Афганистан-2013.

[Серега_Харьков]

miha.e82 вы как съездите, за 1000 у.е. , напишите отчетик,ок? а то как моя практика показывает, половина людей форума-просто балаболы...

Вместо Михи я отпишусь. В августе ездил по маршруту Узбекистан-Афганистан.Поездка заняла 19 дней.Потратил на две страны 1100 долларов,не считая внутренних и международных перелетов.Чтобы экономить на чем-то приходилось - такого не помню.Ну,разве что,отели не особо дорогие выбирали.Это для информации.

[unix]

miha.e82 вы как съездите, за 1000 у.е. , напишите отчетик,ок? а то как моя практика показывает, половина людей форума-просто балаболы...

Вместо Михи я отпишусь. В августе ездил по маршруту Узбекистан-Афганистан.Поездка заняла 19 дней.Потратил на две страны 1100 долларов,не считая внутренних и международных перелетов.Чтобы экономить на чем-то приходилось - такого не помню.Ну,разве что,отели не особо дорогие выбирали.Это для информации.

Серега, Вика вообще бесплатно ездит, то есть за счет своих попутчиков - главное набрать попутчиков побольше, а если набрать их ещё больше, то и подзаработать можно - а ты говоришь потратил 1100 долларов

Есть тур у "Открытия". Да, ценник конский, что-то под 6 000 $ И ещё напиши им расписку, что случись чего - ты к турфирме претензий иметь не будешь

мне дают в 2 раза дешевле)

Всего за 3000

[Серега_Харьков]

Серега, Вика вообще бесплатно ездит, то есть за счет своих попутчиков - главное набрать попутчиков побольше, а если набрать их ещё больше, то и подзаработать можно - а ты говоришь потратил 1100 долларов

Если говорить серьезно на эту тему, то я нормально к этому отношусь при условии, что все знают правила игры. То есть, если она(или кто-то другой) заранее ставит в известность народ, что это коммерческая поездка и всех это устраивает, то почему бы и нет. Скажу только: молодец, если получается! А если это выглядит наподобие " Есть отличная идея! Давайте, кореша, прокатимся в Афганистан. Местная турфирма запрашивает столько-то, так давайте же, друзья, соберемся вместе для удешевления поездки" и на этом еще и зарабатывать втихаря, то это, конечно же, нехорошо(постарался приличное слово подобрать) ,на мой взгляд.

[unix]

Серега, Вика вообще бесплатно ездит, то есть за счет своих попутчиков - главное набрать попутчиков побольше, а если набрать их ещё больше, то и подзаработать можно - а ты говоришь потратил 1100 долларов

Если говорить серьезно на эту тему, то я нормально к этому отношусь при условии, что все знают правила игры. То есть, если она(или кто-то другой) заранее ставит в известность народ, что это коммерческая поездка и всех это устраивает, то почему бы и нет. Скажу только: молодец, если получается! А если это выглядит наподобие " Есть отличная идея! Давайте, кореша, прокатимся в Афганистан. Местная турфирма запрашивает столько-то, так давайте же, друзья, соберемся вместе для удешевления поездки" и на этом еще и зарабатывать втихаря, то это, конечно же, нехорошо(постарался приличное слово подобрать) ,на мой взгляд.

Так и пиши тогда что "ищу клиентов в фототур" - а не "ищу попутчиков".
То есть это как ты выразился "коммерческая поездка" за бешеные деньги, а не совместная поездка с попутчиками на небольшие деньги где каждый платит ровно столько же, сколько и организатор.
А здесь получается простое и наглое нае..... ( обманулово ) своих попутчиков.

[Серега_Харьков]

Так и пиши тогда что "ищу клиентов в фототур" - а не "ищу попутчиков".
То есть это как ты выразился "коммерческая поездка" за бешеные деньги, а не совместная поездка с попутчиками на небольшие деньги где каждый платит ровно столько же, сколько и организатор.
А здесь получается простое и наглое нае..... ( обманулово ) своих попутчиков.

Ты думаешь,что с Афганом это тоже "нае..... ( обманулово )" ?
Я-то только для того и написал цифры,чтобы народ лишнего не переплачивал по глупости.

[Persian tramp]

Местная турфирма запрашивает столько-то, так давайте же, друзья, соберемся вместе для удешевления поездки" и на этом еще и зарабатывать втихаря, то это, конечно же, нехорошо(постарался приличное слово подобрать) ,на мой взгляд.

Почему? Сам - то ты заплатишь меньше. Ну, а уж если организатору удастся что-то отжать для себя у принимающей стороны, то это может считаться вознаграждением "генератору идей". Как - то так.

[Серега_Харьков]

Почему? Сам - то ты заплатишь меньше.

Меньше,чем без посредника? Сомневаюсь.

[unix]

Так и пиши тогда что "ищу клиентов в фототур" - а не "ищу попутчиков".
То есть это как ты выразился "коммерческая поездка" за бешеные деньги, а не совместная поездка с попутчиками на небольшие деньги где каждый платит ровно столько же, сколько и организатор.
А здесь получается простое и наглое нае..... ( обманулово ) своих попутчиков.

Ты думаешь,что с Афганом это тоже "нае..... ( обманулово )" ?
Я-то только для того и написал цифры,чтобы народ лишнего не переплачивал по глупости.

За 3000 баксов по Афганистану можно месяца два ездить, да ещё и слетать в несколько городов туда и обратно.

Я просто вспомнил какие она цены на поездку в Эфиопию впаривала народу, я ещё там желтую карточку получил за правду-матку

[unix]

Местная турфирма запрашивает столько-то, так давайте же, друзья, соберемся вместе для удешевления поездки" и на этом еще и зарабатывать втихаря, то это, конечно же, нехорошо(постарался приличное слово подобрать) ,на мой взгляд.

Почему? Сам - то ты заплатишь меньше. Ну, а уж если организатору удастся что-то отжать для себя у принимающей стороны, то это может считаться вознаграждением "генератору идей". Как - то так.

Что то отжать и ещё накинуть каждому попутчику минимум по 500 баксов сверху, а то и по тыще - это конечно может считаться вознаграждением "генератору идей" - не вопрос

[Серега_Харьков]

Я просто вспомнил какие она цены на поездку в Эфиопию впаривала народу, я ещё там желтую карточку получил за правду-матку

Я,кстати,сам удивлялся.Ездил в Эфиопию на 19 дней. Весь юг, включая посещение племен сурма. То есть,ездили в самые ебеня! Обошлось 1650 долларов на человека.

[Серега_Харьков]

Что то отжать и ещё накинуть каждому попутчику минимум по 500 баксов сверху, а то и по тыще - это конечно может считаться вознаграждением "генератору идей" - не вопрос

Тут какой момент: если Persian tramp знает,что на нем накружат и его это устраивает, то нет проблем.

[unix]

Что то отжать и ещё накинуть каждому попутчику минимум по 500 баксов сверху, а то и по тыще - это конечно может считаться вознаграждением "генератору идей" - не вопрос

Тут какой момент: если Persian tramp знает,что на нем накружат и его это устраивает, то нет проблем.

Он просто думает что переплачивает всего чу-чуть, и сильно заблуждается

[Серега_Харьков]

Он просто думает что переплачивает всего чу-чуть, и сильно заблуждается

Хер его знает,Илья,может и правда афганские турфирмы три шкуры дерут.

[unix]

Он просто думает что переплачивает всего чу-чуть, и сильно заблуждается

Хер его знает,Илья,может и правда афганские турфирмы три шкуры дерут.

Никто не мешает самому написать в десяток афганских турфирм и узнать более-менее реальные цены, и Persian tramp также может это запросто сделать. А после продолжительной переписки и торговли эти реальные цены становятся ещё реальнее.
И самому набрать народ и съездить в тот же Афганистан намного дешевле и не объё...вая своих попутчиков.

Ещё помница она впаривала народу фототуры в Алжир по бешенным ценам, и вообще очень шустрая особа

[kapiteli]

Вика вообще бесплатно ездит, то есть за счет своих попутчиков - главное набрать попутчиков побольше, а если набрать их ещё больше, то и подзаработать можно

Жесть какая!

[Persian tramp]

Тут какой момент: если Persian tramp знает,что на нем накружат и его это устраивает, то нет проблем.

Он просто думает что переплачивает всего чу-чуть, и сильно заблуждается

То - то меня на икоту пробило... Спасибо вам, парни, что считаете меня ушастым лохом, готовым отдать любую требуемую сумму первому встречному

И самому набрать народ и съездить в тот же Афганистан намного дешевле и не объё...вая своих попутчиков.

Илья, а что, она ******* своих попутчиков?
Кстати, вы разве вместе не ездили в Алжир?

и вообще очень шустрая особа

Ну, положим это не криминал

[unix]

Илья, а что, она ******* своих попутчиков?
Кстати, вы разве вместе не ездили в Алжир?

Слава Богу мы с ней вместе никуда не ездили!

Но собирались поехать в Ливию - очень интересная история - когда ливийцы дали непонятную цену, а у них была вся сумма на всех точно не помню, примерно 12 000 долларов и непонятная сумма отдельно - 1300 долларов ( примерно ) мы все гадали и шутили что это за такие минус 1300 долларов.
И Баландинский нас просвятил - что это сумма скидка для организатора и т.д. И Вика тут же с ним поругалась - мол чего ты лезешь не в свое дело и нефиг нам тут указывать и т.д.. И после этого она сразу начала мудрить - мол может я не поеду и давай ты веди переговоры. Я говорю давай и пришли мне контакты ливийцев, мы поедем и всю сумму будем делить поровну на всех.
Так она целую неделю не присылала, неделю все вешала мне лапшу, потом я уже разозлился и потребовал контакты ливийцев, мол народ уже собрался а ты зараза чего-то мудришь и срываешь нам поездку - иначе мы бы вообще не поехали бы.
В итоге мы собрались и поехали и эти 1300 разделили на всех поровну, а она значит соскочила и мол у меня не получается, езжайте без меня, мы конечно съездили и все нормально.
Потом смотрю она уже опять набирает попутчиков в Ливию, и там уже была программа попроще и подороже чем у нас - здесь все понятно - и эти 1300, а наверняка и больше она уже положила в карман.

И дальше понеслась - везде она набирает попутчиков, и везде бешеные цены и т.д.

Как-то раз дала объявление - набирает попутчиков в Эфиопию, я уже ездил и цены знаю. У неё какая-то бешеная цена - спрашиваю откуда такие цены - у меня спецпоездка великий фототур с глубоким погружением в действительность. Ага, говорю, знаем мы какая у тебя действительность - на попутчиках наживаться - как она меня только не поливала - обложила всеми матерными словами которые знает, и в итоге я ещё желтую карточку заработал

Причем она врет так нагло и искусно, и просто ни капли не стесняется вешать людям лапшу и всячески обдуривать народ что просто диву даешься что у человека нет ни капли совести и ни капли порядочности.

Так что тут и сомневаться не нужно - барышня ездит за чужой счет, то есть наё...ет попутчиков.

и вообще очень шустрая особа

Ну, положим это не криминал

Конечно не криминал но "народ должен знать своих героев!" Люди ведь думают что Вика набирает попутчиков, а она набирает, то есть обирает клиентов

Кстати в Афганистан легко и просто можно съездить самому без всяких турконтор, и обойдется это в 50 -100 долларов в день вместе с внутренними перелетами. Главное визу получить - это не так сложно как кажется, и если в Москве не получишь, то запросто получишь в таджикском Хороге, и оттуда через Узбекистан сразу в Афган.

[Серега_Харьков]

Люди ведь думают что Вика набирает попутчиков, а она набирает, то есть обирает клиентов

Вот это и есть основная проблема! Это,мягко говоря,нехорошо!

[unix]

А вот и сайтик с бешеными ценами, где например поездка в Эфиопию на две недели стоит 3500 долларов, что примерно в два раза ( и больше ) дороже нормальной цены для такой поездки. Плюс ещё 250 долларов за фотографирование.

Остальные цены на "фото-путешествия" в разные страны также задраны до небес - как минимум в два раза

http://vrogotneva.com/ru/plany

[Серега_Харьков]

А вот и сайтик с бешеными ценами, где например поездка в Эфиопию на две недели стоит 3500 долларов, что примерно в два раза ( и больше ) дороже нормальной цены для такой поездки. Плюс ещё 250 долларов за фотографирование.

Остальные цены на "фото-путешествия" в разные страны также задраны до небес - как минимум в два раза

http://vrogotneva.com/ru/plany

Вот здесь как раз с тобой немного не соглашусь,Илья.Сайтик явно коммерческий и это чётко видно.Соответственно,если людей устраивает цена,то на здоровье пусть едут.Они же понимают,что едут через посредника и,соответственно,дорого. У каждого свой бизнес.Главное, чтобы это не преподносилось, как поиск попутчиков.

[unix]

А вот и сайтик с бешеными ценами, где например поездка в Эфиопию на две недели стоит 3500 долларов, что примерно в два раза ( и больше ) дороже нормальной цены для такой поездки. Плюс ещё 250 долларов за фотографирование.

Остальные цены на "фото-путешествия" в разные страны также задраны до небес - как минимум в два раза

http://vrogotneva.com/ru/plany

Вот здесь как раз с тобой немного не соглашусь,Илья.Сайтик явно коммерческий и это чётко видно.Соответственно,если людей устраивает цена,то на здоровье пусть едут.Они же понимают,что едут через посредника и,соответственно,дорого. У каждого свой бизнес.Главное, чтобы это не преподносилось, как поиск попутчиков.

Серега, а для этих "коммерческих поездок" на этом сайте народ набирается здесь на АВД, в темах про попутчиков. И большинство попутчиков этого сайта и в жизни не видели - пусть ознакомятся.
И большинство народу не ориентируется в ценах на такие поездки, и не понимает что их дурят как хотят и просто нагло обирают

[Серега_Харьков]

Серега, а для этих "коммерческих поездок" на этом сайте народ набирается здесь на АВД, в темах про попутчиков.

А вот это уже очень непорядочно!

[Persian tramp]

И большинство народу не ориентируется в ценах на такие поездки, и не понимает что их дурят как хотят и просто нагло обирают

Ну, не знаю. У турфирм ведь тоже цены не одинаковые. По этой логике среди них честный лишь тот, у кого цены минимальные. Нет?

[kapiteli]

А вот и сайтик с бешеными ценами, где например поездка в Эфиопию на две недели стоит 3500 долларов, что примерно в два раза ( и больше ) дороже нормальной цены для такой поездки. Плюс ещё 250 долларов за фотографирование.

Остальные цены на "фото-путешествия" в разные страны также задраны до небес - как минимум в два раза

Когда-то участвовал в фототуре по Непалу с одним известным в ЖЖ фотографом. Понимал что переплачиваю по сравнению с обычным треком, но шел на это осознанно. Прежде всего потому что очень хотел научиться фотографировать. Это было 1 единственный раз-первый и последний. В самой идее фототуров не вижу ничего плохого. Со слов того же фотографа основной контингент-это люди с деньгами, сидящие в офисах, у которых есть желание попасть в необычное место и чтоб кто-то это им организовал. И для этих людей переплата несущественна. Организационная работа тоже стоит денег-тебе все покажут, провезут, со всеми договорятся, утром разбудят и в нужный момент выведут на красивую рассветную точку. На выходе информативная программа, сэкономленное время и красивые фотки. Если все всех устраивает, то это нормально. В данном случае проблема заключается в том что человек под видом благотворительной помощи в организации и поиска попутчиков ведет на форуме коммерческую деятельность и зарабатывает на наивных путешественниках. Опубликуй она здесь все то что написано на сайте и проблем бы не было. Но за это по правилам форума надо платить бабки.
Илья, ты молодец, что проводишь такие сеансы разоблачения. Думаю многим будет полезно почитать чтобы не попадать в такие неловкие ситуации.
А с тем известным фотографом после тура я больше не общался. Своих читателей в ЖЖ он называл лемингами и считал говоном. Я прекрасно понимал что для него я такой же леминг, только приносящий деньги, поэтому за свою плату постарался вытащить из него по максимуму информации. Думаю в этом отношении Вика не далеко от него ушла.

[unix]

И большинство народу не ориентируется в ценах на такие поездки, и не понимает что их дурят как хотят и просто нагло обирают

Ну, не знаю. У турфирм ведь тоже цены не одинаковые. По этой логике среди них честный лишь тот, у кого цены минимальные. Нет?

Правильно, у турфирм разные цены, и разный уровень честности, только турфирмы тут не причем. Вика же не турфирма.

Речь идет о том, что Вика просто нагло дурит народ, прикидываясь что ищет попутчиков, а ей нужны клиенты чтобы окупить поездку и заработать деньжат. А для этого нужно набрать побольше народу, то есть "попутчиков" которые и понятия не и имеют что их просто разводят на большие деньги.

[unix]

В данном случае проблема заключается в том что человек под видом благотворительной помощи в организации и поиска попутчиков ведет на форуме коммерческую деятельность и зарабатывает на наивных путешественниках. Опубликуй она здесь все то что написано на сайте и проблем бы не было.

Вот и я про это же самое!

А с тем известным фотографом после тура я больше не общался. Своих читателей в ЖЖ он называл лемингами и считал говоном. Я прекрасно понимал что для него я такой же леминг, только приносящий деньги, поэтому за свою плату постарался вытащить из него по максимуму информации. Думаю в этом отношении Вика не далеко от него ушла.

Да, как говориться "истина где-то рядом"
Тем более что самому съездить в туже Эфиопию или Боливию, хоть одному, хоть с попутчиками проще пареной репы, да и дешевле в два-три раза. Да и попутчиков найти, то есть честно найти, чтоб было всё поровну на всех и каждый платит столько же сколько и организатор тоже не проблема. И совесть будет чиста, и душа в спокойствии, и никто никогда ни в чем не упрекнет.

[Persian tramp]

В данном случае проблема заключается в том что человек под видом благотворительной помощи в организации и поиска попутчиков ведет на форуме коммерческую деятельность и зарабатывает на наивных путешественниках.

Похоже, вы уже зарапортовались. Когда это Вика оказывала подобную "благотворительную помощь"? Да, группы собирала, но и сама ездила с группами.
В апреле сорвалась поездка в Алжир, дык аванс вернула без вопросов. Давайте уже не перегибать палку с выводами.

В мошенничестве можно было бы обвинить, если бы он (Вика) сторублевый тур впаривала за 100 $, преднамеренно утаивая реальную цену и прикарманив разницу.

Приходя в магазин, вы же не устраиваете продавцу скандал, мол, почему этот телевизор у вас стоит 10 000 $, когда вы точно знаете, что аналогичную модель можно купить за 8000 $. И не начинаете укорять продавца за получение прибыли с продажи.

[agat]

То Persian - так в том и проблема, что магазин не скрывает, в чём его бизнес, а Вика делает вид, что ищет попутчиков, при этом сама за их счет едет бесплатно, о чём они и не подозревают! Это плохо

[kapiteli]

Похоже, вы уже зарапортовались. Когда это Вика оказывала подобную "благотворительную помощь"? Да, группы собирала, но и сама ездила с группами.
В апреле сорвалась поездка в Алжир, дык аванс вернула без вопросов. Давайте уже не перегибать палку с выводами.

Под "благотворительной помощью" я подразумеваю взятие на себя организационных хлопот. Инициативу. Или она вам сразу сообщила что поедет бесплатно за вас счет как организатор путешествия?

В мошенничестве можно было бы обвинить, если бы он (Вика) сторублевый тур впаривала за 100 $, преднамеренно утаивая реальную цену и прикарманив разницу.

Приходя в магазин, вы же не устраиваете продавцу скандал, мол, почему этот телевизор у вас стоит 10 000 $, когда вы точно знаете, что аналогичную модель можно купить за 8000 $. И не начинаете укорять продавца за получение прибыли с продажи.

Никто никого ни в чем не обвиняет. Просто вещи называются своими именами. Понимаю, неприятно это осознавать после поездки, но это жизнь. Повторю еще раз-если всех все устраивает, значит все хорошо!

[Persian tramp]

Под "благотворительной помощью" я подразумеваю взятие на себя организационных хлопот. Инициативу. Или она вам сразу сообщила что поедет бесплатно за вас счет как организатор путешествия?

А почему меня должно волновать, как едет Вика? Если меня устраивает цена (например), то я соглашаюсь, если нет - отказываюсь. А заглядывать в чужой карман - моветон.

Не вижу ничего криминального в том, что организатор и устроитель турне, будь то Вика или ещё кто, имеет с этого гешефта некие бонусы, "за хлопоты", так сказать.

Я бы с вами на 200% согласился, если бы, например, организатор сначала объявляет одну цену, а по прилету выясняется, что надо доплатить ещё 50% от стоимости.

[Persian tramp]

То Persian - так в том и проблема, что магазин не скрывает, в чём его бизнес, а Вика делает вид, что ищет попутчиков, при этом сама за их счет едет бесплатно, о чём они и не подозревают! Это плохо

Это вы сейчас вообще к чему?
Что значит делает вид? Вешает объяву о поиске попутчиков, а сама строит планы, как бы повыгоднее продать потенциальную туристическую группу в сексуальное рабство или на органы?

Просто вещи называются своими именами.

Никаких имен от вас не прозвучало покамест. Кстати, а вот вы готовы взять на себя организационные заботы по поездке бесплатно? Сомневаюсь.

[kapiteli]

А почему меня должно волновать, как едет Вика? Если меня устраивает цена (например), то я соглашаюсь, если нет - отказываюсь. А заглядывать в чужой карман - моветон.

Не вижу ничего криминального в том, что организатор и устроитель турне, будь то Вика или ещё кто, имеет с этого гешефта некие бонусы, "за хлопоты", так сказать.

Я бы с вами на 200% согласился, если бы, например, организатор сначала объявляет одну цену, а по прилету выясняется, что надо доплатить ещё 50% от стоимости.

немного не в ту степь уже полезли. Вы действительно не видите разницы между поиском попутчиков и поиском клиентов для фототура под видом поиска попутчиков? Финансовую сторону вопроса сейчас опускаем.

[Persian tramp]

Вы действительно не видите разницы между поиском попутчиков и поиском клиентов для фототура под видом поиска попутчиков?

Викины объявления висели в разделе "Поиск попутчиков", а не "Купи/продай". Что не так? Группа собиралась? Да. Сама Вика планировала ехать, а не передать лоховитых туристов третьей стороне, заграбастав свою маржу и вовремя "соскочив"? Да, планировала ехать. Ну и? Где криминал - то? То, что поехали не 2 человека, а 20? Так ежу ясно, что группа удешевляет поездку.

И у меня вопрос: куда смотрели модераторы, если участников форума запросто облапошивали, прикрываясь "поиском попутчиков"?

Если меня интересует та или иная страна, то я первым делом смотрю на цену вопроса, а не на вывеску, под которой мне предлагают осуществить поездку.

[Shoushou]

Интересно однако!
Что-то подобное я подозревал (внутренним чутьём), но от первоисточника не слышал.
Интересно, интересно....
Рад, что публикуете всё это. (Что бы я делал без Вас!)

[Persian tramp]

Рад, что публикуете всё это.

Пока это все досужие домыслы, лично для меня во всяком случае.

[kapiteli]

Никаких имен от вас не прозвучало покамест. Кстати, а вот вы готовы взять на себя организационные заботы по поездке бесплатно? Сомневаюсь.

Думаю стоит внимательно перечитать сообщение №117(это насчет имен). Отбросьте сомнения-организацию поездок я брал на себя уже не один раз. Потому что:
а) вместе веселее
б)вместе дешевле
в)есть возможность познакомиться с новыми интересными людьми.

Никакие деньги за это ни с кого никогда не брал и занимался всем по собственной инициативе. Дело это неблагодарное конечно. Стараюсь сразу объяснить всем участникам что нянек здесь нет и каждый старается внести в организацию какой-то свой вклад. Договориться, с кем-то, списаться, созвониться, разузнать. Путешествую я чаще всего со знакомыми людьми, но даже если это случайные попутчики, то расстаемся мы потом хорошими друзьями. Деньги мне с этих людей брать совесть не позволила бы. Да и ветка в которой мы сейчас ведем диалог называется "поиск попутчиков", а не "поиск клиентов"

[Persian tramp]

Стараюсь сразу объяснить всем участникам что нянек здесь нет и каждый старается внести в организацию какой-то свой вклад. Договориться, с кем-то, списаться, созвониться, разузнать.

А кто - то не хочет списываться, созваниваться, разузнавать. Поэтому перекладывает все это на плечи организаторов. Это нормально. В противном случае получается, что у семи нянек дитя без глазу. Подготовкой занимались все, с кого спрашивать в случае накладок - непонятно.

[Persian tramp]

Деньги мне с этих людей брать совесть не позволила бы.

Согласен, мне бы тоже Вот поэтому я и не занимаюсь "вербовкой групп попутчиков"

[Shoushou]

kapiteli, Persian tramp, конечно, конкретно никого не упоминали и не о Вас речь.
Это так, мысли в слух.
Конечно, если это комерция, то бесплатно, только сыр в мышеловке, а если поиск попутчиков, то надо, если по совести, самим договариваться. (я про поощрение организатора)
Ведь кто-то делает львиную работу, самую тяжёлую и не благодарную. А кто-то едет паровозом и потом ругает организатора. Согласитесь, бывает же такое и не редко.

[kapiteli]

А кто - то не хочет списываться, созваниваться, разузнавать. Поэтому перекладывает все это на плечи организаторов.

А кто не хочет, тот покупает фототур в который уже забита стоимость организации или идет в турфирму и покупает пакет. Это уже нельзя назвать полноценным самостоятельным путешествием. Таких людей большинство. Зазорного тут ничего нет. Каждому свое. По поводу семи нянек и поска виноватых-для меня в путешествии очень большое значение имеет командный дух. Это когда все участники работают как единый механизм. Если успех, то общий, если где-то просрали, то тоже вместе. Собрались и решили как выходить из положения. На то оно и совместное путешествие. Путешествие-это праздник и было бы глупо тратить это время на разборки и поиск виноватых.

[Persian tramp]

Это уже нельзя назвать полноценным самостоятельным путешествием.

Вы постоянно скатываетесь на то, что вам не нравится "вывеска". Я вот на вывеску не обращаю никакого внимания, назовите хоть "Вербовка евреев на джихад".

Кстати, когда Вика предлагала собраться в Гренландию, что сразу оговаривалась, что её интерес составит столько - то денег. Тойсть честно предупреждала, что за "спасибо!" примерять на себя роль организатора не станет. Честно и по-деловому

[Persian tramp]

Ведь кто-то делает львиную работу, самую тяжёлую и не благодарную. А кто-то едет паровозом и потом ругает организатора. Согласитесь, бывает же такое и не редко.

Вот! Вы в трех предложениях высказали то, что я пытаюсь высказать в 25

Ладно, бог с ним! А то я уже в викиного адвоката превращаюсь. Если ей есть что сказать по теме - пусть сама скажет. Я же умолкаю

[unix]

В мошенничестве можно было бы обвинить, если бы он (Вика) сторублевый тур впаривала за 100 $, преднамеренно утаивая реальную цену и прикарманив разницу.

Во первых в мошенничестве никто никого не обвиняет.
Во вторых именно так и есть - туры впариваются намного дороже их реальной стоимости, и разница кладется в карман. И делается это обманным путем под видом поиска попутчиков - об этом тут уже много написано. но вы этого в упор видеть не хотите.

[unix]

Никаких имен от вас не прозвучало покамест. Кстати, а вот вы готовы взять на себя организационные заботы по поездке бесплатно? Сомневаюсь.

Думаю стоит внимательно перечитать сообщение №117(это насчет имен). Отбросьте сомнения-организацию поездок я брал на себя уже не один раз. Потому что:
а) вместе веселее
б)вместе дешевле
в)есть возможность познакомиться с новыми интересными людьми.

Никакие деньги за это ни с кого никогда не брал и занимался всем по собственной инициативе. Дело это неблагодарное конечно. Стараюсь сразу объяснить всем участникам что нянек здесь нет и каждый старается внести в организацию какой-то свой вклад. Договориться, с кем-то, списаться, созвониться, разузнать. Путешествую я чаще всего со знакомыми людьми, но даже если это случайные попутчики, то расстаемся мы потом хорошими друзьями. Деньги мне с этих людей брать совесть не позволила бы. Да и ветка в которой мы сейчас ведем диалог называется "поиск попутчиков", а не "поиск клиентов"

Тоже самое - несколько раз организовывал поездки, и ни копейки лишнего не брал со своих попутчиков, все платили поровну, и сейчас организую поездку в Йемен и все платим поровну.
Нет там ничего сложного в этой так называемой организации - просто списываешься с турфирмами и т.д. Никаких сложностей, забот и хлопот, и сделать это может каждый. У меня с английским плохо, так гуголь рулит и нет проблем. Наоборот это интересно и увлекательно.

[unix]

Речь идет о том, что Вика просто нагло дурит народ, прикидываясь что ищет попутчиков, а ей нужны клиенты чтобы окупить поездку и заработать деньжат. А для этого нужно набрать побольше народу, то есть "попутчиков" которые и понятия не и имеют что их просто разводят на большие деньги.

Этого уважаемый Persian tramp тоже не заметил и пропустил мимо ушей

[unix]

Стараюсь сразу объяснить всем участникам что нянек здесь нет и каждый старается внести в организацию какой-то свой вклад. Договориться, с кем-то, списаться, созвониться, разузнать.

А кто - то не хочет списываться, созваниваться, разузнавать. Поэтому перекладывает все это на плечи организаторов. Это нормально. В противном случае получается, что у семи нянек дитя без глазу. Подготовкой занимались все, с кого спрашивать в случае накладок - непонятно.

Ну нравится человеку ездить в так называемые фототуры за бешеные деньги, переплачивая раза в два - так пожалуйста, никто ж не против.
Удивляет то что взрослые здоровые мужики сидят и ждут когда им организуют этот самый фототур, обогреют, оберут и обжулят по полной программе - а они и рады
Деньги есть, загранпаспорт есть, чего ещё надо для полного счастья - сделай всё сам - составил маршрут, забронил отели и т.д., купил билет и лети куда хочешь. Хочешь с попутчиками, хошь без, делай чего хочешь, сам организуй себе отличную поездку - флаг тебе в руки - какая проблема как говориться, ан нет, лучше отдать свою родную кучу денег кому-нибудь переплачивая в два раза - это нормально

[Серега_Харьков]

Удивляет то что взрослые здоровые мужики сидят и ждут когда им организуют этот самый фототур, обогреют, оберут и обжулят по полной программе - а они и рады
Деньги есть, загранпаспорт есть, чего ещё надо для полного счастья - сделай всё сам - составил маршрут, забронил отели и т.д., купил билет и лети куда хочешь. Хочешь с попутчиками, хошь без, делай чего хочешь, сам организуй себе отличную поездку - флаг тебе в руки - какая проблема как говориться, ан нет, лучше отдать свою родную кучу денег кому-нибудь переплачивая в два раза - это нормально

Илья,все люди разные! Как говорил мне один профессор в Эфиопии - люблю организованные туры,утром встаешь и голова не болит по поводу того,куда ехать,зачем ехать,как ехать. Здесь,говорит, как в пионерском лагере: разбудили, покормили и в любом случае куда-нибудь отвезли и что-то показали.

[unix]

Рад, что публикуете всё это.

Пока это все досужие домыслы, лично для меня во всяком случае.

Это всё не досужие домыслы, а истина в первой инстанции.
Достаточно взглянуть на цены и даже ежу станет ясно что тут сплошное наё...во

[Persian tramp]

Этого уважаемый Persian tramp тоже не заметил и пропустил мимо ушей

Нет, просто я откровенную бредятину не комментирую. Народ дурит? Кого конкретно? ФИО, на какую сумму обдурила и проч.
Покамест общий посыл таков: эта непорядочная женщина отказывается брать на себя безвозмездно организационные услуги для нас, любимых. Но имеет от ОРГАНИЗАТОРА ТУРА какую-то там комиссию

Нет там ничего сложного в этой так называемой организации - просто списываешься с турфирмами и т.д. Никаких сложностей, забот и хлопот, и сделать это может каждый.

Ну, раз так все просто, то в этом случае Вика со своим "бизнесом" должна была уже давно вылететь в трубу и прогореть

[Persian tramp]

Достаточно взглянуть на цены и даже ежу станет ясно что тут сплошное наё...во

И что? Кто - то кого-то заставляет покупать тур по заоблачным ценам под угрозой расстрела?

Удивляет то что взрослые здоровые мужики сидят и ждут когда им организуют этот самый фототур, обогреют, оберут и обжулят по полной программе - а они и рады

Так, ладно... Дальнейший разговор теряет всякий смысл. Оставляю за оппонентами последнее слово