем в Сеговии. Погулять по городу часов 5 - этого кощунственно мало, чтобы к ночи добраться до отеля в Мадриде? Советуете ли Вы ночевать в Сеговии и на следующий полный день оставаться там же, а к 21:00 ехать в аэропорт Барахас? Или ночевать в Сеговии, а с утра ехать гулять в Мадриде, сувениры-гостинцы, вкусняшки всякие лучше в Мадриде покупать? Единственный вопрос тогда, где там бросать машину с вещами? И как обстоит вопрос с парковками в городе.

Уважаемый админ! Это очень небольшая, поверхностная, но, думаю, популярная часть португальского маршрута, поэтому переносить ее в испанский раздел считаю нецелесообразным.

[ДимаБ]

Дорога в чистом виде займет 2,5-3 часа

Это по оптимистическому сценарию.

Погулять по городу часов 5

Акведук и Алькасар успеете,
да и еще что-нибудь. В темпе, без посиделок с поросятами.

где там бросать машину с вещами?

этот вопрос в соответствующей теме испанской ветки задайте - быстрее получите грамотный ответ.

[savl1]

Это по оптимистическому сценарию.

Во-во...

по северной дороге через Замору...Советуете ли Вы ночевать в Сеговии и на следующий полный день оставаться там же, а к 21:00 ехать в аэропорт Барахас?

Я предложу немного неожиданный для Вас вариант: коль скоро Вы едете через Самору, остановитесь там, посмотрите её - это один из интереснейших городов Испании, который иногда называют её романской столицей. Потом езжайте в Сеговию - и уже до аэропорта. Где при этом ночевать: в Саморе или Сеговии - надо тщательно раассчитывать, думаю, Вы сможете сделать это не хуже меня. К тому же надо сравнить потенциальные отельные предложения там и там.

Что касается крепости в Медина дель Кампо - замените её на Santa Maria da Feira в Португалии (южнее Порту).