Форум Винского

**kseniya-meliksetyan** » 08 апр 2013, 10:24

Меня зовут Ксения. Я уже не первый год прохожу лечение в Израиле.
В Израиле очень много клиник. И медицина на высоком уровне. Основные медицинские центры, занимающиеся медицинским туризмом это безусловно Шиба, а так же Ихилов и больница Хадасса В Иерусалиме. Множество и других центров конечно. Но на мой взгляд эти клиники более распространенные и они у всех на слуху.
В клиниках есть такое понятие как "корзина". Ее стоимость от 1390 долларов ( в зависимости от тяжести заболевания, онкология от 3000$ до 6000$). В нее входят анализы крови ( развернутый анализ более 99 показателей, дает картину о состоянии пациента и возможных отклонениях), анализ мочи, консультации двух врачей специалистов ( в моем случае это офтальмологи), а так же томограммма, снимки, узи или другая процедура по назначению врача. Обычно "корзины" бывает достаточно чтобы выявить диагноз. Конечно бывают и исключения. У меня был такой случай.
Мне написал молодой человек. Зрение на одном глазу 10%, на другом 40%. Постоянные рецидивы. Ни в Гельмгольце, ни в институте Федорова не смоги поставить диагноз. В выписке написано "Генерализованный увеит неясной этиологии". Он решил лететь в Израиль. Лично ему корзины в 1390$ оказалось не достаточно. После проведенных анализов выявили более глубокую проблему и потребовалось дополнительное обследование.В общей сложности он потратил 4120 долларов. В итоге ему поставили очень редкий синдром. Синдром Бехчета. Самое поразительное что в Гельмгольце его лечил врач. Профессор Танковский, который занимается исследованиями синдрома Бехчета уже много лет, пишет научные работы и разрабатывает инновационные методы лечения. Как же он не заметил эту болезнь у своего пациента остается загадкой.

После обследования назначат лечение. Лекарства можно купить в Израиле а проходить лечение в России. Многие так делают. Например я покупала капли и уколы в Израиле а проходила курс лечения в России. Раз в пол года прилетала в Израиль на консультацию на 2-3 дня.

На счет проживания. Вы можете снять номер в гостинице. Клиника предоставляет все услуги. И заказ такси (150 долларов, встреча в аэропорту) и бронирование номеров и покупка билетов и различные экскурсии. В Шибе например есть комплекс Апропо для людей приезжающих на лечение и обследование. Стоит это удовольствие от 150$ в сутки. Так же есть гостиница Кфар Макабия находится в непосредственной близости к медининским центрам. Стоимость номеров так же от 150$ в сутки.
Можно снять квартиру это наиболее выгодный вариант. Когда я поняла что приезжать мне придется не раз, а в гостинице жить накладно стала искать квартиру и нашла. Это очень удобно на мой взгляд и в плане экономии ( стоимость 100$в сутки) Квартира очень уютная, рядом магазины и обменные пункты. Хозяйка просто удивительная женщина. Когда живешь у нее складывается впечатление, что приехал погостить к родственникам, настолько тепло и радушно тебя принимают. Она всегда поможет, подскажет, никогда не оставит в беде. Так же она помогла с экскурсиями и на Мертвое море и в Храм Гроба Господня в Иерусалим, и на стену плача, так же можно съездить в Хайфу посмотреть на удивительной красоты Бахайские сады. Когда я приезжала во второй раз объездила все что можно. У меня получился и отдых и лечение два в одном.

В интернете очень много фирм посредников. Я сама пока "добралась" до нужной мне клиники испытала шок от обмана посреднеческих фирм. Переплатила много и за их так сказать содействие, и за встречу в аэропорту и за билеты и гостиница была так себе. Когда приехала оказалось что врач мне не назначен. Им нужна гарантия что человек приедет. Пришлось ждать очереди 4 дня. Пока в первый раз находилась на обследовании нашла и квартиру и координатора. Во второй раз я ехала уже зная куда и зачем. Мой координатор помогает мне во всем. Я еду и знаю что в такой то день у меня будет врач ( конечно приходится постоять в очереди но это мелочи, которые не портят общей картины.) У меня всегда к приезду свободна квартира. Я покупаю и готовлю сама для себя. Чувствую себя намного комфортнее. Я уже не волнуюсь, не переживаю. Многое зависит от того с какими людьми вы будете сотрудничать. И порядочных, ответственных работников там много. Просто нужно найти "своего". Я не жалею что полетела в Израиль. Жалею о том, что раньше мне никто не подсказал. Приехала уже в запущенном состоянии и благодарна врачам за то что помогли и помогают до сих пор. Мне остался еще один последний визит...и я смогу сказать, что теперь я абсолютно здорова.

**ninanina2013** » 03 июн 2013, 10:45

Я могу посоветовать клинику Топ Ихилов в Тель-Авиве. Я проходила там полное обследование, потому что очень давно страдала от сильных головных болей. Да, конечно, не могу сказать, что обошлось все это мне дешево, но это стоило того: во-первых в этой клинике работает вся профессура больницы Ихилов Соураски, поэтому я была уверена, что мое здоровье в надежных руках. Во-вторых, оборудование - такого в России нам и не снилось. В третьих, то обследование, на которое в среднем уходит около 2 недель, у меня длилось всего 3 дня и на 4 день я уже получила результаты и консультацию. Я просто для себя решила, что раз ехать в такую даль, то уже стоит лечиться у самых лучших врачей и ни капли не пожалела.

**Мика.** » 03 июн 2013, 13:21

ninanina2013 писал(а) 03 июн 2013, 10:45:Я могу посоветовать клинику Топ Ихилов в Тель-Авиве. Я проходила там полное обследование, потому что очень давно страдала от сильных головных болей. Да, конечно, не могу сказать, что обошлось все это мне дешево, но это стоило того: во-первых в этой клинике работает вся профессура больницы Ихилов Соураски, поэтому я была уверена, что мое здоровье в надежных руках. Во-вторых, оборудование - такого в России нам и не снилось. В третьих, то обследование, на которое в среднем уходит около 2 недель, у меня длилось всего 3 дня и на 4 день я уже получила результаты и консультацию. Я просто для себя решила, что раз ехать в такую даль, то уже стоит лечиться у самых лучших врачей и ни капли не пожалела.

ТопИхилов -это частная клиника,не имеющая ничего общего с больницей Ихилов-Сoрaски,о чем даже говорится на их сайте на иврите.
http://www.topi.co.il/home.yecms/about

В любую частную клинику могут быть приглашены професора со всех больниц.
http://www.topi.co.il/pages.yecms/רופאים

**ninanina2013** » 04 июн 2013, 09:05

Я не говорила, что это государственная клиника, я сказала о качестве обслуживания, которое мне и понравилось. Я поехала туда с целью получения медицинской помощи именно от самых лучших врачей, что и получила. В государственной больнице попасть к зав. кафедры или к профессору не так уж просто, еще и обследование длится в разы дольше.

**Sara** » 04 июн 2013, 17:31

В государственной больнице попасть к зав. кафедры или к профессору не так уж просто, еще и обследование длится в разы дольше.

Вы имеете личный негативный опыт с государственными клиниками в Израиле или просто пиарите Топ Ихилов?

**ninanina2013** » 04 июн 2013, 18:11

Насколько я поняла, здесь все делятся личным опытом, пиарить ничего я собиралась. В Израиле я была впервые. Конечно, я не просто так поехала именно в эту клинику, навела справки у моих друзей, живущих в Израиле. Я очень намучилась с нашими больницами, и у меня был страх: а что если я обращусь в государственную клинику, и меня будет лечить молодой неопытный врач, который в итоге поставит неправильный диагноз или что-то сделает не так, поэтому решила, что раз ехать, тратиться на проживание, на билеты, оформление документов, то уже гарантированно лечиться у врачей, которые имеют большой опыт. Мои друзья мне объяснили, что в таком случае единственный вариант-только частная клиника. Сами они, хоть и являются гражданами Израиля и имеют право на бесплатную медицину, обращались в эту клинику, потому что хотели иметь дело с конкретным врачом и вдобавок не тратить время на просиживание в очередях.
Здесь уже каждый сам для себя решает, я сделала такой выбор и ни капли не пожалела.

**Мика.** » 05 июн 2013, 09:54

ninanina2013 писал(а) 04 июн 2013, 18:11:Сами они, хоть и являются гражданами Израиля и имеют право на бесплатную медицину, обращались в эту клинику, потому что хотели иметь дело с конкретным врачом и вдобавок не тратить время на просиживание в очередях.
Здесь уже каждый сам для себя решает, я сделала такой выбор и ни капли не пожалела.

Насколько я поняла, вы ездили на консультацию, т.е никакие лечебные процедуры вы не проходили. А ТоПИхилов - это клиника, не больница и для тех,кому в Израиле нужны длительное лечение либо операции - не подходит.
И пациент (иностраный гражданин) будет лечиться в одной из государственых больниц, как частное лицо.
В рамках медстраховки,имеющейся у всех граждан Израиля, есть расширеный вариант, дающий право на консультацию у выбранного тобой специалиста,частным образом, и страховка возвращает вам примерно 50% от стоимости визита. Поэтому посещение вашими друзьми ТОПИхилов не совсем понятно,возможно они не знают о вариантах медстраховки.

К сожалению, и звание профессора не гарантирует от врачебной ошибки .

**ninanina2013** » 05 июн 2013, 10:52

Это было в моем конкретном случае, но там многие люди и оперировались, и проходили более длительное лечение, химиотерапию...

Во все нюансы мед. страховки моих друзей я не вникала, но даже когда окупается половина стоимости, все равно какие-то затраты есть, хотя существует вариант вообще ни за что не платить, и многие знающие люди предпочитают первый вариант.

Конечно, человеческий фактор всегда присутствует, но все-таки опыт есть опыт: к кому вы ляжете на операционный стол: к хирургу, который провел тысячи подобных операций или к тому, кто только в начале своего медицинского пути?

**Sara** » 05 июн 2013, 11:07

к хирургу, который провел тысячи подобных операций или к тому, кто только в начале своего медицинского пути?

Никто и нигде не даст делать сложных операций хирургу, который только в начале медицинского пути. Ну только если это хирург один на больницу и нет технической возможности пациента перевезти в другую.

**Rezoner** » 05 июн 2013, 11:31

ninanina2013
и все же

Я была в Израиле вместе со своей сестрой в Топ Ихилов, она прошла там обследование, было назначено лечение

или (в сообщении сделанном через 3 дня)

Я проходила там полное обследование, я уже получила результаты и консультацию.

Лечение- то - помогло?

**Мика.** » 05 июн 2013, 11:43

ninanina2013 писал(а) 05 июн 2013, 10:52:Это было в моем конкретном случае, но там многие люди и оперировались, и проходили более длительное лечение, химиотерапию...

Клиника ТопИхилов занимает 20-й этаж башни торгового центра и называется טופ איכילוב מרפאות מומחים
Doctor's Office in Tel Aviv.
Никакие химиотерапии, операции и пр. там не проводят. Они проводятся в больнице Ихилов,находящейся рядом. Частные клиенты думают,что это терpитория ТОпИхилов, а это - терpитория гос.больницы.

**alexg1985** » 10 июн 2013, 15:46

Хочу внести несколько моих мыслей.
Во первых Sara наверное не знакома с системой здравоохранения в Израиле - система работает следующим образом - в больших больницах, когда речь идёт о простых операциях, их делают начинающие специалисты (а откуда в противном случае у них берётся опыт???), одновременно проходят несколько операций, над которыми, а точнее между которыми ходит врач более высокой категории. когда речь идёт о более сложных операциях их делает более опытный врач, а начинающий помогает. Это насчёт операций.
Насчёт врачей, профессоров и т.д - могу рассказать личный случай: пару лет назад у меня были проблемы с печенью. Меня купат-холим (поликлиника) направила в больницу. Там я попал на приём к врачу, который назначил мне ряд проверок, а в последствии курс лечения. Потом, когда я говорил со своим врачём в поликлинике, он глядя на документы, сказал что мне очень повезло, т.к этот врач считается одним из лучших специалистов в мире, по проблемам печени и начал рассказывать насколько он известный и какие исследования он делал....
Через год я должен был опять попасть в больницу, опять на ряд анализов, проверить что всё нормально.
Попал...врачом оказался очень хороший парень, который наверное пару месяцев назад закончил итмахут.....
Я захотел всё таки услышать мнение того, спеца. Через свои каналы нашёл его пелефон, звоню. Ответ был очень простой - в прошлый раз тебе повезло, сегодня я в больнице принимаю раз в неделю и шанс что ты ко мне попадёшь просто "афси" (с учётом того что я ждал приём к первому 3 месяца) . Говорит мне "запиши номер", я записываю. Это моя частная клиника, приём 1200 шек Удачи, я сейчас не могу говорить.
И тут я стал перед дилеммой, между которой и встают пациенты Ихилов и Топ Ихилов - попасть на приём к одному из врачей больницы, которые не дай Б-Г не плохие врачи или попасть в частной клинике, на частный приём к врачу, которые безусловно является "светилой" в своей области.
P.S я выбрал не идти на частный приём

**Sara** » 10 июн 2013, 16:19

Во первых Sara наверное не знакома с системой здравоохранения в Израиле

А что, я где-то писала, что знакома?

**ninanina2013** » 24 июн 2013, 10:17

Rezoner писал(а) 05 июн 2013, 11:31:ninanina2013
и все же
Я была в Израиле вместе со своей сестрой в Топ Ихилов, она прошла там обследование, было назначено лечение

или (в сообщении сделанном через 3 дня)
Я проходила там полное обследование, я уже получила результаты и консультацию.

Лечение- то - помогло?

Конечно, мы вместе поехали и вместе все прошли, просто мне изначально не хотелось рассказывать про мой конкретный случай, рассказала о сестре, потом спросили про личный опыт, вот я и рассказала)

**ЮЛИЯ 312** » 05 авг 2013, 19:25

Подскажите, у кого есть опыт лечения псориаза? Или уже есть, про псориаз, скиньте ссылку, плиз.

**Lamp** » 24 сен 2013, 10:55

Мика. писал(а) 03 июн 2013, 13:21: ТопИхилов -это частная клиника,не имеющая ничего общего с больницей Ихилов-Сoрaски,о чем даже говорится на их сайте на иврите.
http://www.topi.co.il/home.yecms/about

Скажите пожалуйста когда на сайте написано "Тель-Авивский медицинский центр", а в тексте указано "больница Ихилов" ,то это и есть больница Ихилов-Суравски? Не могли вы дать ссылку а их официальный сайт, но только чтобы он был не только на иврите а хотя бы и на английском языке тоже.

**Мика.** » 24 сен 2013, 14:17

Официальный сайт больницы Ихилов
http://www.tasmc.com.ru/Pages/default.aspx

**Irina Pisanova** » 11 янв 2014, 19:29

Ксения, добрый день. Подскажите, пожалуйста, чем закончилось лечение болезни Бехчета и увеита. И в какой клинике проходили обследование? Мне тоже никто не может поставить диагноз...

**Alyena** » 21 мар 2014, 12:53

Здравствуйте!
Хочу поделиться с Вами и личным опытом лечения ( вернее попытки лечения в Израиле) и предостеречь от работы с так называемыми туристическими "мошенниками" (ой посредниками )
Собралась лечить зубы в Израиле, решила, что будет это дешевле да и качественнее.. Нашла сайт израильской клиники, по телефону мне назвали примерные цены - мол, точные цены без очного осмотра невозможно назвать, они меня устроили, и я записалась на платную консультацию ( при лечении сумма консультации зачисляется в счет лечения, без лечения - деньги не возвращаются). Надо отметить, что связывались со мной регулярно и отвечали на мои вопросы оперативно.

По приезду в клинику оплатила консультацию (плюс выяснилось, что надо платить еще 100 баксов за сопровождение и перевод (ну сумма не велика, отдала)) и направилась с переводчиком ко врачу. Надо сказать что клиника хороша, вид из кабинета на город... мм.. Врач мне тоже понравился, все объяснил и сказал, как надо решать проблему ( даже без моих рассказов, что меня беспокоит). В общем, была довольна единственное, было странным, что помощница врача говорила на русском зачем тогда платить за сопровождение? и кстати, врач отлично говорит на английском)) В общем договорились о том, что пришлет план и стоимость лечения человек, которому я платила за консультацию..

Получила счет.. и глаза мои округлились.. цены не то, что были не сравнимы с теми, что были названы по телефону, но и в Москве самой крутой клинике можно было остановиться.. промелькнула мысль, что кто-то подкрутил цены.. Не долго думая, побежала, в клинику где сидит врач ( надо пояснить, что встречал человек нас в другом месте, не где принимал врач и таблички с названием той клиники, которая была на сайте нигде не было.. анализировала я..), и попросила у ресепшионистки свой план лечения - ну что ж цены были ниже в 2 раза .. по сравнению с моим счетом)))) Итог истории: врач отказался работать со мною напрямую, так как он имеет некоторые договоренности с посредником, а тот - сказал что с ценами произошла ошибка

После всего узнали много еще интересного: при работе с туристами законом не регулируются никакие нормы накрутки, поэтому операция стоимостью в 20 тыс долларов превращается в 200 тыс долларов ( обащались с русскими лечащимися от рака), при этом посредник вас будет обязательно торопить сделать все анализы ( который вместо 1 тыс долларов будет стоить 10 тыс) побыстрее, декламируя смертью пациента..

Вывод: все сайты израильских клиник на русском - посреднические, которые в лучшем случае будут умножать цены на 2 ( потому что наверное на зубах больше не сделаешь) или их процент будет оговариваться заранее, поэтому если не хотите накрутки приезжайте и напрямую ищите врача ( очень много русскоговорящих врачей и медсестер)...А то посредник даже на анализах наживется.. и еще не отдаст их, чтобы Вы никуда от него не делись.. Да.. некоторые посредники действительно помогают, ходят собирают все анализы, переводят, отводят на консультации и тд, наверное если в одиночку лечится от сложных заболеваний, то это важно.. но не думаю, что такая помощь может оцениваться в десятки тысяч долларов. Лучше найти какого-нибудь израильтянина, который будет переводить за умеренную плату))

**Alyena** » 21 мар 2014, 12:57

Забыла написать, что качество и методы лечения намного выше и продуктивнее, чем в России, поэтому лучше туда но напрямую)

**Angel-1261** » 15 июл 2014, 10:07

Лечились в клинике Меир. Это был рак лёгкого. В России предупреждали, чтобы мы не ездили в Израиль, что там будут делать то же самое, что и на родине, только за дикие деньги. Всё так и было.
Когда ты приходишь к онкологу в России, первое, что тебе дают - это контактный телефон лечащего врача. В клинике Меир все контакты с врачом только через нерасторопный международный отдел. Никаких прайс-листов, никаких договоров, никаких обязательств. Ты - медицинский турист. Результаты любого обследования приходилось выхаживать неделями. Описания КТ, ПЭТ КТ - носят литературно-художественный характер: в терминологии уменьшилось - увеличилось, без метрик и размеров. Стоимость консультации 2400 шек., на рубли - больше 20000 руб. Сводилось все к тому, что заходил лечащий врач и говорил : "Ну как? Всё в порядке?" Это, вся консультация, господа. Попытки задавать вопросы ни к чему не приводят. Врач общается с переводчиком, переводы - ни о чём. Я владею английским и немецким. А врач - нет.
Нас лечила Майя Готфрид, профессор с мировым именем.
Она упустила моего супруга. Назначила химию и лучевую одновременно, а потом не смогла понять, что принесло облегчение.
Когда они поняли, что исход будет неблагоприятным, они продали ему еще лекарств на 200 тыс. и отправили в Россию, даже не проконтролировав, как подействуют эти лекарства. А когда после них супругу стало хуже и я умоляла о консультации лечащего врача, меня тупо "лечили" в международном отделе: "Это такой рак, такой рак". Консультировать нас ОТКАЗАЛИСЬ. Спасибо госпоже Готфрид и Дженни Кросинкер!
И не надо никаких слов о том, что мы попали в руки мошенников. Мы были в руках врачей государственной клиники Израиля. Нам кололи самую примитивную химию, к нам не применяли никакой таргетной терапии. Никаких дополнительных исследований, которые не могли бы сделать здесь.
В России за пациентов бьются до последнего. Полагаю, что за своих граждан израильские врачи тоже бьются. Но не за иностранцев. Так что, возможно, зубы лечить лучше в Израиле. Но лечение онкологии в Израиле - это не более чем поддерживаемый миф.
Мы были не единственные пациенты, кого также развели на деньги, а потом отправили домой. Хочу, чтобы люди поняли. Дело не в деньгах. Мы платили бы и дальше, если бы там действительно применяли какие-то уникальные методики и излечивали те тяжёлые заболевания, с которыми туда обращаются пациенты. Но никаких чудес в Израиле нет.
Если у кого-то есть сомнения в правдивости моих слов, готова назвать имена врачей, менеджеров международных отделов тех клиник, с которыми я общалась. Кстати, когда начинаешь задавать "неудобные" вопросы, тебе просто перестают отвечать: на письма, на звонки и т.д.

**Мика.** » 15 июл 2014, 11:28

Angel-1261 писал(а) 15 июл 2014, 10:07: Я владею английским и немецким. А врач - нет.

Позвольте усомниться. Все ,рожденные в Израиле, врачи знают английский. Его могут не знать выходцы из Союза, но тогда не нужен переводчик.

Нас лечила Майя Готфрид, профессор с мировым именем.

Она не профессор. Она - врач, зав.отделением.

**Angel-1261** » 15 июл 2014, 11:56

Госпожа Готфрид говорит на иврите и на французском. На английском не говорит. Она точно не выходец из Союза. Я бы нашла способ общения с ней, если бы они давали контактные данные.

**Мика.** » 15 июл 2014, 13:10

Angel-1261 писал(а) 15 июл 2014, 11:56:Госпожа Готфрид говорит на иврите и на французском.

И на итальянском, как указано в ее биографии.

Я бы нашла способ общения с ней, если бы они давали контактные данные.

Секретарь: + 972-97472713
Факс:+972-97471105

**al_lexus** » 02 авг 2014, 23:24

Всем привет!
Я не имею опыта лечения в Израиле-но имею опыт общения с израильскими "специалистами", которые консультируют либо продают лечение в израильских клиниках. Мне 30 лет и мне требовалась операция по восстановлению передней крестообразной связки колена. Я направил снимки МРТ для определения стоимости лечения в несколько международных отделов клиник израиля. Мне пришло много предложений, но особенно настойчивыми были "специалисты" из частной клиники ТОП-Ихилов. Они оценили свои услуги в 25 000 USD+ пред. обследование 2000-3000 USD.
Я Параллельно узнал стоимость аналогичной операции в клинике в Германии и также в москве. Как оказалось наши израильские соотечественники цену предлагают в 5 раз выше, чем в москве и раза в 3-3,5 выше чем в Германии. Причем когда я объяснил свой выбор в пользу Германии-меня также "специалист" клиники ТОП-Ихолов почему то все еще пытался убедить приехать к ним и заплатить денег им в 3 раза больше чем немцам!!! Говорил, что стоимость указанная немцами подозрительно маленькая-и скорее всего не включает в себя все услуги, что меня будет лечить неизвестный доктор, что у меня будут проблемы с немецким языком и что немцы не говорят на английском...Промодерировано :smile:
В Итоге- я прооперировался в клинике в Мюнстере St. Franziskus-Hospital, меня оперировал главный врач клиники ортопедии, денег заплачено в 3,5 раза чем просили израильские друзья, и я иду на поправку

ПОэтому мой совет всем кто ищет себе приемлемые варианты лечения-узнавайте все возможности и только потом принимайте решение куда поехать лечиться

Всем удачи и здоровья!
Написание целых слов большими буквами нарушает правила форума. Кроме того, стоит быть несколько осторожнее в выражениях.
Sara

**Мика.** » 03 авг 2014, 09:04

alexus0983 писал(а) 02 авг 2014, 23:24:КОроче ПОЛНЫЙ израилитянский развод

Это не израильский развод , а цена частной клиники ТОП-Ихилов. Выбирайте выражения.

alexus0983 писал(а) 02 авг 2014, 23:24: узнавайте все возможности и только потом принимайте решение куда поехать лечиться

Умные люди именно так и поступают. Узнают цены на рынке и покупают тот товар , который удовлетворяет их критериям цены и качества.

**al_lexus** » 03 авг 2014, 14:28

Мика. писал(а) 03 авг 2014, 09:04:
alexus0983 писал(а) 02 авг 2014, 23:24:КОроче ПОЛНЫЙ израилитянский развод

Это не израильский развод , а цена частной клиники ТОП-Ихилов. Выбирайте выражения.

Было именно так, как я и написал, Выражения подобраны правильно-потому что до того как я узнал цены в Германии, ТОП-ихиловские специалисты говорили мне-что у них цены такие же как в германии но в дол. США, то есть дешевле из-за разницы курса.

**Мика.** » 03 авг 2014, 15:04

alexus0983 писал(а) 03 авг 2014, 14:28:Было именно так, как я и написал, Выражения подобраны правильно-потому что до того как я узнал цены в Германии, ТОП-ихиловские специалисты говорили мне-что у них цены такие же как в германии но в дол. США, то есть дешевле из-за разницы курса.

Повторяю для непонятливых: вам называли цены представители частной клиники. Какими методами они пытались вас уговорить лечиться именно у них - это на их совести.
Но всё израильское общесто здесь не при чем. Ваши выражения оскорбительны.

**Sara** » 03 авг 2014, 15:09

Выражения подобраны неправильно, потому что в данном случае вас разводили не все израильтяне дружным коллективом, а конкретно работники отдела медтуризма клиники Топ-Ихилов.
И я бы не назвала это разводом, в конце концов они вправе выставлять такие цены, какие считают нужными. Если говорить о том, что вас пытались дезинформировать в отношении цен в Германии - так понятно любому, что цены в Германии нужно узнавать именно в Германии, а не ориентироваться, что про это в Израиле говорят.
Кстати, в моем случае так и было - в Германии мне огласили стоимость в евро ровно такую же, как в Топ-Ихилове в долларах (кардиохирургия).
Не знаю, может сейчас там что изменилось, но раньше очень порядочная больница была, никаких разводов и обманов, все решалось в пользу пациента. И оплата была по честному, через банк на счет госпиталя.
А в целом совет очень правильный, сначала надо все взвесить, узнать максимум информации, почитать отзывы, а потом уже принимать решение.

alexus0983 писал(а) 02 авг 2014, 23:24:ПОэтому мой совет всем кто ищет себе приемлемые варианты лечения-узнавайте все возможности и только потом принимайте решение куда поехать лечиться

**nirun** » 09 окт 2014, 21:07

Ув.форумчане!Зачем вы обращаетесь к каким-то посредникам? Это вообще не медработники. Если их копнуть,то они ранее или риелтерами были или герболайфили. Алгоритм действий следующий:
-по интернету узнать рейтинг врачей,нужных вам специализаций;
-у каждого серъёзного спеца есть свой сайт либо сайт принадлежащий группе врачей,объединенных частной
клиникой(это не для медтуризма).Пишите ему туда на любом языке. Русский,английский. Поймут. Никогда не поверю,что какая-то зав.отделением не знала английский на профессиональном уровне.
-Вам ответят и появится о чём думать. Но,цены дикими не будут.
-проживание....это проблема. Отели у нас дорогущие. И в Париже и в Лондоне и в Мюнхене(это всё дорогие города) я не платил дороже $45. Тут таких нет. Только съёмная квартира. Но,не $100 в день! Это м.б. на 20 этаже с видом на море?
Этот пост не умозрительный. Проходил сам для моих друзей из России-Украины.
Удачи!

**Олег Сергеевич** » 24 ноя 2014, 19:53

А у меня положительный опыт лечения в Израиле, в клинике Ассута.

Травмировал колено, когда играл в футбол в зале. Думал, все - конец. Местный ортопед сказал, что надо искать клинику для эндопротезирования. Я послал заявку на несколько сайтов: Топ-Ихилов, Ассута... Ответили все. Кажется, даже те, к кому я вообще не обращался Ихилов отмел сразу - так как это не больница. Промодерировано Он говорил о предварительно тестировании и подборе импланта, о скорой реабилитации... Назвал конкретную цену, которая меня, конечно, шокировала - 28 тысяч! Консультанты других клиник говорили, что это стоит от 25 тыс. до 40 тыс. Они не очень понимали в ортопедии, и их ответы были довольно общими. Промодерировано Когда пришло приглашение я для страховки договорился с Шибой. Позвонил в больницу напрямую и записался, чтоб был запасной вариант. Но в итоге он не понадобился.

Приехал, меня сопроводили на консультацию к профессору Деккелю. Больница современная, солидная. Просканировали колено. И сказали, что менять сустав не нужно! Что это связки... Вместо запланированных 28 тыс. я заплатил 8 тысяч. Сопровождали меня всего три дня. потратил, я считаю, немного.

**Sara** » 24 ноя 2014, 20:08

Олег Сергеевич писал(а) 24 ноя 2014, 19:53:А у меня положительный опыт лечения в Израиле, в клинике Ассута.

А у нас запрещена реклама посредников.
На первый раз просто промодерировала, убрала имена.
Sara

**Nemo1966** » 29 ноя 2014, 12:58

Ребята!Кто то оперировал сердце в Шибе? Поделитесь опытом......Спасибо!

**Ирина0307** » 19 июл 2015, 22:17

В марта 2013 года побродив по просторам интернета, и имея результаты лечения внука в Израиле (аутизм), решили, что через год после аварии мужу необходимо пройти полное обследование.
Дочь с внуком в Израиле, решили, что муж к ним присоединится.
Мы написали запросы нескольким сопровождающим компаниям, получили ответ, переговоры осуществлялись по телефону и скайпу. В предварительной договоренности все устроило и он улетел на обследование.
Организация встречи в аэропорту, полное сопровождение везде, заселение, объяснение условий проживания, вплоть до общения в магазинах, по звонку, получал все разъяснения. Он не владеет никакими языками, кроме русского, но никакого дискомфорта он не ощущал.
Решение провести операцию на венах было полностью объяснено, а главное через часа два после операции муж шел сам, без палки, делал операцию профессор ХХХ. Промодерировано
Мы думали после прилета домой мужа, слетать вместе и проверить его ухо, но ситуация изменилась. Я, совершенно неожиданно для себя получила приговор. Рак шейки матки, срок 1-2 дня, найти в России (живу в Подмосковье) онколога-гинеколога и решать свою проблему. Просьба выписать направление в "Балашиху", "Герцена" или на "Каширку" за любые деньги не возымела действий, по месту прописки берите направление, платная клиника такие направления не дает. Это не считая того, что срочно попасть на прием прям сейчас, у меня в платную клинику не вышло, очереди большие, даже, опять же имея деньги. Обзвонив все, что можно, получив отказ о приеме без направления в наши онкоцентры и слушая в голове приговор, что в 1-2 дня и не позже, выбор сделан.
Звонок девочкам 8/04 вечером, после обзвона Москвы и всех знакомых, билеты на 10/04 и мы в Израиле. Сейчас я уже осознаю все разговоры, которые мне по-приезду говорили, чтобы я не о чем не думала, все продумано за меня, а ведь так и было. Состояние мое было никакое, мысли о том, что не дай бог, что-то случится, и блин, так хотелось проснуться, чтобы ничего не было.
Я жила, как в зазеркалье, как будто бы это происходит не со мной. Мне нет 45 лет и меня РШМ, так не бывает, не курю, не пью, развратной жизни не веду, откуда, почему. Раздрайв в голове и постоянное чувство ужаса, холодного и злого.
Операцию радикальной гистерэктомии проводил профессор ХХХ. Промодерировано
Операция прошла 24/04, а с 25/04 я уже ползаю, 26/04 хожу в полусогнутом состоянии, 27/04 моя спина распрямилась. Шов прошел по кесареву, хотя мы говорили, режьте где нужно, профессор сказал: «Все должно быть красиво».
Промодерировано
Очень хочу верить, что наш сын, окончив через 5 лет институт и идя далее по медицинскому поприщу, будет помнить нашу историю.
Промодерировано
2014 год удаление холестеатомы - профессор ХХХ Промодерировано, тяжелое искривление носовой перегородки вправо, почти каудального конца, гипертрофические нижние носовые раковины, оперировал ХХХ, спасибо доктору за нашего сына, он дышит носом и нет тех приступов удушья и сильнейшей аллергии. Промодерировано Желаю всем здоровья! Мира Израилю!
Несанкционированная реклама на форуме запрещена.
Все теплые слова и наилучшие пожелания рекомендую высказать докторам лично. Полезной информации для остальных они не несут.
Sara

**Evacat** » 20 июл 2015, 18:06

Хочу поделиться своим опытом сотрудничества с официальным посредником больницы Хадасса iMER.
Нужно сказать, что посредник действительно официальный, находится прямо в здании больницы и имеет прямой доступ к врачам. Я туда поехала с диагнозом рак шейки матки. Не буду расписывать подробности, так как форум все-таки не женский. Скажу только, что в России после биопсии сказали нужно делать большую операцию. Я решила, что раз большую операцию, то нужно делать у профессионалов, со здоровьем не шутят. После некоторого анализа выбрала Хадассу. Общалась с врачами через iMER. В иМЕР все русскоязычные, что понравилось. Хотя приехав в клинику, я поняла, что русскоязычных там найти не так сложно. Я хорошо говорю по английски и в клинике по-английски говорят все. В любом случае мне было спокойней, чтобы мне по русски все рассказали и за руку везде провели. Предложили диагностику ПЭТ-КТ, кровь, ревизию биопсии и консультации у двух докторов. Я спросила зачем у двух, мне ответили, что на всякий случай. В первый мой визит смогли только взять кровь и сделать ПЭТ-КТ, к докторам пришлось ехать еще раз. Заключение от одного доктора прислали сразу, от второго уже жду месяц. При том, что кроме 15 минутной консультации, он со мной больше не общался. А стоит она, на минуточку, 580 долларов.
Назначили операцию (намного легче, чем в российской больнице). Приезжаю в ИМЕР за 2 дня до операции на предоперационный день. Подходит бухгалтер и говорит: "С вас 580 долларов за предоперационный день". Естественно, я начала возмущаться. Я за операцию приличную сумму оплатила, как это предоперационный день не включен, никто не предупредил, никто даже не поговорил об этом, прислали бухгалтера. В общем платить отказалась и правильно. В этот день они просто померили температуру, давление, поговорили с анестезиологом. Не за что платить-то было. Сказали приходить на операцию к 7 утра. Приходим через 2 дня в 7 утра, на нас смотрят большими глазами и спрашивают почему так рано. Оказалось, что операция у меня после двух, а то, что я встала в 5 утра и голодная целый день это ничего, это на всякий случай. Имер провел меня в палату и там оставил. Далее я мельком увидела свою сопровождающую, когда меня уже после всех подготовок и собеседований практически ввозили в операционную. И все. На следующей день у них выходной, потом со мной никто не связывался, никого ничего не волновало. Пока мне не стало плохо и я сама позвонила на горячую линии. Была пятница, но есть же врачи дежурные, в конце концов. После 4 звонков по пол часа все, чем мне помогли это советом обратится к своим врачам России. Сотрудница ИМЕР ни в какую не хотела звонить врачу (один раз он не ответил), не хотела звонить в больницу (потому что никто не помнит, что со мной было), не дала даже телефон клиники. Мне было ужасно плохо (болел живот, что даже с боку на бок не могла повернуться), я нашла мейл своего доктора сама и ему написала. Ну не хотела я к нашим врачам идти, откуда они что знают о моем состоянии, да и поехала я в Израиль, чтобы с нашими не связываться. Получила ответ через час с рекомендациями и просьбой держать его в курсе. Врач есть врач, ему не все равно, а ответить 5 минут заняло.
Проблему мою решили (слава богу). Теперь нужно наблюдаться, буду пробовать напрямую в клинику обращаться. Очень неприятно с этим ИМЕРм общаться. Разводят при первом случае, да еще и сотрудники бессовестные. Чем у человека больше проблем со здоровьем, тем сильнее они радуются и разводят. За здоровье же все отдашь.
Подводя итог: может быть это мне так не повезло, конечно, и у кого-то есть хороший опыт общения с ИМЕРм, но если уж кто-то с ними связывается, будьте бдительны. Не платите огромные деньги за воздух, будьте готовы к наценкам и подобным казусам. Не волнует их наше здоровье, это не врачи.
P.S. Больница понравилась, хотя мне не с чем сравнивать в Израиле.

**ирина-мир** » 25 июл 2015, 12:12

Здравствуйте Ксения.Меня зовут Ирина.Прочитала Ваш отзыв о лечении в клинике Ихилов.В начале августа собираемся с дочкой посетить эту больницу.Едем на диагностику на 10 дней.У до- чери кожное заболевание витилиго.Нам сказали что диагностика займет 2-3 дня,а затем врач направит нас на лечение на Мертвое море или продолжать лечение в клинике.Скажите Ксения,можно ли договориться по поводу жилья с человеком,у которого вы останавливались,находясь на лечении в Израиле? Прилетаем мы 3 августа в 13.35. Заранее благодарна за ответ!

**A_nika_nety** » 16 сен 2015, 12:24

Топ-Ихилов - сплошное разводилово. Везла туда маму, заранее выслала все результаты, выписки, анализы. Поставила цель - определить диагноз, назначить лечение (если нужно - оперативное, с определением стоимости).

ПЛанировала в гос.клинику Ихилов, Промодерировано: офсайт клиники Ихилов переправляет на отдел мед.туризма Топ-Ихилов. Несведущий человек не чует разницы и начинает сотрудничать с Топом, который естественно за свои услуги накидывает денежку. Короче, по приезду в Израиль оказалось, что приемы нам назначены то в Ассуте, то еще где-то, а анализы сдают вообще в третью лабораторию. Т.е. даже если Топ пользует названием Ихилов, это еще не значит, что пациент обслуживается специалистами больницы Ихилов.

Короче, диагноз нам поставили, попутно еще пытались меня и всех сопровождающих на обследования развести (мол, раз приехали...), а вот никаких рекомендаций по лечению не дали. Расшифровку всех обследований делали довольно долго, что у нас уже отпуск закончился, поэтому результат прислали по эл.почте, когда мы уже были в России. Звоню консультанту, спрашиваю где рекомендации, необходимость и стоимость операции? Отвечает: "А чтоб ответить на этот вопрос нам нужны дополнительные исследования, обследования"... Ну, ёж твою медь!!! Ведь изначально задачу ставила!!!
Короче, в Израиль ни ногой. По собственному опыту поняла, что МРТ можно сделать и в России, и стоят по цифрам они одинаково, только в России это 1500 руб, а в Израиле 1500 долларов...
Помодерировано
Sara

**ElenaSevenard** » 16 сен 2015, 12:55

A_nika_nety писал(а) 16 сен 2015, 12:24:в Евряндии

Это какая-то новая страна на карте мира?

**A_nika_nety** » 16 сен 2015, 13:02

Несанкционированная реклама на форуме запрещена.
Все теплые слова и наилучшие пожелания рекомендую высказать докторам лично. Полезной информации для остальных они не несут.
Sara[/quote]

Как раз информация с конкретными именами и ценна на форуме!!!

Напоминаю Правила: На форуме не допускается открытое обсуждение политики модерации форума
Rezoner

**Sara** » 17 сен 2015, 04:49

A_nika_nety писал(а) 16 сен 2015, 12:24:Топ-Ихилов - сплошное разводилово.

Очень жаль, что у вас такой неудачный опыт.
Но, тем не менее, это не дает права уничижительно отзываться о стране и ее жителях. Да и то же Топ-Ихилов - именно они организовывали операцию моему мужу 8 лет назад, все было организовано отлично. Может испортились со временем?
Хотя в нашем случае тоже некоторые исследования проводили в других клиниках. Нас это не смущало - надо, так надо. Отдельно мы за это не оплачивали, все шло в общую сумму, которая через банк была переведена в Ихилов.

A_nika_nety писал(а) 16 сен 2015, 12:24:офсайт клиники Ихилов переправляет на отдел мед.туризма Топ-Ихилов.

Общая практика, и не только в Израиле. Если в госпитале есть отдел медтуризма - туда и будут перенаправлять. Сейчас лечусь в Германии - то же самое.

A_nika_nety писал(а) 16 сен 2015, 12:24:По собственному опыту поняла, что МРТ можно сделать и в России, и стоят по цифрам они одинаково, только в России это 1500 руб, а в Израиле 1500 долларов...

Естественно, уровень цен на медицинские услуги зависит от общего уровня зарплат, и еще кучи всего. Это нужно четко понимать, что несчастный общий анализ крови, за который здесь вы заплатите 300-500 рублей, там обойдется в несколько десятков долларов. И это не повод возмущаться, просто это - стоимость услуги в Израиле. Консультация специалиста самого высокого класса в Бангкоке мне обойдется в 2000 батов (немного меньше 4000 руб), в Москве от 5000 руб., а в Тель-Авиве, наверное, ближе к 1000 долларов. И хоть завозмущайся - такие расценки. И Топ-Ихилов здесь не причем.

A_nika_nety писал(а) 16 сен 2015, 12:24:Расшифровку всех обследований делали довольно долго, что у нас уже отпуск закончился, поэтому результат прислали по эл.почте, когда мы уже были в России. Звоню консультанту, спрашиваю где рекомендации, необходимость и стоимость операции?

Вот это, пожалуй, самый неприглядный момент во всей истории. Затяжка с выдачей результатов пациенту вполне может зависеть от плохой работы отдела медтуризма. Восемь лет назад все было не так - не было у нас никаких недомолвок и задержек. И сумму за операцию (примерную, конечно) могли бы огласить. Нам еще до обследований называли максимальную сумму, кторая в итоге оказалась меньше.
Но, тем не менее, A_nika_nety, вы уж так на Израиль не накатывайте. Прекрасная страна и прекрасные люди!
Везде бывают проблемы. В той же Германии. Была на консультации в начале июня. Заключение прислали в начале июля (понятно, что доктор сразу написал, затянули с переводом). Анализы попросила прислать (результаты) - шлют уже 2 месяца. Диск с МРТ шеи потеряли сразу.
Но спец, к которому ездила - супер!
А уж в России что делается в медицине!

**Ирина0307** » 17 сен 2015, 07:12

Здравствуйте уважаемые! Как же я рада, что мы не столкнулись с проблемами, описанными выше, при лечении в Израиле, в клиниках Ассута и Ихилов, благодаря именно компании медтуризма. Именно по расценкам за операции суммы были названы заранее, собственно, как и дни госпитализации. В одном случае, сумма была немного уменьшена, в другом случае, который попал на сразу после Российского нового года, к сожалению, была увеличена, но было увеличение расценок самой клиники. Причем об увеличении расценок мы были предупреждены и нам дали выбор, то есть предложили приехать раньше, но не было возможности. На данный момент наблюдаемся в Израиле, для нас это самая любимая и дорогая сердцу страна, страна нашего возрождения или, если хотите, вторая даты рождения! Вынуждены (после операции в России и ошибок в результатах анализа (просто спутали, дали не те результаты, а просто не того человека, посетив клинику в Москве (живем в 100 км от Москвы и кто говорит, что в Москву попасть легко, много лукавят, послушав докторов), решили маму всеми силами отвезти именно в Израиль. Очень надеемся, что все будет хорошо и у нас, и у мамы!

**Sara** » 20 мар 2016, 04:50

Тема промодерирована, сообщения перенесены в Нужна помощь, информация: лечение в Израиле
Прошу обратить внимание, что название данной темы: "Лечение и обследование в Израиле. Личный опыт." В этой теме делимся опытом (личным!)
Вопросы задаем в Нужна помощь, информация: лечение в Израиле
Sara

**BirdMusic** » 25 авг 2016, 10:49

Для качественного лечения даже заграницей вначале надо знать КУДА и ЗАЧЕМ ты едешь, ага. Потому что так можно напороться на вытяжку денег и нервов.
Мне сейчас 33 года, живу в Санкт-Петербурге, столкнулась с раком шейки матки, когда пошла на обследование, чтобы начать планирование беременности.Стадия была начальная, но врачи наши мне сразу напророчили бесплодие. А я же еще не рожала, а ребеночка хочется! Я вначале перечитала много форумов, помню эти бессонные отчаянные ночи… Телевизор я не смотрю, у нас его нет. Реклама удалена
Доктор Герман проконсультировал меня и дал направление в Ассуту, где мне делали трахелэктомию (еле выговариваю это слово) “для сохранения детородной функции”, в общем чтобы ребеночка я все-таки смогла родить сама.
Цены не такие и дикие, как пишут многие, за новую жизнь не жалко, знаете ли. Сейчас уже я на 5м месяце беременности) Честно, боялась, что не получится. Но вот ждем малышку, скорей всего назовем Эвелиной)
Первостепенно - это найти хорошего “консультанта”, профессионала, а он уже подскажет дальнейший курс действий.

**Sara** » 23 апр 2017, 08:38

Вопросы и просьбы о предоставлении информации перенесены в:
Нужна помощь, информация: лечение в Израиле

**Vinus** » 08 окт 2017, 23:16

.

**Sara** » 09 окт 2017, 17:32

Vinus писал(а) 08 окт 2017, 23:16:Инфаркт у молодого мужчины.

Инфаркт - острое заболевание, транспортировка невозможна.

**Vinus** » 09 окт 2017, 18:07

.

**alamag333** » 24 июн 2018, 11:50

Добрый день!
Может ли кто-то подсказать контакты ( эл.адрес, телефон) ПРОФЕССОРА РИФААТ САФАДИ ( Израиль).
Заранее благодарю.

**sworde** » 24 июн 2018, 12:07

alamag333 писал(а) 24 июн 2018, 11:50:Добрый день!
Может ли кто-то подсказать контакты ( эл.адрес, телефон) ПРОФЕССОРА РИФААТ САФАДИ ( Израиль).
Заранее благодарю.

тел. +972 26777337
email: safadi@hadassah.org.il

**vadim.kudynskiy** » 09 окт 2018, 14:02

Подскажите, пжл, где делают качественно ПЭТ КТ в Москве (лучше в Нижнем). Нужно сделать ПЭТ КТ которые смогут нормально "прочитать" врачи в Израиле.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР