Лиссабон - Порто на 9 дней

Обсуждение маршрутов путешествий по Португалии.
Советы по выбору достопримечательностей, подбор оптимальной логистики и транспорта.
Помощь в составлении маршрутов по Лиссабону, Порту, Алгарве, Мадейре и другим регионам Португалии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #1

Сообщение ЮЮЮ » 19 мар 2019, 23:53

Летим с подругой в Португалию на 9 дней. Прошу покритикуйте маршрут. Передвигаться только ОТ.
30.03 прилетаем в Лиссабон
31.03 Лиссабон
01.04 Синтра
02.04 Томар
03.04 Порто
04.04 Брага - Порто
05.04 Порто-Коимбра, вечером в Лиссабон
06.04 Баталья-Алькобаса
07.04 Лиссабон и вечером вылет в Москву.
ЮЮЮ
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 06.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 63
Страны: 23
Пол: Женский
Португалия цены

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #2

Сообщение eednew » 20 мар 2019, 11:44

Визы-билеты есть уже?

Томар - неудачное место для стоянки. И непонятно, зачем обратно ехать в Баталью и Алкобасу.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #3

Сообщение savl1 » 20 мар 2019, 12:02

ЮЮЮ писал(а) 19 мар 2019, 23:53:02.04 Томар

А "Томар" - это как? Радиалка из Лиссабона? Промежуточная остановка по дороге в Порту? Если да - на сколько ночей?

ЮЮЮ писал(а) 19 мар 2019, 23:53:Баталья-Алькобаса

А не логичнее их посетить на обр. пути в Лиссабон?

Пока вопросы к Вам:
1. Не видя логистику в Вашей схеме (когда куда выезжаете), трудно говорить о чём-то предметно.
2. На сколько вообще проработана логистика?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47509
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10706 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #4

Сообщение ЮЮЮ » 20 мар 2019, 12:20

savl1 писал(а) 20 мар 2019, 12:02:Не видя логистику в Вашей схеме (когда куда выезжаете), трудно говорить о чём-то предметно.

02.04 Томар и 06.04 Баталья-Алькобаса - это радиально из Лиссабона. У нас будет багаж, поэтому "Баталья-Алькобаса" на обратном пути из Коимбры не рассматривали.
ЮЮЮ
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 06.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 63
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #5

Сообщение savl1 » 20 мар 2019, 14:31

ЮЮЮ писал(а) 20 мар 2019, 12:20:02.04 Томар и 06.04 Баталья-Алькобаса - это радиально из Лиссабона.

Понятно. Хотя промежуточная база с выездами оттуда во все 3 места была бы предпочтительнее.

ЮЮЮ писал(а) 20 мар 2019, 12:20:У нас будет багаж, поэтому "Баталья-Алькобаса" на обратном пути из Коимбры не рассматривали.

Но, тем не менее, коимбру с багажом рассматриваете?
И, кстати, я не имел в виду обязательно " на обратном пути из Коимбры".

Остальные мои вопросы остаются
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47509
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10706 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #6

Сообщение ЮЮЮ » 20 мар 2019, 15:14

savl1 писал(а) 20 мар 2019, 14:31:Но, тем не менее, коимбру с багажом рассматриваете?
И, кстати, я не имел в виду обязательно " на обратном пути из Коимбры".


30.03 прилетаем в Лиссабон
31.03 Лиссабон
01.04 из Лиссабона радиально в Синтру
02.04 утром из Лиссабона в Порто
03.04 Порто-Коимбра
04.04 Брага - Порто вечером в Лиссабон (может имеет смысл остановиться в Leiria? А от туда поехать в Томар, в Баталья и Алькобаса?)
05.04 из Лиссабон в Томар
06.04 из Лиссабона в Баталья и Алькобаса
07.04 Лиссабон и вечером вылет в Москву.
ЮЮЮ
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 06.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 63
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #7

Сообщение savl1 » 20 мар 2019, 15:23

ЮЮЮ писал(а) 20 мар 2019, 15:14:может имеет смысл остановиться в Leiria? А от туда поехать в Томар, в Баталья и Алькобаса?

Я Вас к этой мысли и подвожу:) Но не обязательно в Лейрии. Можно в Назаре или в том же Томаре - тут надо расписания изучать и смотреть, как лучше получится.

ЮЮЮ писал(а) 20 мар 2019, 15:14:Коимбра

Просто вопрос: Коимбра, а не Гимарайеш, не Виана-ду-Каштелу - это сознательно?

ЮЮЮ писал(а) 20 мар 2019, 15:14:Брага

Бом-Жезуш подразумевается?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47509
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10706 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #8

Сообщение ЮЮЮ » 20 мар 2019, 15:29

savl1 писал(а) 20 мар 2019, 15:23:Просто вопрос: Коимбра, а не Гимарайеш, не Виана-ду-Каштелу - это сознательно?

Хочется посмотреть университет и "маленькую Португалию", но возможно Вы правы и стоит заменить Коимбру на Гимарайеш.
savl1 писал(а) 20 мар 2019, 15:23:Бом-Жезуш подразумевается?

Да.
Это наша первая поездка в Португалию.
ЮЮЮ
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 06.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 63
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #9

Сообщение eednew » 20 мар 2019, 15:43

Томар как база не годится вообще. Уж при перемещениях по жд точно. Тогда уж в Энтроконменту. Оттуда можно и в Коимбру, кстати.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #10

Сообщение savl1 » 20 мар 2019, 15:47

ЮЮЮ писал(а) 20 мар 2019, 15:29:Хочется посмотреть университет и "маленькую Португалию", но возможно Вы правы и стоит заменить Коимбру на Гимарайеш.

Нет-нет, я никоим образом не "склоняю" Вас к тому или иному (тем более, что я был в восторге от "Маленькой Португалии"). Я просто хочу, чтобы Ваш выбор был реальным и альтернативным (а не просто "по названию", к сожалению, здесь это часто можно видеть), а значит, лучшим именно для Вас.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47509
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10706 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #11

Сообщение ЮЮЮ » 20 мар 2019, 20:40

Проверили расписание автобусов и в итоге у нас получилось.В Томар в этот период всего 1 вечерний автобус. Решили оставить его на следующий раз.
30.03 прилетаем в Лиссабон
31.03 Лиссабон
01.04 из Лиссабона радиально в Синтру
02.04 утром из Лиссабона в Порто
03.04 Порто-Брага
04.04 Порто вечером в Leiria
05.04 Баталья и Алькобаса, вечером в Лиссабон
06.04 Лиссабон - Келуш
07.04 Лиссабон и вечером вылет в Москву.
ЮЮЮ
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 06.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 63
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #12

Сообщение savl1 » 20 мар 2019, 20:43

ЮЮЮ писал(а) 20 мар 2019, 20:40:Лиссабон - Келуш

А Вам правда Келуш интереснее, чем Томар?
В остальном - всё по делу, всё грамотно (насколько это позволяет общий регламент)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47509
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10706 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #13

Сообщение eednew » 20 мар 2019, 21:17

На Порту надо хоть один полный день.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #14

Сообщение ЮЮЮ » 20 мар 2019, 22:53

savl1 писал(а) 20 мар 2019, 20:43:А Вам правда Келуш интереснее, чем Томар?

Из Leiria в Томар на 06.04 всего 1 вечерний автобус, а из Лиссабона 2,5 часа ехать.
Может мы не те автобусы смотрели?
ЮЮЮ
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 06.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 63
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #15

Сообщение Betty08 » 20 мар 2019, 23:16

Авейру, Кошта-Нова из Порту легко достижимы и очень милы. Обидуш из Лиссабона. Это все и Назаре, Порту, Синтра ( два дня), Мыс Рока, Лиссабон разумеется, успела общественным транспортом за меньшее число дней. Не успела в желаемый Томар, но вы - вполне.
Betty08
путешественник
 
Сообщения: 1086
Регистрация: 18.09.2016
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 59
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #16

Сообщение savl1 » 21 мар 2019, 08:28

ЮЮЮ писал(а) 20 мар 2019, 22:53:Из Leiria в Томар на 06.04 всего 1 вечерний автобус, а из Лиссабона 2,5 часа ехать.
Может мы не те автобусы смотрели?

Я не знаю, что Вы смотрите... Но вообще-то 1.45 ( https://www.rede-expressos.pt/ )

Но если в Томар не очень хочется, задам другие вопросы:
Вам правда Келуш интереснее, чем Обидуш?
Вам правда Келуш интереснее, чем Эрисейра?
Вам правда Келуш интереснее, чем Эвора?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47509
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10706 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #17

Сообщение ЮЮЮ » 21 мар 2019, 09:35

savl1 писал(а) 21 мар 2019, 08:28:Я не знаю, что Вы смотрите... Но вообще-то 1.45 ( https://www.rede-expressos.pt/ )

Если ехать в Томар 05.04 после Баталья и Алькобаса и там ночевать, то автобус в 16-30. Боимся не успеть. Вы считаете реально посмотреть 2 монастыря и вернуться к 16-00 в Leiria?
В Томар тогда только из Лиссабона в 7-00 на автобусе, а обратно на электричке, т.к. в субботу утром 3 рейса и в 16-45 в Лиссабон.
savl1 писал(а) 21 мар 2019, 08:28:Вам правда Келуш интереснее, чем Эрисейра?

Подруга видела фото Келуша и он ей очень понравился, ехать близко, электрички каждые 30 минут. Может уговорю ее поменять Келуш на Мафру и Эрисейру. Одним днем это реально.
ЮЮЮ
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 06.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 63
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #18

Сообщение savl1 » 21 мар 2019, 09:39

ЮЮЮ писал(а) 21 мар 2019, 09:35:В Томар тогда только из Лиссабона

Именно это я и имел в виду.

ЮЮЮ писал(а) 21 мар 2019, 09:35: Вы считаете реально посмотреть 2 монастыря и вернуться к 16-00 в Leiria?

Чтобы ответить на этот вопрос, мне нужно видеть раскладку всего дня с расписаниями.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47509
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10706 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #19

Сообщение eednew » 21 мар 2019, 10:56

Я бы сказал, действовать надо в стиле "хватай мешки, вокзал отходит". До вылета неделя, нет времени на нормальную проработку логистики, поэтому сложные варианты, типа Томара, лучше вообще убрать. Оставьте простые, легко достижимые, типа Обидуша.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #20

Сообщение ЮЮЮ » 21 мар 2019, 13:10

savl1 писал(а) 21 мар 2019, 09:39:Чтобы ответить на этот вопрос, мне нужно видеть раскладку всего дня с расписаниями.

05.04.19
В 7-10 из Leiria в Алькобасу, там в 8-10.
Из Алькобасы в Баталью автобусы в 11-10 и в 12-50. Мы планировали на 12-50, чтобы спокойно посмотреть Алькобасу, тогда в Баталье будем в 13-25.
Из Батальи в Лерию в 14-28, 14-38, а потом только в 17-30, соответственно в Лерии через 30 мин. Осмотреть монастырь за 1 час?
На сайте компании Rodoviaria do Tejo есть автобус в Томар в 18-00, а у компании Rede-expressos в 16-30.
ЮЮЮ
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 06.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 63
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #21

Сообщение savl1 » 21 мар 2019, 14:23

ЮЮЮ писал(а) 21 мар 2019, 13:10:Осмотреть монастырь за 1 час?

Даже меньше - автобус хоть на нескольку минут, да задержится, от него до монастыря надо дойти (хоть и рядом, но при таком регламенте каждые 5 мин. имеют значение), билеты взять... Потом хоть за 15 мин. до автобуса, да надо из монастыря выйти... Что в сухом остатке-то получается?..

А вообще - как раз на монастыре Батальи я бы экономить не стал. У меня из 2-х поездок 2 супервпечатления от Португалии: Стнтра и как раз Баталья.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47509
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10706 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #22

Сообщение ЮЮЮ » 21 мар 2019, 23:06

Если из Алькобасы в Баталью в 11-10 (на монастырь остается 1,45 с учетом дороги до автовокзала), тогда в Баталье будем в 11-41. Из Батальи в Лерию в 14-28 (на осмотр 2 часа), автобус в Томар в 16-30. С таким жестким графиком можно все успеть.
06.04 утром в монастырь, а после 12-00 в Лиссабон.
ЮЮЮ
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 06.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 63
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #23

Сообщение Vuivra » 22 мар 2019, 15:22

ЮЮЮ писал(а) 21 мар 2019, 23:06:Если из Алькобасы в Баталью в 11-10 (на монастырь остается 1,45 с учетом дороги до автовокзала), тогда в Баталье будем в 11-41. Из Батальи в Лерию в 14-28 (на осмотр 2 часа), автобус в Томар в 16-30. С таким жестким графиком можно все успеть.

Это автобусы родотежу, поэтому можно забыть о такой точности. Да, в Баталье нет автовокзала, просто остановка (чтоб не испугались, вдруг )
Vuivra
путешественник
 
Сообщения: 1577
Регистрация: 12.05.2016
Город: Коимбра
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Возраст: 54
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #24

Сообщение ЮЮЮ » 22 мар 2019, 19:30

Vuivra писал(а) 22 мар 2019, 15:22:Это автобусы родотежу, поэтому можно забыть о такой точности

Поэтому между возвращением в Лерию и отправлением в Томар у нас 1,5 часа.
ЮЮЮ
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 06.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 63
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #25

Сообщение Vuivra » 25 мар 2019, 15:50

ЮЮЮ писал(а) 22 мар 2019, 19:30:Поэтому между возвращением в Лерию и отправлением в Томар у нас 1,5 часа.

Я имела ввиду здесь
ЮЮЮ писал(а) 21 мар 2019, 23:06:Если из Алькобасы в Баталью в 11-10 (на монастырь остается 1,45 с учетом дороги до автовокзала), тогда в Баталье будем в 11-41. Из Батальи в Лерию в 14-28
Vuivra
путешественник
 
Сообщения: 1577
Регистрация: 12.05.2016
Город: Коимбра
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Возраст: 54
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #26

Сообщение JustGOtt » 27 мар 2019, 12:05

18 мая будем в Лиссабоне, и это - ночь музеев. Есть информация, как это отмечается в Лиссабоне и можно ли бесплатно посетить их?
JustGOtt
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 04.07.2015
Город: Тамбов
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 53
Страны: 30
Отчеты: 22
Пол: Мужской

Re: Лиссабон - Порто на 9 дней

Сообщение: #27

Сообщение Vuivra » 27 мар 2019, 15:30

JustGOtt писал(а) 27 мар 2019, 12:05:18 мая будем в Лиссабоне, и это - ночь музеев. Есть информация, как это отмечается в Лиссабоне и можно ли бесплатно посетить их?

Не только ночь, но и День Музеев, то есть разные программы 18-го и 19-го. Вот программа по Лиссабону
A 18 de Maio, o Castelo de São Jorge promove visitas de fim de tarde (a partir das 18h) e projecção multimédia “Lisboa Quem és tu?” nas muralhas do castelo (23h).
Com partida no Mude - Museu do Design e da Moda até ao Cais das Colunas, uma performance teatral em colaboração com o St. Julian’s School (às 15h, 18h e 21h).
No Museu da Música, a 19 de Maio, diversos concertos a partir das 17h com destaque para o workshop e concerto de Taças Tibetanas/Gongos, com João Silva e Mónica Chan (18h) e um quizz musical a partir das 23h.
Visitas guiadas às exposições no Museu Bordalo Pinheiro, a partir das 10h com destaque para a visita guiada das 16h30 destinada a invisuais. Prova de vinhos e degustação de culinária às 17h30 (18 de Maio).
No Museu Nacional do Teatro (18 de Maio) um espectáculo infantil às 10h30 (a partir dos 5 anos) e, a 19 de Maio, concerto Quarteto Quinto B a partir das 21h30 seguido de uma peça de teatro “A Partir de Textos de Tchekov”, às 22h15.
O Museu da Cidade de Lisboa propõe, dia 18 de Maio, visitas guiadas às exposições (a partir das 10h30) e oficina de preservação do papel (destinados aos 2º e 3º ciclos do ensino básico e secundários). Inauguração da exposição “Woundscapes - Suffering, Creativity and Bare Life” às 18h.
Прогнала по переводчику (некогда лучше сделать)
18 мая в замке Сау-Жорже проводится посещение во второй половине дня (с 18:00) и мультимедийная проекция «Lisboa Quem és tu?» На стенах замка (11:00).
Начиная от Музея дизайна и моды Mude до Cais das Colunas, театрализованное представление в сотрудничестве со школой Св. Джулиана (15:00, 18:00 и 21:00).
В Музее музыки, 19 мая, несколько концертов, начинающихся в 17:00, с акцентом на семинар и концерт тибетских кубков / гонгов с Жоао Силвой и Моникой Чан (18:00) и музыкальной викториной с 11:00.
Экскурсии с гидом на выставки в музее Бордало Пинейро, начиная с 10 утра, с акцентом на экскурсию в 16:30 для слепых. Дегустация вин и кулинарная дегустация в 17:30 (18 мая).
В Национальном театральном музее (18 мая) в 10.30 (с 5 лет) состоится детская выставка, а 19 мая - концерт Квартета Квинто Б, начинающийся в 21:30, после которого следует спектакль «Из текстов Чехова». В 10.15
Музей города Лиссабона предлагает 18 мая экскурсии по выставкам (с 10:30 вечера) и семинар по сохранению бумаги (для 2-го и 3-го циклов начального и среднего образования). Торжественное открытие выставки “Woundscapes - Suffering, Creativity and Bare Life” в 18:00.
Насчет бесплатности, не знаю.
Vuivra
путешественник
 
Сообщения: 1577
Регистрация: 12.05.2016
Город: Коимбра
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Возраст: 54
Страны: 15
Пол: Женский




Список форумовЕВРОПА форумПОРТУГАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовМаршруты по Португалии — советы, логистика, что посмотреть



Включить мобильный стиль