Швейцария на Пасxу

[viters]

Подскажите,какая скидочная карта (подъём) действует в Церматт?

абонемент Halbtax. Он значительно дешевле чем Swisspass, а скидка на горные подъёмники одинаковая:
http://www.sbb.ch/en/travelcards-and-ti ... lcard.html

[7langit]

Подскажите,какая скидочная карта (подъём) действует в Церматт?

Если вы едите только в Церматт, то я бы рекомендовала Swiss Card, которая в день приезда отъезда действует как transfer ticket (т.е. проезд от аэропорта до курорта и обратно бесплатно), а все остальное время - как halbtax. Карта действительно в течение месяца.
Только вот откатали ее, так еще и в музеях скидки давали. Стоит она в аэропорту Цюриха 195 CHF.

[may_marshmallow]

Здравствуйте! Обращаюсь к знатокам Швейцарии и тем, кто в ней живет, с большой просьбой помочь нам с подругой спланировать маршрут нашей первой швейцарской поездки. Едем на концерты любимой группы, заодно хотим и страну посмотреть, конечно. Взяли билеты Москва - Цюрих и Женева - Москва, будем в Швейцарии с 16 по 25 ноября. У меня есть мечта посетить за это время (10 дней - все-таки не так уж мало!) все 3 языковых кантона, пробыв по 3 дня в каждом. Концерты - в Цюрихе и в Женеве, т.ч. в германо- и франкоязычной частях, видимо, будем жить в этих городах, хотя я уже почитала, что они чуть ли не самые малоинтересные в Швейцарии. Пока планирую так: 16-го прилетаем в Цюрих, 3 дня живем там в гостинице, оттуда съездим, наверное, в Берн и Люцерн. В Люцерн хочу обязательно - уже начиталась тут, какой это красивый город, а в Берн, вероятно, нам нужно будет заехать к знакомой. Что еще можно успеть за эти дни? Насколько небольшие расстояния между городами? Мы обязательно хотим на Рейхенбахский водопад - я правильно понимаю, что это недалеко от Люцерна и можно с ним совместить? Сколько времени надо, чтобы добраться от Люцерна до водопада и обратно? Через 3 дня планирую переезд в италоязычный кантон, здесь мы ни на каком городе не завязаны и можно выбирать. Что бы вы посоветовали? Беллинцону как самый красивый италоязычный швейцарский город (так я поняла)? В какие еще два города посоветуете съездить? Эта часть Швейцарии как-то мало обсуждается, я пока для себя ничего, кроме Беллинцоны, не выделила. Еще хотела спросить про панорамные поезда. Очень хотелось бы на одном из таких прокатиться, но чтобы это была прогулка "с целью", то есть чтобы этот поезд довез нас в нужное нам место. Очень понравился маршрут "Вильгельма Телля" - из Люцерна до кантона Тичино, но, как я поняла, в конце ноября он ходить не будет? Что бы вы посоветовали? Наконец, франкоязычная Швейцария: куда кроме Женевы, в Монтре и Лозанну? Буду очень благодарна за советы по маршруту и достопримечательностям с учетом планируемых нами перемещений и времени года. Мы любим и природные красоты (это, наверное, все-таки на первом месте в данной поездке), и архитектурные памятники, и музеи, хотелось бы получить разнообразные впечатления от этой удивительной страны. Кроме Рейхенбахского водопада обязательно хотелось бы подняться на какую-нибудь гору - 200 франков за Юнгфрау для нас очень дорого, про горы тут много написано и сложно определиться. Может быть, лучше горы посмотреть из французской или итальянской Швейцарии? У меня сложилось впечатление, что наиболее интересна все-таки германоязычная часть, может быть, там лучше потратить время на города (если я правильно понимаю, подъем на гору занимает полдня). Еще вопрос по Swiss Pass: если мы планируем перемещаться между кантонами, выгодно ли для нас приобретать такие проездные? Как я поняла, общего проездного по всей стране нет, они только внутри одного кантона действуют? И подскажите, пожалуйста, какой порядок цен на обычные билеты на швейцарские поезда? Интересуют поезда как между городами одного кантона, так и между разными (из Цюриха до Беллинцоны/другого италоязычного города, и потом оттуда до Женевы). А то может быть я слишком размахнулась со своими планами) И, возможно, есть еще какие-то способы сэкономить на поездах?

Вот все пока. С нетерпением жду ответов!

[chink13]

обязательно хотелось бы подняться на какую-нибудь гору - 200 франков за Юнгфрау для нас очень дорого

Aiguille du Midi из Шамони (в часе от Женевы) - http://www.chamonix.com/aiguille-du-midi,80,en.html

[OlgaSssssss]

За 2 недели до даты поездки начинают продавать билеты со скидкой (до 50%), но придется выбрать конкретный поезд (т.е. заранее нужно четко спланировать время переезда). Билеты можно искать в разделе "Supersaver tickets" сайта sbb.ch.

[vikaanddolphin]

обязательно хотелось бы подняться на какую-нибудь гору - 200 франков за Юнгфрау для нас очень дорого

Aiguille du Midi из Шамони (в часе от Женевы) - http://www.chamonix.com/aiguille-du-midi,80,en.html

Час езды от Женевы и вы будете все еще в районе Лозанны..... На поезде от Женевы до Шамони не менее 3 часов, да и смысла нет из-за экономии нескольких франков туда ташится. Съездите в Бернский Оберленд - там очень красиво и по сравнению с остальными швейцарскими горами "дешево". Просто не поднимайтесь на Юнгфрау.

На тему поездки по Швейцарии почитайте прошлогодний отчет Златана. Он не успел заехать только во французскую часть. Он для меня своим отчетом открыл страну, в которой я живу....

[chink13]

Час езды от Женевы и вы будете все еще в районе Лозанны..... На поезде от Женевы до Шамони не менее 3 часов

а что, в Лозанне есть горы? И зачем ехать в Шамони на поезде 3 часа, если можно час на автобусе?

[Canmos]

обязательно хотелось бы подняться на какую-нибудь гору - 200 франков за Юнгфрау для нас очень дорого

Aiguille du Midi из Шамони (в часе от Женевы) - http://www.chamonix.com/aiguille-du-midi,80,en.html

ИМХО: не стоит
1) автобус туда-обратно на одного - минимум 30евро*2=60 + цена на подъемник тоже недешевая; экономии не получается
2) в Швейцарии своих гор достаточно
3) Шамони заслуживает более 1 дня

[vikaanddolphin]

Час езды от Женевы и вы будете все еще в районе Лозанны..... На поезде от Женевы до Шамони не менее 3 часов

а что, в Лозанне есть горы? И зачем ехать в Шамони на поезде 3 часа, если можно час на автобусе?

Сорри, про автобусы я совершенно забыла...

[may_marshmallow]

За 2 недели до даты поездки начинают продавать билеты со скидкой (до 50%), но придется выбрать конкретный поезд (т.е. заранее нужно четко спланировать время переезда).

Спасибо! Да, сложно все так четко спланировать, но можно будет постараться хотя бы на переезды между кантонами заранее купить билеты.

[may_marshmallow]

Съездите в Бернский Оберленд - там очень красиво и по сравнению с остальными швейцарскими горами "дешево". Просто не поднимайтесь на Юнгфрау.

Спасибо за совет, а Бернский Оберленд далеко от Берна? Мы в Берн, скорее всего, заедем.

тему поездки по Швейцарии почитайте прошлогодний отчет Златана. Он не успел заехать только во французскую часть. Он для меня своим отчетом открыл страну, в которой я живу....

Очень интересно! А где можно найти этот отчет?

[vikaanddolphin]

Бернский Оберланд - это и есть регион Юнгфрау. Там очень красиво и без подъема на Юнгфрау. От Берна это около 1.5 часов на поезде, но я бы остановилась там на несколько дней.

Отчет Златана Вы найдете на этом форуме в швейцарских отчетах, он висит одним из первых.

[Jinjer77]

Добрый день всем знатокам Швейцарии!
16 января семьей (с 6летним ребенком) едем в Нанду (основная цель посещения Швейцарии - горные лыжи), но 2,5 дня перед горами будет находиться в Женеве. Уже начинаю потихоньку собирать информацию. Купила путеводитель известной тут форумчанки))) И все таки вопросы остались. А именно успеем ли за это время помимо Женевы съездить куда-нибудь еще (например в Монтре) и имеет ли это смысл с дошкольником?
Летом проездом (3 часа) были в старом городе Женевы, понравилось! Но это будет зима...уже узнала, что большинство экскурсий не будет, винный поезд не ходит, виноградари к себе не приглашают... А очень интересует местное вино, сыры, интересные ресторанчики не обязательно с мишленовскими звездами.
Посоветуйте интересный, но не обременительный тур на 2,5 дня. С Женевой я определилась, что посмотреть, это можно сделать за 1 день все (Собор Петра мы видели, на смотровой площадке были), хотим погулять у озера, поближе посмотреть фонтан (если он зимой будет работать), английский сад с часами... ЧТо еще посмотреть и чтобы ребенку было интересно? Лозанну (если вместо Монтре) успеем посетить или лучше не распыляться? Спасибо!

[Jinjer77]

если можно еще вопросик....а может нам лучше остановиться в Монтре? А в Женеву просто приехать на день? Как вы думаете? Нанда (Nenda) в какой стороне от Монтре?

[Lesnik-Sadovod]

А именно успеем ли за это время помимо Женевы съездить куда-нибудь еще (например в Монтре) и имеет ли это смысл с дошкольником?

Ну Монтрё это дорогой курорт, там кроме гостиниц и набережной нет ничего (ну хорошо, еще памятник Фредди). Т.е. если сам Монтрё смотреть - то очень быстро успеете Вот набережная в обе стороны (к Веве и Шильонскому замку) действительно впечатляет - это, кроме видов озера, еще по сути ботанический сад, так много всякого разного насажено, но как это зимой выглядит, я честно не в курсе.

Ну и говоря про Монтрё многие имеют ввиду и Шильонский замок тоже. Вообще летом можно от замка на катере обратно в Монтрё вернутся, вот как зимой не знаю.

А так я конкретно ездил туда с 6-тилетним ребенком, никаких сложностей не помню - по замку лазал, понравилось. Но так сложно сказать, дети они разные и им разное интересно/неинтересно

Ну а насчет стоит ли ехать вместо Женевы - так это зависит от того, что у вас для Женевы запланировано.

если можно еще вопросик....а может нам лучше остановиться в Монтре? А в Женеву просто приехать на день? Как вы думаете? Нанда (Nenda) в какой стороне от Монтре?

В Веве говорят дешевле остановится выйдет и он прямо рядом с Монтрё
А так сложно сказать - ну Женева и Монтрё это совершенно разное.
Хотя если в планах Golden Pass, то он именно из Монтрё отправляется.

[blonde]

Nendaz?
В Монтрё в замок Chillon сходите. В музеях и замках бывают ещё спец. детские мероприятия, но на ваши даты наверное нет.
Лебедей покормите в озере, хлеба немного с собой возьмите.

[chink13]

посмотреть фонтан (если он зимой будет работать)

У фонтана бывает технический перерыв где-то в ноябре, а зимой он работает днем (если нет сильного ветра).

Если решите остановится не в Женеве, а ближе к другому концу озера, там недалеко парк паровозиков (www.swissvapeur.ch) Ну и Грюйер там же напрашивается - и посмотреть, как сыр варят, и поесть (www.la-gruyere.ch)

[Canmos]

посмотреть фонтан (если он зимой будет работать)

У фонтана бывает технический перерыв где-то в ноябре, а зимой он работает днем (если нет сильного ветра).

Я недавно провела в Женеве 2 вечера (31 августа-сб, 1 сентября-вс). Так фонтан НЕ работал уже после 7 вечера! Я, наверное, единственный турист, кот. была в Женеве и не видела фонтан. Я даже подошла к расписанию фонтана, убедилась, что, по-идее, он должен работать аж до 11.30 вечера еще и с подсветкой, но при мне он НЕ работал! Ветра не было. Кто знает почему?

[7langit]

Добрый день всем знатокам Швейцарии!
16 января семьей (с 6летним ребенком) едем в Нанду (основная цель посещения Швейцарии - горные лыжи), но 2,5 дня перед горами будет находиться в Женеве.
Посоветуйте интересный, но не обременительный тур на 2,5 дня. С Женевой я определилась, что посмотреть, это можно сделать за 1 день все (Собор Петра мы видели, на смотровой площадке были), хотим погулять у озера, поближе посмотреть фонтан (если он зимой будет работать), английский сад с часами... ЧТо еще посмотреть и чтобы ребенку было интересно? Лозанну (если вместо Монтре) успеем посетить или лучше не распыляться? Спасибо!

Добрый день!

Зима - не самое приятное время для знакомства с этим регионом, но посмотреть есть что. Возили много и часто чужих детей и своего ребенка в Швейцарию. Вот что им было интересно Женеве и регионе Женевского озера (не пишу о том, что работает только летом).
1. В самой Женеве - музей Patek Philippe (история часового дела и ювелирного мастерства) и обязательно попейте чай и запаситесь конфетами в Chocolatier du Rhone (du-rhone.ch) - очень вкусно! Знаю, что у них можно посмотреть и производство шоколада, но, честно говоря, не в курсе в какие даты и сколько стоит.
2. Лозанна! Уже откроют после реконструкции Олимпийский музей (olympic.org/museum).

Если остановитесь в Монтрё или Веве, то посмотрите Шильонский замок, музей еды (обязательно с гидом!), музей игр и музей фотографии, сходите в Confiserie Poyet (confiseriepoyet.ch).

Пока будете в Ненеда, скатайтесь в один из дней в Сьон посмотреть замки. Если день будет некатабельный, но в теории можно доехать и до аквапарка в Bouveret (aquaparc.ch) или до музея сенбернаров в Мартиньи (musee-sait-bernard.ch). Ну а если доберетесь до Мартиньи, но и в gianadda.ch загляните.

Вот такие мысли навскидку. Будут вопросы - спрашивайте.

[Jinjer77]

Nendaz?
В Монтрё в замок Chillon сходите. В музеях и замках бывают ещё спец. детские мероприятия, но на ваши даты наверное нет.
Лебедей покормите в озере, хлеба немного с собой возьмите.

Да, Nendaz. А мы успеем за 2,5 дня съездить в Монтре? А на озере в Женеве лебедей разве нет? Может подскажете что есть интересного рядом с Nendaz?

7langit , спасибо за подробности! Посмотрела этот часовой музей, Patek Philippe. Вот не уверена, что моему будет интересно. А что скажете насчет Musée D´Histoire Naturelle?
Сьон, я так поняла, совсем рядом с Nendaz (как все таки правильно Ненда или Нанда, как говорят сами швейцарцы?). Я учила французский, немного говорю, я так понимаю первый слог читается с носовым На все-таки. Я посмотрела, нам из Женевы в Nendaz добираться придется через Сьон. Там замки? Интересно?
И такой же вопрос по поводу Монтре и Веве, успеем ли мы за 2,5 дня нахождения в Женеве съездить туда или это уже будет слишком напряженный график? Просто когда мы уже поселимся в Nendaz, мы разве что только в Сьон съездим. Все-таки каталка дело такое... Но вот я читала про посещение сыроварен там же... но вряд ли там есть русскоязычные экскурсии, а мой французский не так хорош, чтобы понимать рассказ, английским вообще не владею. А по испански там никто не говорит))))

[7langit]

Посмотрела этот часовой музей, Patek Philippe. Вот не уверена, что моему будет интересно. А что скажете насчет Musée D´Histoire Naturelle?
Сьон, я так поняла, совсем рядом с Nendaz (как все таки правильно Ненда или Нанда, как говорят сами швейцарцы?). Я учила французский, немного говорю, я так понимаю первый слог читается с носовым На все-таки. Я посмотрела, нам из Женевы в Nendaz добираться придется через Сьон. Там замки? Интересно?
И такой же вопрос по поводу Монтре и Веве, успеем ли мы за 2,5 дня нахождения в Женеве съездить туда или это уже будет слишком напряженный график? Просто когда мы уже поселимся в Nendaz, мы разве что только в Сьон съездим. Все-таки каталка дело такое... Но вот я читала про посещение сыроварен там же... но вряд ли там есть русскоязычные экскурсии, а мой французский не так хорош, чтобы понимать рассказ, английским вообще не владею. А по испански там никто не говорит))))

Добрый день!
Вы лучше знаете своего ребенка. Если ему здесь интересно в палеонтологическом или в музее естественной истории, но и Musée D´Histoire Naturelle понравится.
Всегда Ненеда произносили и не парились ))) Швейцарское произношение может отличаться от французского. Вот, например, швейцарцы считают как все нормальные люди, а не quatre-vignt-douze)))
Сьон там действительно очень близко. Будет свободное время - прогуляйтесь по городу. Замки - не Шильон и не Грюейр, конечно, но нам все равно было интересно.
От Женевы до Веве - где-то час езды на поезде (до Лозанны минут 40). Поезда ходят несколько раз в час (прямые, кажется, в 03 и 33 мин. каждого часа). Так что все Вы успеете.
Про сыроварни зимой забудьте. Их можно посетить в августе плюс/минус месяц. Лучше прокатитесь до Грюейра. Тут Вам и красивейшая дорога, и замок, и сырная фабрика (к сожалению, шоколадный поезд зимой не ходит, так что придется все организовывать самостоятельно).

[kostja]

Всегда Ненеда произносили и не парились ))) Швейцарское произношение может отличаться от французского. Вот, например, швейцарцы считают как все нормальные люди, а не quatre-vignt-douze)))

Согласен, что швейцарско-французское произношение отличается от французко-французского, но всё таки это не "Ненеда".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nendaz
На французком транскрипция: [nɛ̃dˈa]
На швейцарско-французском [ˈnɛ̃ːd]
Вот тут можно даже послушать, как это произносится:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Frp-Nendaz-N%C3%AEnde.ogg

[Jinjer77]

Сьон там действительно очень близко. Будет свободное время - прогуляйтесь по городу. Замки - не Шильон и не Грюейр, конечно, но нам все равно было интересно.
От Женевы до Веве - где-то час езды на поезде (до Лозанны минут 40). Поезда ходят несколько раз в час (прямые, кажется, в 03 и 33 мин. каждого часа). Так что все Вы успеете.
Про сыроварни зимой забудьте. Их можно посетить в августе плюс/минус месяц. Лучше прокатитесь до Грюейра. Тут Вам и красивейшая дорога, и замок, и сырная фабрика (к сожалению, шоколадный поезд зимой не ходит, так что придется все организовывать самостоятельно).

Добрый день! У меня еще вопросы... Грюйер все таки далековато от Ненды, почти 3 часа езды... Проще до Лозанны доехать))) Так наверное интереснее? Сырная фабрика наверное не будет зимой принимать визитеров... Замки, Вы говорите, в Сьоне можно немного посмотреть. Еще наткнулась на сыроварни мелкие в самой Ненде... правда вряд ли там будут русскоязычные экскурсии...
Еще хотела узнать насчет Swiss Pass и т.п. Как думаете, нам это нужно при таком раскладе? Мы 16го января прилетает утром в Женеву и будем в ней находиться до обеда 18го января. И далее на неделю в Ненду. Оттуда может съездим в Сьон.Жаль, что винные поезда и голден не работают зимой...

[7langit]

Добрый день! У меня еще вопросы... Грюйер все таки далековато от Ненды, почти 3 часа езды... Проще до Лозанны доехать))) Так наверное интереснее? Сырная фабрика наверное не будет зимой принимать визитеров... Замки, Вы говорите, в Сьоне можно немного посмотреть. Еще наткнулась на сыроварни мелкие в самой Ненде... правда вряд ли там будут русскоязычные экскурсии...
Еще хотела узнать насчет Swiss Pass и т.п. Как думаете, нам это нужно при таком раскладе? Мы 16го января прилетает утром в Женеву и будем в ней находиться до обеда 18го января. И далее на неделю в Ненду. Оттуда может съездим в Сьон.Жаль, что винные поезда и голден не работают зимой...

Добрый день!
В Грюйер стоит съездить, если Вы остановитесь в Монтрё или Веве (в крайнем случае в Лозанне) вместо Женевы. Часть пути туда проходит по маршруту "Золотой перевал". Зимой маршрут "Золотой перевал" никто не отменял ))). Садитесь в панорамный поезд, доезжаете до Montbovon, где пересаживаетесь на поезд до Грюйера. Весь путь от Монтрё 1 час 14 минут. Фабрика работает круглый год, так что и визитеров должна принимать круглый год. Посмотрите на их сайте.
А вот мелкие сыроварни вряд ли будут принимать зимой (много раз сталкивались - водят туда только летом, но, возможно, есть исключения). Русский язык там не нужен. Приведут на ферму, покажут, как готовят сыр, покормят сыром же - все понятно без слов )))
Из проездных лучше посмотреть Swiss Transfer ticket или Swiss Card. Зависит от того, сколько в итоге планируете ездить. Разница в стоимости небольшая. Ребенку билет (при наличии билета у взрослого ) не понадобится. Только оформите Family card. Swiss Pass в Вашем случае покупать невыгодно .
Да, недалеко от Сьона есть Сайон, где открыт термальный комплекс bainsdesaillon.ch
В принципе, Ненда - семейный курорт, так что развлечений для всей семьи должно быть много.

[blonde]

Я тоже думаю, что на лыжном курорте ребенку будет достаточно развлечений. А у вас два дня экскурсий по ривьере будут тоже в напряженном ритме - все время следить за расписанием транспорта, везде успевать. Я бы просто попробовала преподать ребенку поездку увлекательно, чтобы ему было интересно ходить с вами.
В Женеве каток наверное будет. Лебеди есть везде, в Монтрё набережная поудобнее.
http://www.yatouland.com
Летом - http://signaldebougy.ch .

[Jinjer77]

7langit , да нет...уже решено остановиться в Женеве...думала неделю и все-таки Женева. Теперь уже не уверена, а хватит ли нам 1 дня на Женеву... Мы люди конечно быстрые, но ребенок...
В августе мы были 3 часа в Женеве, и хотя многим на форуме, я читала, она вообще никак, мне ОЧЕНЬ понравилось, в отличие от других европ.городов. Не знаю почему... Наверное потому что не успела надоесть))) за 3 то часа...
И мне кажется, что пока мы 16го прилетим, пока разместимся, пол дня пройдет. Зима не лето... по 5 часов не разгуляешься.. да и темнеет рано. Поэтому наверное Монтре и Веве (вот о чем жалею) отменяются...
Успеть бы посмотреть Женеву и Лозанну. По идее, мы могли бы заскочить в Лозанну по пути в Ненду, но у нас с собой будут лыжи, чемодан... не лучший вариант бродить по Лозанне.
А отправлять их без нас, во-первых, не знаю возможно ли (я не не совсем понимаю эту услугу пока), во-вторых это где их забирать? Мы едем из Женевы до Сьона на жд, а потом несколько минут на автобусе до Ненды.

Из проездных лучше посмотреть Swiss Transfer ticket или Swiss Card. Зависит от того, сколько в итоге планируете ездить. Разница в стоимости небольшая. Ребенку билет (при наличии билета у взрослого ) не понадобится. Только оформите Family card. Swiss Pass в Вашем случае покупать невыгодно .
Да, недалеко от Сьона есть Сайон, где открыт термальный комплекс bainsdesaillon.ch

а какое преимущество дадут данные проездные? А нам не дешевле везде просто платить за проезд? Как подсчитать, выгодно или нет? Нужно искать сколько стоят билеты туда, куда мы гипотетически собрались?
Термальный комплекс это как в Андорре...не аквапарк? Массажи, термы? Ребенок там сведет с ума, ему будет скучно. Он очень активный, гипер!

В Женеве каток наверное будет. Лебеди есть везде, в Монтрё набережная поудобнее.
http://www.yatouland.com
Летом - http://signaldebougy.ch .

Каток не наш вариант, мы никто на коньках не катаемся... А вот насчет ссылок, я так поняла это летний вариант? Там расписание только на лето, да? А куда еще с ребенком заглянуть можно? Все таки взрослые музеи конечно хороши, но ему нужны развлечения... В музей он с нами сходит и начнет скулить как ему скучно... Ездили-знаем. Он нам этим летом в Стокгольме мозг выносил. Хотя уж в Стокгольме куча детских музеев, один только Юнибакен чего стоит! Вот он то ему больше всего и понравился. Но он озорник, и хочет беситься)))

[7langit]

7langit , да нет...уже решено остановиться в Женеве...думала неделю и все-таки Женева. Теперь уже не уверена, а хватит ли нам 1 дня на Женеву... Мы люди конечно быстрые, но ребенок...
В августе мы были 3 часа в Женеве, и хотя многим на форуме, я читала, она вообще никак, мне ОЧЕНЬ понравилось, в отличие от других европ.городов. Не знаю почему... Наверное потому что не успела надоесть))) за 3 то часа...
И мне кажется, что пока мы 16го прилетим, пока разместимся, пол дня пройдет. Зима не лето... по 5 часов не разгуляешься.. да и темнеет рано. Поэтому наверное Монтре и Веве (вот о чем жалею) отменяются...
Успеть бы посмотреть Женеву и Лозанну. По идее, мы могли бы заскочить в Лозанну по пути в Ненду, но у нас с собой будут лыжи, чемодан... не лучший вариант бродить по Лозанне.
А отправлять их без нас, во-первых, не знаю возможно ли (я не не совсем понимаю эту услугу пока), во-вторых это где их забирать? Мы едем из Женевы до Сьона на жд, а потом несколько минут на автобусе до Ненды.
а какое преимущество дадут данные проездные? А нам не дешевле везде просто платить за проезд? Как подсчитать, выгодно или нет? Нужно искать сколько стоят билеты туда, куда мы гипотетически собрались?

Сначала о главном: чтобы спокойно ехать налегке, надо отправить лыжи и часть багажа своим ходом. Регулярно это делаем. Надо подойти к специальной стойке и оформить отправление багажа в нужное Вам место (12 франков за место). Идет 1-2 дня. Мы наловчились при длительных поездках и многочисленных переездах так отправлять часть багажа. В аэропорт тоже всегда едем налегке.
Что касается проездных, то зимой мы едем только от аэропорта до курорта, так что покупаем Transfer Ticket. Последний раз он стоил 135 франков с носа. Такой билет дает право доехать от аэропорта до курорта и обратно. А вот Swiss card плюс к этому дает возможность кататься все остальное время со скидкой 50%. Стоит 195 франков.


Ну раз Женева, тогда магазин детских игрушек Franz Carl Weber на Rue de la Croix-d'Or 12. Там и поиграть можно. Ну а так, конечно, не детский город. Несколько рекомендаций я дала выше.

Термальный комплекс это как в Андорре...не аквапарк? Массажи, термы? Ребенок там сведет с ума, ему будет скучно. Он очень активный, гипер!

Посмотрите на сайте что там есть - они недавно обновлялись. Хотя, это, конечно, не аквапарк. Нашего из термальных бассейнов не вытащишь. Кричит: "Я здесь буду спать, я здесь буду есть!" Аквапарк в Bouveret просто супер. Столько всего для детей. Но! туда очень неудобно ехать общественным транспортом откуда бы то ни было.

Самый чумовой интерактивный музей в Швейцарии - музей транспорта в Люцерне. Мы там были уже раз 5, и то не все посмотрели! Летом детеныша туда водили два дня подряд на целый день. Он бы туда и неделю ходил.
Но туда Вы лучше съездите отдельно. Из Цюриха до Люцерна час, а из Женевы - почти три...

[Jinjer77]

Идет 1-2 дня. Мы наловчились при длительных поездках и многочисленных переездах так отправлять часть багажа. В аэропорт тоже всегда едем налегке.

Добрый день! Замучала я Вас, но по существу вопросы остались... А конкретнее можно? ВОт например, прилетели мы 16го января в Женеву, и в принципе, нам чехлы здоровые с лыжами совершенно в Женеве эти 2,5 дня нужны не будут. Мы их прямо из аэропорта (или с вокзала Корнавин?) можем в Ненду отправить? Или в Сьон? и они будут нас там дожидаться где-то? Или это нужно сделать непосредственно перед нашим отъездом в Ненду (но в таком случае Вы пишите, что багаж идет 1-2 дня), а нам лыжи то сразу нужны будут в Ненде...

Что касается проездных, то зимой мы едем только от аэропорта до курорта, так что покупаем Transfer Ticket. Последний раз он стоил 135 франков с носа. Такой билет дает право доехать от аэропорта до курорта и обратно. А вот Swiss card плюс к этому дает возможность кататься все остальное время со скидкой 50%. Стоит 195 франков.

Тогда, я так поняла, что если бы не заезжали в Женеву, то Transfer Ticket нам бы был выгоднее? Но в Женеву мы попадем бесплатно (по бесплатному билету) и кататься по Женеве будем бесплатно (в отеле дают такие билетики). Получается нам нужно только доехать до Ненды (2 вида транспорта) и потом из Ненды может в Лозанну и сам Сьон (а если без багажа будем, то Сьон и сразу посмотреть можно будет). При таком раскладе нам нужно покупать Transfer Ticket или это и есть обычный билет? Или лучше купить Swiss card , если мы в Лозанну например поедим или в Веве? А ребенок бесплатно будет ездить или ему тоже нужно это покупать? Ему не будет еще 7 лет... Спасибо!

[7langit]

ВОт например, прилетели мы 16го января в Женеву, и в принципе, нам чехлы здоровые с лыжами совершенно в Женеве эти 2,5 дня нужны не будут. Мы их прямо из аэропорта (или с вокзала Корнавин?) можем в Ненду отправить? Или в Сьон? и они будут нас там дожидаться где-то? Или это нужно сделать непосредственно перед нашим отъездом в Ненду (но в таком случае Вы пишите, что багаж идет 1-2 дня), а нам лыжи то сразу нужны будут в Ненде...

Тогда, я так поняла, что если бы не заезжали в Женеву, то Transfer Ticket нам бы был выгоднее? Но в Женеву мы попадем бесплатно (по бесплатному билету) и кататься по Женеве будем бесплатно (в отеле дают такие билетики). Получается нам нужно только доехать до Ненды (2 вида транспорта) и потом из Ненды может в Лозанну и сам Сьон (а если без багажа будем, то Сьон и сразу посмотреть можно будет). При таком раскладе нам нужно покупать Transfer Ticket или это и есть обычный билет? Или лучше купить Swiss card , если мы в Лозанну например поедим или в Веве? А ребенок бесплатно будет ездить или ему тоже нужно это покупать? Ему не будет еще 7 лет... Спасибо!

Если не получится сдать багаж в аэропорту, то сдадите его гарантировано на центральном вокзале. Отправляйте сразу в конечный пункт. Забираете на автобусной станции (туда, кажется, не ходят поезда). У водителя автобуса, когда в Сьоне пересядете, уточните, где багаж забирают. Если по какой-то невероятной причине багаж нельзя переслать в Ненду, но отправляйте до Сьона.
Чтобы забрать, просто предъявляете квитанцию, которую Вам выдадут в Женеве. Ваш багаж будет храниться 4 дня бесплатно (по опыту, у нас и неделю багаж ждал, и никто не просил доплату). Подробности здесь www.cff.ch/gare-services/services/bagages.html
Transfer Ticket дает возможность проехать только из аэропорта/от вокзала до курорта и обратно (не продается в Швейцарии). Если все-таки думаете покататься, посмотрите условия Swiss Card (вся информация здесь swisstravelsystem.com) и сравните с ценами на обычные билеты (sbb.ch). Если у Вас проездной, то оформляйте бесплатную Family Card, чтобы ребенок ездил бесплатно (ни разу не просили ее предъявить). Насчет простых билетов не скажу нужно ли брать еще и ребенку (спросите у blonde).

[Jinjer77]

7langit, пока не могу никак разобраться с доставкой в Ненду. Изучаю сайт. Подскажите, а никакой автобусной экскурсии как в других европ столицах по Женеве нет? Просто зима будет, не жарко да еще и ребенок. А тут наушники в уши и поехал)))
И еще нарыла Анси... но не могу понять, зимой туда можно добраться из Женевы или нет. Гугл не выдает маршрутов. По моему там паром...

[kostja]

7langit, пока не могу никак разобраться с доставкой в Ненду. Изучаю сайт. Подскажите, а никакой автобусной экскурсии как в других европ столицах по Женеве нет? Просто зима будет, не жарко да еще и ребенок. А тут наушники в уши и поехал)))
И еще нарыла Анси... но не могу понять, зимой туда можно добраться из Женевы или нет. Гугл не выдает маршрутов. По моему там паром...

Паром там не нужен.
Смотрите расписание не на гугле, а на сайте ж/д:
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en
Start* Geneve, Cornavin
Destination* Annecy

[chink13]

На ж.д. в Анси тоже не стоит. Туда идет автобус из Женевы. В пути - 1-1,5ч, цена билета - около 10 евро. Расписание - тут http://www.frossard.eu/horaires.phtml

[Jinjer77]

Спасибо! И еще вопросик ко всем... Отель на Chemin des Olliquettes 6 Petit-Lancy это совсем отстой? Отель дешевый... по Женевским меркам.

[kostja]

На ж.д. в Анси тоже не стоит. Туда идет автобус из Женевы. В пути - 1-1,5ч, цена билета - около 10 евро. Расписание - тут http://www.frossard.eu/horaires.phtml

Сайт ж/д выдаёт, кстати, и варианты на автобусе.

[kostja]

Спасибо! И еще вопросик ко всем... Отель на Chemin des Olliquettes 6 Petit-Lancy это совсем отстой? Отель дешевый... по Женевским меркам.

Меня всегда удивляли такие вопросы.
Вот я напишу: отель - гавно, кто-то другой напишет - отель отличный.

А вот на Tripadvisor'e: http://www.tripadvisor.com/Hotel_Review-g1140494-d1778435-Reviews-Ibis_Geneve_Petit_Lancy-Lancy.html
можете прочитать 192 отзыва о нём,
а на booking'e (http://sp.booking.com/hotel/ch/geneve-petit-lancy.en.html) - аж 326 отзывов.
Вот и думайте, кому верить, этим сайтам или каким-то левым отзывам на форуме.

[Jinjer77]

kostja, а Вы не удивляйтесь... я же спрашиваю про месторасположение, а не про состояние унитазов в этом отеле. Отзывы на Букинге я все прочитала... Хотелось узнать мнение местных.

[kostja]

kostja, а Вы не удивляйтесь... я же спрашиваю про месторасположение, а не про состояние унитазов в этом отеле. Отзывы на Букинге я все прочитала... Хотелось узнать мнение местных.

Вы ошибаетесь, если думаете, что в отзывах пишут только про состояние унитазов.
Про местоположение, как ни странно, тоже.
Да и на карте, вроде бы, отель отмечен.

[Сер-рёга]

Мы обязательно хотим на Рейхенбахский водопад - я правильно понимаю, что это недалеко от Люцерна и можно с ним совместить?

Добрый день. Честно говоря, лучше посмотреть на Рейнский водопад - впечатлений будет гораздо больше! Правда, про проезд не подскажу, сами были на машине...

[chink13]

Сайт ж/д выдаёт, кстати, и варианты на автобусе.

варианты выдает, но подозреваю, что не те.

[Lesnik-Sadovod]

Мы обязательно хотим на Рейхенбахский водопад - я правильно понимаю, что это недалеко от Люцерна и можно с ним совместить?

Добрый день. Честно говоря, лучше посмотреть на Рейнский водопад - впечатлений будет гораздо больше!

В Майрингене же не только Рейхенбахский водопад, там еще Ущелье Аары (оно офигенное, кстати) и даже билет комбинированный. Но едут в тот район не за этим, а (в основном) на Юнгфрау тупить.

А смотреть надо не вместо, а и то, и другое

[7langit]

7langit, пока не могу никак разобраться с доставкой в Ненду. Изучаю сайт. Подскажите, а никакой автобусной экскурсии как в других европ столицах по Женеве нет? Просто зима будет, не жарко да еще и ребенок. А тут наушники в уши и поехал))).

Автобусных экскурсионных маршрутов в Женеве нет. Ходят экскурсионные поезда с аудиогидом, но только с марта по декабрь (пусть меня местные поправят, если это не так). Так что, в январе прокатиться на нем не получится.

[Anjel]

30 страниц информации так и не дали ответов на мои вопросы.

Прошу простить за мою приторможенность, но помогите плиз все-таки первое посещение этой страны

Итак. 3 ноября мы (семья, двое сыновей 5 и 10 лет) прилетаем в Милан.
По Италии еще ничего не смотрел - цель пока только одна посетить Венецию одним днем. А вот по Швейцарии мысли следующие.

1. Швейцария в миниатюре (Лугано)
2. Панорамный поезд
3. Кораблик (желательно чтобы была видна работа двигателя)
4. Подняться на какую-нибудь гору
5. Райхенбадский водопад
6. Термы термы аквапарки
7. Может какие музеи или развлекательные центры.

И сразу же вопрос 1

Мы планировали путешествовать на машине (просто нам так привычнее) неужели дороги швейцарии менее живописны, чем ж/д трафик?
Если я не прав, то сразу меня разубеждайте - это ключевой момент всего построения путешествия. Дети кстати будут в диком восторге, если будем только на поездах кататься, только на мой взгляд будет много спешки, стыковок и нестыковок и багаж будет напрягать взрослых, а зачем если на 4 колесах привычнее.

Так вот если все-таки оставлять машину, как основной вид транспорта, то какую точку выбрать, чтобы из нее выехать на панорамном поезде и в нее же вернуться в течение одного дня? Задача не стоит проехать на таком поезде именно от начала до конца, можно только в части маршрута прокатиться. Я нашел ссылку на Золотой маршрут из Люцерна, но разве там поезд панорамный? Или пофигу и так будет красиво?

Вопрос 2 - погода
Высоко в Горы лезть наверное смысла нет - все будет в облаках или я не прав? А если лезть, то куда?


Вопрос 3.
Кораблик
На всех озерах есть экскурсии? На всех корабликах показывают работу двигателя?

Вопрос 4.
Термы и аквапарки (я его задавал в другой ветке, но мне подсказали Bad Ragaz и пока никаких вариантов аквапарков)
Если на машине, то подойдет

Вопрос 5.
Музеи не совсем наша тема, но в интересные технические можем на денек заглянуть, тут много писали про музей транспорта в Люцерне - еще есть что-то захватывающее для детей нашего возраста?


Ну или сразу покритикуйте мысль:

Едем через Лугано в Люцерн (даже скорее не в сам Люцерн а в окрестности - ценник отеля будет ниже) и оттуда совершаем набеги либо в Люцерн (Золотой маршрут или панорамный поезд, тока не понимаю куда, вроде как Вильгельм Тель идет из Люцерна через озеро на кораблике а потом на поезде, но до конечно Вильгельма теля на мой взгляд далекова-то и я не вижу дальнейшего развития - выйти купить билет обратно и обратно поехать? А если сокращать, то как?)


Заранее спасибо.
Не ожидал, что столько будет информации - потерялся. Хотя нам для первого посещения чем проще тем лучше.

[Anjel]

Тут на одном сайте прочел, что Вильгельм Телль - маршрут строго в одну сторону Из Люцерна в Лугано.
А обратно на обычном поезде?

Бред какой-то получается, заезжаем через Лугано, в нем же оказываемся после Телля а машина в Люцерне )))

Это я к тому, что может другой панорамный поезд выбрать?

[Zlatan]

Тут на одном сайте прочел, что Вильгельм Телль - маршрут строго в одну сторону Из Люцерна в Лугано.
А обратно на обычном поезде?

Бред какой-то получается, заезжаем через Лугано, в нем же оказываемся после Телля а машина в Люцерне )))

Это я к тому, что может другой панорамный поезд выбрать?

Да не волнуйтесь Вы. Там у всех поездов во всех вагонах огромные окна.

[Lesnik-Sadovod]

Тут на одном сайте прочел, что Вильгельм Телль - маршрут строго в одну сторону Из Люцерна в Лугано.
А обратно на обычном поезде?

Там все вообще не так, как с другими маршрутами.
Вильгельм Тель = пароходом по Фирвальштеттскому озеру 1-м классом из Люцерна до Флюлена + спецвагон (тоже 1 класса) до Локарно.
Или наоборот.

Короче, это не что-то специальное. Это что-то типа рекомендации - вот если вы вот так поедите (как описано выше), то можете назвать это для себя "Вильгельм Тель".

На практике первый класс в поезде там нафиг не нужен, например. Хотя в составе таки есть (один) спецвагон 1-го класса
Я в свое время мозг сломал, пока понял что это из себя представляет - в итоге из Люцерна в Локарно поехал просто на поезде - он вдоль озера итак идет плюс это значительно быстрее (что мне было критично).

Бред какой-то получается, заезжаем через Лугано, в нем же оказываемся после Телля а машина в Люцерне )))

Так все панорамные маршруты в одну сторону
Что не мешает вам съездить туда-обратно, только особого смысла в этом нет.

Отсюда и извечный спор - брать машину или Свисс Пас(или прочие проездные), именно по указанной вами причине.

Это я к тому, что может другой панорамный поезд выбрать?

Ну я там написал выше - что это. И там нет панорамного состава, там панорамный вагон в обычном составе
И да, можно не плыть на пароходе вообще, а сразу сесть в поезд и необязательно в более дорогой панорамный вагон 1-го класса, там везде, как заметил Zlatan, в т.ч. во 2-м классе, окна приличных размеров.

Кстати, у панорамных составов (типа того, что по Голден Пасу ходит, ну который на картинках всегда) есть один мегаминус - там окна монолитные, т.е. не открываются (форточек нет). Т.е. фотографировать придется через стекло, в итоге фигня получается. Т.е. тупить да, классно, а вот фотографировать только для себя на память и никому не показывать

[Anjel]

Тогда может ограничиться golden round trip?
Единственное, я из сайта не понял, в ноябре он работает?
Поможете http://www.pilatus.ch/en/railway-cablew ... ound-trip/

Или вообще не париться, искать интересные места для времяпрепровождения а поезд найдется везде

[Lesnik-Sadovod]

Тогда может ограничиться golden round trip?
Единственное, я из сайта не понял, в ноябре он работает?

Неа
Timetable

Там рельсовый фуникулер отключают.

The cogwheel railway operates from early/mid May to 17 November 2013.

А пароход даже еще раньше:

C Daily from 4 May to 20 October

Докучи подвесной фуникулер c ближней к Люцерну стороны временно на ремонт закроют:

Gondolas and aerial cableway
Important: The service is closed for maintenance from 21 October to 8 November 2013.

Или вообще не париться, искать интересные места для времяпрепровождения а поезд найдется везде

Ну это вам решать
Просто с экономической точки зрения выбор или-или.
Или общественный транпорт (поезда вкл. панорамные маршруты, фуникулеры, пароходы), или машина. Совмещать - одно разорение.
Ну и маршруты нужно подбирать соответственно.

[Zlatan]

Кстати, у панорамных составов (типа того, что по Голден Пасу ходит, ну который на картинках всегда) есть один мегаминус - там окна монолитные, т.е. не открываются (форточек нет). Т.е. фотографировать придется через стекло, в итоге фигня получается. Т.е. тупить да, классно, а вот фотографировать только для себя на память и никому не показывать

Полностью согласен - самый неудобный вид вагонов. Конечно в ноябре в Швейцарии окна открывать вряд ли будут, но в самых обычных поездах даже с закрытыми окнами фото получаются гораздо лучше, чем в полузеркальных изгибающихся стеклах Голден Паса.

[Lesnik-Sadovod]

Полностью согласен - самый неудобный вид вагонов. Конечно в ноябре в Швейцарии окна открывать вряд ли будут, но в самых обычных поездах даже с закрытыми окнами фото получаются гораздо лучше, чем в полузеркальных изгибающихся стеклах Голден Паса.

Ага, там из-за искревления и самой природы стекла (оно нето какое-то специальное, нето тонированное) получаются перекрестные отражения и блики. Плюс эффект тонирования - все в голубое уходит. В общем, может с поляризационным фильтром чего и выйдет, но лично у меня без него все что я от жадности отснял - все в топку пошло. А обидно до жути - деньги то плочены

Вот второй сегмент от Интерлакена до Люцерна я на обычном поезде ехал (там вроде панорамных нет вообще), совсем другое дело!

[Anjel]

Все, больше не переживаю по панорамным поездам, при случае прокатимся на обычном.

А что с катерами? Все не работают в ноябре?

С термами мне помогли дали ссылку на карту терм.

Аквапарки никому не известны

Музеи. Какие варианты кто может посоветовать?

Ну и с горой что делать - на какую лезть?

Водопад освещен многократно - не вижу проблем в его посещении.